Срочно нужен совет!, Какое масло лить в 4d56? Опции

[Anka]

Добрый день! 

Ребята, подскажите какое масло залить в движок 4D56 (MMC Delica, 93г)? 

5w40 или 0w40?

Фирма-производитель?

Минералку/полусинтетику/синтетику?

Где купить?

Если знаете ответ хоть на 1 вопрос, ПИШИТЕ!!!

ОЧЕНЬ ЖДУ ВАШЕЙ ПОМОЩИ!!!

СПАСИБО!

Сообщение отредактировал Anka - 11.3.2009, 12:39

[camry-club]

любое нормальное масло для турбодизелей
например schell helix полусинтетика

[Anka]

5w40 или 0w40?

а промывку нужно делать если двигатель другой поставили?

Сообщение отредактировал Anka - 11.3.2009, 13:24

[camry-club]

0w40 думаю нестоит машин 93 год может и брызнутькакой ниб сальник ибо как вода совсем
а пятерку думаю можно

[Anka]

Спасибо! а что с промывкой?

[Славентий]

5ку лей зимой.

Зная на своем опыте двигатель промываю на два раза по 7-10 минут на раз.  Почему-то только так пропадает "чернота". Я Зиковской промывкой пользуюсь

Сообщение отредактировал Славентий - 11.3.2009, 13:39

[camry-club]

насчет промывки-это вопрос спорный
если мотор старый то нестоит
если новый(откапетален)то на усмотрение
хотя нет ничего лучше чем промыть тем же маслом которое потом и зальешь ИМХО

славентии 10 ки синтетики вроде нет вообще
я на дизеле сколько неменял масло оно почти сразу черное становилось

Сообщение отредактировал camry-club - 11.3.2009, 13:44

[Shiko]

Спасибо! а что с промывкой?

Всяко лучше промыть, но вот как и чем решать тебе.
Моё ИМХО - моторным маслом, а не промывочным., Т.е. сливаешь старое масло, меняшь фильтр, заливаешь обычное моторное масло. Ездиешь 500 - 1000 км. После этого пробега - сливаешь масло, меняешь фильтр, заливаешь такое же масло и вперёд ... до следующий замены ч/з 5-10 тыс. км. (в зависимости от типа масла минеральное - синтетическое).

[camry-club]

о zic-е отзывы либо полное дерь...о , либо меня пронесло и ничего неслучилось
других невидел

[Anka]

ставят двигатель, снятый с машины в Японии. В этом случае как с промывкой?

[KAMAZ]

да, ибо неизвестно, что в него было залито до этого и стояние (кто его знает, сколько он стоял) могло сыграть злую шутку - через оборванные патрубки вентиляции картера, впускной коллектор внутрь могла попасть пыль, грязь, соль

[camry-club]

ставят двигатель, снятый с машины в Японии. В этом случае как с промывкой?

в японии я думаю хамно не лили

[Anka]

в японии я думаю хамно не лили

Это так. Моторист сказал что двигатель в идеальном состоянии

[KAMAZ]

хорош тот моторист, что сам не может определить, какое масло надо залить и надо ли промывать

[Доктор Франкеншт...]

В период эксплуатации дизеля пользовался промывкой,разфасованной в большие (4-5 л.) канистры,тогда это "Водолей" фирма была. Никаких 5-тиминуток и проч. в мелких банках. Промывал в два этапа,но коротких. Первый - на половину времени,указанного в инструкции к промывке - слил - залил вторую порцию промывки,ещё на четверть интервала (итого - 3/4 по времени от предписанного инструкцией(на всякий случай )) - слил -заменил фильтр - залил масло.
С промыванием в один этап всё равно "сажа" остаётся,промывка сливается,как дёготь. Вторая порция уже нормальная. А иначе масло сразу чёрное становится (так хоть чуток чистым побудет ).
Ну и менял через 5-ть тыс. Хоть самая-рассамая синтетика,а один фиг чернющая через этот интервал пробега,что не есть айс...

[camry-club]

Anka,
вобщем лей нормальное масло и не заморачивайся
консультант скажет каое если подушам погаворишь
удачи!

[Anka]

хорош тот моторист, что сам не может определить, какое масло надо залить и надо ли промывать

Осматривал один, устанавливать будет другой. Второй рекомендует минералку лить. Вот я и засомневалась.

[Доктор Франкеншт...]

В каком бы идеале мотор не был,я лично промыл бы...

[KAMAZ]

Осматривал один, устанавливать будет другой. Второй рекомендует минералку лить. Вот я и засомневалась.

минералку пускай в свой мотор льет.

[Anka]

минералку пускай в свой мотор льет.

так ему и скажу )))

Сообщение отредактировал Anka - 11.3.2009, 14:30

[Доктор Франкеншт...]

быстро почерневшая масло - признак хороших моющих средств. Чистое масло, непочерневшее масло - признак того, что мотор не моется и ему быстро придет белый пушистый зверек

Ну ты-то знаешь,что не только "зехеры" отмываются в дизеле,но и окисление масла идёт куда быстрее с нашим топливом,что и приводит в итоге к неприглядному его виду. К тому же,так к слову, в бензинках масла тоже моют мотор,а черноты-то нет.
Так что чернота - это не только из-за того,что хороший "Фейри" в мотор залили...

[KAMAZ]

дизельный мотор обязательно в душе негр. По крайней мере в России

[ЦыфрыЧ]

дизельный мотор обязательно в душе негр. По крайней мере в России

+1 

[Leon]

ставят двигатель, снятый с машины в Японии. В этом случае как с промывкой?

Промыть обязательно, ибо неизвестно что там было залито. 


В свои дезеля я всегда лил минералку, летом 10W30, зимой 5W30 и движки те до сих пор ходят как часы. Менять главное вовремя. Порой минералка будет получше иной п/синтетики и синтетики, кстати сами япошки льют минералку 10W30, в сервисных книжках видел и на наклейках ТО. Сейчас уже можно 5W30 и не лить, морозов похоже не будет.

[ДЮЙМ]

минералку пускай в свой мотор льет.

Не согласен. Для старого мотора синтетика не всегда хороша. Не забывайте про турбину, которой нужна обильная смазка. Давление на синтетике ниже, чем на минералке, но в зазоры вала турбины оно будет вылетать на УРА.
Могу посоветовать полусинтетику ШЕЛЛ ХЕЛИКС 10W40. Ныне уже потеплело. Заведётся.
Не пожалейте средств на замену всех сальников двигателя, Ремней ГРМ и Балансирных валов. Потом это обойдётся дороже. Там ещё много на что надо обратить внимание перед установкой. Надеюсь Вы выбрали надёжного мастера.

[romanpe]

Могу посоветовать полусинтетику ШЕЛЛ ХЕЛИКС 10W40. Ныне уже потеплело. Заведётся.

Виталий, расскажите плиз когда стоит в дизель лить минералку 10W30 а когда
полусинтетику ? Вопрос не праздный, именно очень интересный зная Ваш опыт !

[ДЮЙМ]

Надо сначала понять состояние движка. Для полумёртвого мотора минералка - спасение. В непонятный мотор лить дорогое масло сразу бессмысленно.

[romanpe]

Можно получить "из первых" рук понятия "убитый движек" можно это как нить
определить в полевых условиях ?

P.S. KAMAZ просьба, если это возможно, занести это в фак т.к.
ДЮЙМ является реальным авторитетом в области ремонта машин
уже у многих форумчан !

[ДЮЙМ]

Для ответа на этот вопрос могу в ритм "Наутиуса" голосом Бутусова ответить:"Видишь там на горе возвышается крест. Повиси ка на нём"
Я потратил на эту профессию 17 лет. Сейчас порой уже могу и на слух определить примерное состояние. Но точный диагноз только после замеров Компрессии и давления масла. Это основные показатели. Дальше - глубже.

[romanpe]

Виталий, я понимаю что ряд моментов это "как Карузо по телефону"
Извините что получается как блиц опрос, но все же !
Известно, что допустимые значения компрессии и давления масла,
для дизельных и бензиновых моторов, имеют разные значения,
можете сказать - какие минимальные значения этих
величин, в наших условиях с нашим топливом,климатом,маслом,
на ваш взгляд являются допустимыми, а какие требуют
беспокойства ?

[pylet]

согласно информации с этого сайта "http://automn.ru/mitsubishi-pajero/mitsubishi-14294-10.m_id-1371.m_id2-.html" в данный дизель у нас лутше лить 5W30 и 10W30, а 5w40 и 10w40 только для бензинок, у последних текучесть "лутше", думаю такие рекомендации неспроста, хотя эксплуатировать дизель только начал, такчто хз

Сообщение отредактировал pylet - 12.3.2009, 0:03

[HILANDER]

для дизеля летом вообще отлично полусинтетика 15-40!
а зимой я бы 5-30 заливал той же фирмы масло.
промывать тоже имхо лучше тем масло на котором ездишь.

[pylet]

поскольку в февральские морозы я тяжко заводился с хеликсом 5w40 (хотя может там и 10 был, хз) озадачился поиском масла 5w30 полусинтетики, приличные по мнению продавцов фирмы такого масла не делают, такчто при выборе полулетнего масла желательно обратить внимание есть ли у них то масло которое планируете заливать назиму (если нет гаража или подогрева). С дуру купил какуюто хрень карейскую притом недорогую вот теперь чешу репу лить или нелить, вроде и морозы прошли но выкидывать жалко

[usver]

о zic-е отзывы либо полное дерь...о , либо меня пронесло и ничего неслучилось
других невидел

который год езжу и ничего .... нормально вроде

[ДЮЙМ]

Известно, что допустимые значения компрессии и давления масла,
для дизельных и бензиновых моторов, имеют разные значения,
можете сказать - какие минимальные значения этих
величин, в наших условиях с нашим топливом,климатом,маслом,
на ваш взгляд являются допустимыми, а какие требуют
беспокойства ?

Это уже не в тему. Здесь про масло.
Чтоб ответить полно на Ваш вопрос, надо книгу писать. Извините, пока некогда.
Через л\с отвечу на конкретные вопросы.

[pylet]

а есть ли разница, что лить в плане синтетики, п/синтетики и миниралки если менять масло 2 раза в год и пробег за это время менее 5000 км? почемуто народ у нас стремиться лить более дорогую синтетику, и в магазинах советуют но объяснить почему никто не может, только многозначительно отвечают, "синтетика лутше", интерестно узнать мнение специалиста, так ли это?

[HILANDER]

pylet,
где то я уже писал про это, сама синтетика имеет на мой взгляд два главных преимущества,
первое: когда масло холодное и двигатель не запущен, важно что бы оно было максимально "жидкое" если так можно сказать - что бы оно легко прокачивалось; когда двигатель прогрет и масло горячее важно что бы оно было густым, ведь у жидкого масла в местах трения плёнка просто рвётся и начинается на какие то мгновения сухое трение - а это износ.
совместить два таких противоположных свойства в минералке невозможно (ведь всё холодное густеет, а горячее разжижается) - для этого и придумали синтетику, в триботехнике даже есть такой термин ВТХ масла, вязкостно-температурная характеристика - важный критерий любого масла.
кроме того синтетика, точнее полимолекулы масла обволакивают все узлы трения, валы например, не стекают с них как минералка, исключая сухое трение при запуске, ещё эти масла называют энергосберигающими, снижая трение в моторе они снижают расход топлива, может процента на 2-3.

[Доктор Франкеншт...]

Вряд ли могу назвать себя прям специалистом в данном вопросе,но (в книгах пишут ),что масла(разумеется,качественные это делают дольше)теряют часть вышеперечисленных свойств в процессе эксплуатации,чем собственно и обусловлен интервал использования до замены. При декларируемом интервале в 10 000 км пробега,плюс учёт моточасов (которые,как правило,никто не считает,а зря) на прогреве и просто на стоянке с рабочим мотором,и замене через каждые 5000 км качественное минеральное масло вполне себя оправдывает,в том числе,экономически. При ремонте моего дизеля (замена головы по причине раздолбайства хозяина ) на трущихся поверхностях никаких видимых огрехов не было(ремонтировался у знакомого,он смотрел всё).
Ну уж если нет веры минералке,то полусинтетика вполне подойдёт.
Я так думаю...

[JohnDo]

Масло лучше лить соответственно поколению мотора. Для низкофорсированных дизелей разработки конца 80-х, начала 90-х, лучше лить родную для них минералку. В современные DDI и им подобные, конечно же и масло современное. Для нашего нежаркого лета 10W-30 самое то. На трассе лучше 10W-40 или 15W-40. По зиме 5W-30 за глаза.

[Anka]

Взяла минералку 10W-30 фирма "Unical 76" американское (настоящее). Морозы до -20 выдержит. Но их, судя по всему, и не будет уже.
Всем спасибо за совет!

Сообщение отредактировал Anka - 13.3.2009, 16:40

[pylet]

кроме того синтетика, точнее полимолекулы масла обволакивают все узлы трения, валы например, не стекают с них как минералка, исключая сухое трение при запуске, ещё эти масла называют энергосберигающими, снижая трение в моторе они снижают расход топлива, может процента на 2-3.

а вот насчет этого хз, всетаки они менее текучие и обвалакивать могут, но приэтом они должны хуже прокачиваться и соответсвенно потреблять больше энергии.
Всетаки интерсно узнать в каком виде попадают в ремонт двигатели отъездившие на минералки и синтетике (конечно не то что попадают туда по причине несвоевременной замены масла).

[pylet]

Вряд ли могу назвать себя прям специалистом в данном вопросе,но (в книгах пишут ),что масла(разумеется,качественные это делают дольше)теряют часть вышеперечисленных свойств в процессе эксплуатации,чем собственно и обусловлен интервал использования до замены. При декларируемом интервале в 10 000 км пробега,плюс учёт моточасов (которые,как правило,никто не считает,а зря) на прогреве и просто на стоянке с рабочим мотором,и замене через каждые 5000 км качественное минеральное масло вполне себя оправдывает,в том числе,экономически. При ремонте моего дизеля (замена головы по причине раздолбайства хозяина ) на трущихся поверхностях никаких видимых огрехов не было(ремонтировался у знакомого,он смотрел всё).
Ну уж если нет веры минералке,то полусинтетика вполне подойдёт.
Я так думаю...

ну поскольку я масло меняю 2 раза в год, а это 2000-4000 км, ресурс масла меня мало беспокоит, цена у п/синт и миниралки одинакова, просто минералка 5-30 и 10-30 более распространена, чем аналогичная синт. и п/синт, но почемуто продавцы в магазине говорят, что минералка говно, хотя после того как они объясняют что маркировка 5w-40 означает что масло можно эксплуатировать от 5 до -40 градусов, доверие к ним резко падает.
Вот нашел "японское масло" вроде бы "хорошее" смущает только надпись на руском языке

[HILANDER]

Взяла минералку 10W-30 фирма "Unical 76" американское (настоящее). Морозы до -20 выдержит. Но их, судя по всему, и не будет уже.
Всем спасибо за совет!

очень хорошее масло, не буду утверждать что лучшее в городе, но это самое неподдельное масло в городе!

[Shiko]

очень хорошее масло, не буду утверждать что лучшее в городе, но это самое неподдельное масло в городе!

Подскажи где прикупить.!

[pylet]

если я не ошибаюсь то первую цифру получают при перегонке нефти, т.е. присадками ее не переделывают, а вот вторая цифра, означает, что масло загущенное и загущивают его на столько на сколько это необходимо

Сообщение отредактировал pylet - 13.3.2009, 18:00