Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Подготовка рессорных Крузеров , Хочу большие тапки.
X__GADik!!
сообщение 8.11.2010, 17:06
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Вообщем суть истории такова,перепало на мою голову пара 60х крузеров.Собрал из 2х одного болие ли менее вменяемого.НУ и не долго думая соображая прикинув,решил.....что лучше 35х тапок к крузаку ничего не пойдёт smile.gif Ну и купил эти самые тапки с дисками какими то модными.Вообщем так как я не особо соображаю в джипостроительстве и подозреваю что просто так этим самые калёса туда не встанут,нужен совет бывалых Жиперов чё делать то? smile.gif )

Сообщение отредактировал X__GADik!! - 8.11.2010, 17:07


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 50)
Muskul
сообщение 8.11.2010, 17:18
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




эээээ................ты эт чего в джипы подался?


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 8.11.2010, 17:20
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



а я разносторонний пареньsmile.gif иногда и на жипах езжу если возможность бывает...


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
delegat
сообщение 8.11.2010, 17:33
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 3269
Спасибо: 1902

Авто: Japan



да на 60ку 35е тапки должны просто встать без переделок


--------------------
8 924 690 9939 Анатолий
Чем меньше человек что-то делал, тем больше он всезнайка...
Перейти в начало страницы
 
+
p.oleg
сообщение 8.11.2010, 17:43
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 4164
Спасибо: 2346




Цитата
Вообщем так как я не особо соображаю в джипостроительстве и подозреваю что просто так этим самые калёса туда не встанут,нужен совет бывалых Жиперов чё делать то? )

для начала примерить колеса и убедится, действительно ли они туда не лизут


--------------------
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 8.11.2010, 17:54
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Ну как бы может и влезут,но мне кажется что это будет не круто выглядетьsmile.gif


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
NOKIA
сообщение 8.11.2010, 18:02
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 1498
Спасибо: 730

Авто: YAMAHA WR250F, TOYOTA Crown 2003, 173, 4WD



Будет выглядеть отличнейше и мощно!


--------------------
8 924 851 9909

Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 8.11.2010, 18:48
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



ну лана попробуюsmile.gif


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
Т_996_ТМ_49_RUS
сообщение 9.11.2010, 11:10
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 758
Спасибо: 388

Авто: ______



Предлагаю продать его...Мне...И не надо будет тебе голову ломать, как туда колёса такие втыкать biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 9.11.2010, 11:23
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Есть ещё покупатель! Я себе на 60-ку ставил без проблем. Однако рессоры перестроил, серьги рессорные увеличил в два раза. Амморты нарастил и добавил по одному рядом. И понял - 35-ых ему мало.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 9.11.2010, 11:24
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




а как оно вообще выглядит то?
всм не Дюйма а вообще 60

Сообщение отредактировал Muskul - 9.11.2010, 11:49


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
зеркало
сообщение 9.11.2010, 11:29
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 1040
Спасибо: 551

Авто: toyota



Если серьги и рессоры стандарт, то надо смотреть чтобы перние колёса не тёрли в вывернутом положении об арки. 
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 9.11.2010, 11:35
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Машина была продана в 97-ом. Фоток нет.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 9.11.2010, 14:45
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Да не продавать никто ничего не собирается это точно,серьги увеличенные у меня есть думаю поменять если что не проблема будет,на вызодных попробую поставить так если будет тереть тогда их поставлю


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 17.11.2010, 17:42
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Всё встало пуля в пулю,конечно на мой взгляд всё таки серьги под рессоры поменять стоит.Ещё вопрос касаемо 60ки какой дизель там стоит с завода?


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
safari65
сообщение 17.11.2010, 21:58
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 2384
Спасибо: 1301

Авто: TLC LJ78 1992



В основном серии В, а у тебя какой?
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 17.11.2010, 23:04
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



у меня вообще бензинка 3ф и мне как бы это не очень нравиться ибо с бензинкой эта машина как мне кажется не очень будет хорошо ехать,от 80ки двигло очень дорогое прям не подъемно нужен какойто заменитель


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
SLAVAR
сообщение 17.11.2010, 23:34
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 636
Спасибо: 307




Подскаж где брал 35 тапки и если можно то полностью размеры , что на балоне написаны.
Перейти в начало страницы
 
+
ЦыфрыЧ
сообщение 18.11.2010, 1:33
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 1933
Спасибо: 930




Цитата(X__GADik!! @ 17.11.2010, 16:42) *
Всё встало пуля в пулю,конечно на мой взгляд всё таки серьги под рессоры поменять стоит.Ещё вопрос касаемо 60ки какой дизель там стоит с завода?


 Дизеля 2H и 12Н-Т. Вроде как еще 14B были.


--------------------
 Пессимисты испускают дух задолго до смерти.
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 18.11.2010, 6:26
Сообщение #20


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




а 13В?


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 18.11.2010, 8:22
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




На них ставили все моторы серии "В", 2В, 3В, 13ВТ,


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Аццкий
сообщение 18.11.2010, 11:10
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 3634
Спасибо: 536




а в чем смысл замены серег рессор? - замена тапок обязует или для ехать в говны?




Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 18.11.2010, 11:13
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Аццкий, увеличивается расстояние от раммы до рессор ... = лифт.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 18.11.2010, 13:27
Сообщение #24


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Цитата(Аццкий @ 18.11.2010, 10:10) *
а в чем смысл замены серег рессор? - замена тапок обязует или для ехать в говны?


колеса большего размера не поставишь, так как размер арок не позволит. Для этого необходимо увеличить расстояние от кузова до земли. Можно поднять кузов, а можно поднять в подвеске. Увеличиваем длинну серьги - машина поднимается, можно уже поместить колеса большего размера


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 18.11.2010, 18:11
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



так теперь по порядку про серьги тут уже обьяснили, хоть я и новичок но сразу понял
тапки с дисками брал во владике цены я вам скажу там куда доступнее чем у нас!
По поводу дизеля меня интересует любой который встанет в 60ку с коробкой механикой,если ли в магадане?

315х70 вроде на 16 диски 16 вылет минусовой шириина 10ка фотки скину позже


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 19.11.2010, 2:04
Сообщение #26


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




С механикой?
В нормальном состоянии здесь не найдёшь.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 19.11.2010, 11:26
Сообщение #27


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



да мне хоть в каком бы состоянии если что сделаю,не проблема было бы из чего делать


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
DANger
сообщение 19.11.2010, 19:25
Сообщение #28


Группа: Активный участник
Сообщений: 1762
Спасибо: 594

Авто: 2001 Nissan Wingroad, 1998 Ssang Yong Musso, 1993 Ssang Yong Musso, 2001 Honda CR250R, 2008 Arctic Cat M1000 Sno Pro 162".



Дядька ставь автомат!!!! Мой тебе совет......
Долго объяснять что к чему, я сам был и остался фанатом механики до мозга костей, но...... поверь мне, не нужна меха джипу по ооочень большому ряду причин....
Ели интересно, вопросы в личку или в асю... можем даже в живую встретиться и пообщаться... здесь тереть не хочу дабы не разжигать вечный спор про меху и автомат...


--------------------
Прощай Колыма... Привет Камчатка !!!
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 19.11.2010, 19:42
Сообщение #29


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Да не как бы я не против что автомат крутая тема там и тд....но не стоит у меня на него совсем чёт


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
DANger
сообщение 20.11.2010, 20:32
Сообщение #30


Группа: Активный участник
Сообщений: 1762
Спасибо: 594

Авто: 2001 Nissan Wingroad, 1998 Ssang Yong Musso, 1993 Ssang Yong Musso, 2001 Honda CR250R, 2008 Arctic Cat M1000 Sno Pro 162".



эт надо просто съездить туда где камней больших много, а вернее вся дорога из них 1-й пониженной много- т.е. либо на сцеплении либо двиг затягивать либо биться об камни всем чем можно, да и жопа в мыле как у тракториста smile.gif ...., а потом туда-же на автомате... сразу встанет и не упадет больше никогда.... и т.д и т.п.
з.ы.
мы вот тоже все такие гонщики в прошлом были, механка онли и не е....т.....
купили два Пыжа на мехах, прокатились по такой хне, и нах оба пыжа на автоматы перевели, на одном даже пожертвовали мех-лепеткой...
да что там, я в этом году после смены мехи на автомат уже с таким кайфом ездил на те-же купола ваще тупо развалившись в кресле и не парясь.... приятно мля........ а самое классное в нем то, что он с трансмиссией гараздо нежен.

Сообщение отредактировал DANger - 20.11.2010, 20:37


--------------------
Прощай Колыма... Привет Камчатка !!!
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 27.10.2011, 21:31
Сообщение #31


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



Приобрёл недавно ЛендКрузерПрадо (Охотник) коротыш ,для стройки. Сразу хочу занятся ресороми ,переставить из под моста на мост... Кто занимался этим вопросом? С радостью бы пообщался ,выслушал ,какие нюансы меня ждут и вобще в целом. Ктото на форуме недавно длинного поднемал. Отзовись!)))

Сообщение отредактировал Lex - 27.10.2011, 21:38


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
mik
сообщение 27.10.2011, 22:16
Сообщение #32


Группа: Активный участник
Сообщений: 2221
Спасибо: 1209




Цитата(Lex @ 27.10.2011, 20:31) *
Приобрёл недавно ЛендКрузерПрадо (Охотник) коротыш ,для стройки. Сразу хочу занятся ресороми ,переставить из под моста на мост... Кто занимался этим вопросом? С радостью бы пообщался ,выслушал ,какие нюансы меня ждут и вобще в целом. Ктото на форуме недавно длинного поднемал. Отзовись!)))

есть человек 5и дверку так поднимал, если надо дам телефончик проконсультируйся


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 27.10.2011, 22:26
Сообщение #33


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



Давай , давай, конечно)))Может мы про одного и тогоже говорим). Серого цвета на маленькой (33примерно)резине с багажником.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Silent
сообщение 27.10.2011, 23:21
Сообщение #34


Группа: Активный участник
Сообщений: 2553
Спасибо: 573




Амортизаторы передние, усиленные на ТЛК60 никому не требуются? Отдам не дорого. ОНи абсолютно новые, в упаковкеwink.gif


--------------------
Mars - 8 914 039 1000.
Перейти в начало страницы
 
+
зеркало
сообщение 28.10.2011, 0:13
Сообщение #35


Группа: Активный участник
Сообщений: 1040
Спасибо: 551

Авто: toyota



Цитата(Lex @ 27.10.2011, 21:26) *
Давай , давай, конечно)))Может мы про одного и тогоже говорим). Серого цвета на маленькой (33примерно)резине с багажником.
 

Nekron его ник, напиши ему в личку! 


Но сразу замечу, многие приморцы так делали, говорят большие измениеня происходят в устоичивости и управляемости, для трассы это убийство! У длинной базы HZJ 77 развесовка хитрая, он сразу заваливаеться на правый бок, после таких переделок, я свой передумал так поднимать после мониторинга инета.

Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 28.10.2011, 9:56
Сообщение #36


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



Спасибо.

А чтоб колёса 39или38 поставить ,что предлогаеш сделать?

Мне для леса,максимум мелководное,Балаганное.На трассу есть другая машина.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Oleg95
сообщение 28.10.2011, 10:52
Сообщение #37


Группа: Активный участник
Сообщений: 2686
Спасибо: 1573




Поддержу предыдущего оратора. Перенос рессор наверх-зло. Кроме заваливания появляется эффект шимми. (о какое слово знаю).. Вариантов несколько. Лифт подвески на разные дюймы, боди-лифт (со временем продавит кузов), рессоры передние поворачивают задом-наперед, подрезают арки. Короче сам пока тоже изучаю вопрос. Много непонятного.

Сообщение отредактировал Oleg95 - 28.10.2011, 10:52


--------------------
__________________
Член МООО "Автоклуб М49". Позывной в радиосети автоклуба: "95" (Midland GXT500).
Спасибо! — Lex
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 28.10.2011, 11:50
Сообщение #38


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



"Кроме заваливания появляется эффект шимми. Что за эффэкт такой?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
shans2
сообщение 28.10.2011, 12:01
Сообщение #39


Группа: Активный участник
Сообщений: 11912
Спасибо: 7500

Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo



Lex
Погугли


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Estonec
сообщение 28.10.2011, 12:08
Сообщение #40


Группа: Активный участник
Сообщений: 6521
Спасибо: 2652




Цитата(Lex @ 28.10.2011, 11:50) *
"Кроме заваливания появляется эффект шимми. Что за эффэкт такой?

По мотоциклетному "воблинг",это когда переднее колесо неуправляемо право-лево дёргается на ходу.
Перейти в начало страницы
 
+
Silent
сообщение 30.10.2011, 12:09
Сообщение #41


Группа: Активный участник
Сообщений: 2553
Спасибо: 573




Кому нужны усиленные амортизаторы на ТЛК60?

НАзывайте цену.



--------------------
Mars - 8 914 039 1000.
Перейти в начало страницы
 
+
Barracuda
сообщение 30.10.2011, 12:29
Сообщение #42


Группа: Активный участник
Сообщений: 1243
Спасибо: 621




Цитата(Lex @ 28.10.2011, 10:50) *
"Кроме заваливания появляется эффект шимми. Что за эффэкт такой?


От танца "шимми".
Это когда колесо начинает дрожать вправо-влево на большой скорости.
Эта проблемма, ранее, особенно проявилась в самолетостроении, когда передняя стойка шасси начинала "танцевать шимми" и подламывалась.
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 30.10.2011, 13:50
Сообщение #43


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



Цитата(Silent @ 30.10.2011, 12:09) *
Кому нужны усиленные амортизаторы на ТЛК60?

НАзывайте цену.
Как посматреть? Длинна полного вылета? Сверху шпилька с низу ухо?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 11.11.2011, 18:25
Сообщение #44


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



Цитата(ДЮЙМ @ 9.11.2010, 11:23) *
Есть ещё покупатель! Я себе на 60-ку ставил без проблем. Однако рессоры перестроил, серьги рессорные увеличил в два раза. Амморты нарастил и добавил по одному рядом. И понял - 35-ых ему мало.
По поводу серьг? Уввеличить как лучше ? Распелить родные и добавить?или делать другие? Придел увеличение есть в см.? Читал что делают сборную из двух,для чего?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 11.11.2011, 18:36
Сообщение #45


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



У родных длинна 9см.

Сообщение отредактировал Lex - 11.11.2011, 21:45


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
nekron
сообщение 12.11.2011, 0:42
Сообщение #46


Группа: Активный участник
Сообщений: 446
Спасибо: 138




почитал и решил отписатся.так вот товариши я незнаю что там делали наши братья приморцы и какими хитромудрастями они переделовали рессоры поверх моста.скажу одно при перестройки единственым серьезным вмешательством было приваривание дополнительной сошки от 60 для рулевой тяги.больше никаких серьезных изменнений .в течении трех часов можно легко вернуть в родное состояние.насчет танцев по дороге и биения колес тоже бред.ничего не бьет ни 33 колесах ни на 37.минус конечно высота так как увеличивается валкость но извените вы проставками под кузов делаете впринципе тоже самое при этом честенько ломая кузов.вывод реально сам боялся поначалу переделовать а потом просто зделал и доволен.p.s.ресоры от 66 передние амортизаторы от зила.мечта идиота поставить рессоры от уазика хантера 4 листовые.
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 12.11.2011, 10:01
Сообщение #47


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



Как крепил ресору на площядках помимо стремянок? Чтобы несъежали и развал несбивался? На заднем мосту предпологаю чо можно просверлить отверстие в профиле под болт котоый стягиавет листы. А на переднем?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
зеркало
сообщение 12.11.2011, 10:35
Сообщение #48


Группа: Активный участник
Сообщений: 1040
Спасибо: 551

Авто: toyota



Цитата(Lex @ 11.11.2011, 17:25) *
По поводу серьг? Уввеличить как лучше ? Распелить родные и добавить?или делать другие? Придел увеличение есть в см.? Читал что делают сборную из двух,для чего?

Лучше сделать новые, хороший токарь тебе в помощь, высоту серьги выбираешь сам, отталкиваясь от родного размера.
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 12.11.2011, 11:25
Сообщение #49


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




А при чём здесь токарь? Серьги на станке не выточишь.

Берёшь металл милиметра на 2-3 толще, чем родные серьги. Размечаешь и за болгарку, не забыв одеть очки и крепкие перчатки.
Полученные полосы складываешь стопочкой, стягиваешь струбциной или тисками, размечаешь отверстия (3 шт)и бегом за мощной дрелью или к знакомому в цех, где есть сверлильный станок.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Lex
сообщение 12.11.2011, 15:04
Сообщение #50


Группа: Активный участник
Сообщений: 777
Спасибо: 175

Авто: SURF 4l.



Зборную из двух половин для чего делают.? Хочу зделать по 15-17 см., нечего страшного в этом нет?

Или 20 ?))))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 12.11.2011, 18:29
Сообщение #51


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Тормози. Какую такую сборную?
Две серьги, три шпильки. В средней металлическая втулка.

Даже 17 много. Либо коренной лист свернёшь, либо от рамы кронштейн отломаешь.

Себе хочу дополнительно тягу Панара установить. Устойчивость лучше и листы не ломаются.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2024, 10:59