Переоформление без действ. ОСАГО, машина не на ходу, и сказки от РГС Опции

[Гидр]

Ситуация такая: приобрёл машину, она не на ходу, ремонт долгий. Я обязан (и хочу!) переоформить её на себя. Притащить её на осмотр нет никаких проблем, однако проблема в том, что в ГАИ вместе с доками требуется подать и страховку. Итак, я еду в офис, где оформляют страховку от разных компаний.

И там мне начинают рассказывать такие вещи. Поскольку ТО у меня нет, то страховку можно сделать только в Росгосстрахе. На мой вопрос "А почему только РГС, все ведь в РСА сидят и подчиняются единому законодательству?" мне ответили в том смысле, что я ещё обязан поставить им свечку в церкви за доброту!

При этом сумма увеличивается на 2 пункта: что-то там "бла-бла за ТО" - 1500 р., и страхование (скороговоркой) "жизни-здоровья-удачи-счастья, мы же не знаем в каком состоянии ваша машина, а вдруг вы куда-то поедете" - за 3000 р. Короче, насчитали мне за 56-сильное Доминго, магаданскую прописку и стаж >3 лет - 7,5 тысяч.

Я, конечно, всё понимаю, но у меня не та ситуация, когда я хотел бы обойти систему, получив страховку без ТО. Ситуация другая. Не думаю, что где-то в законах сказано, что я обязан купить только технически исправную машину. Я, допустим, не собираюсь на ней ездить в ближайшее время. Но я обязан её переоформить. Итак - замкнутый круг.

Неужели эта ситуация не предусмотрена законом? Вопрос - кто виноват и что делать?

[KAMAZ]

Иного пути нет. В теории нужно приобретать только здоровые духом и телом авто - так гласит закон....

[Гидр]

В каком месте закон так гласит, я хочу увидеть это?

П.С. Понимаю, что вопрос бесполезный, но ЗАЧЕМ при перерегистрации страховка?

Сообщение отредактировал Гидр - 26.3.2016, 19:23

[KAMAZ]

не перерегистрации... При постановке на учет. Ты ставишь машину на учет на себя. Снятие с учета возможно сейчас только для утилизации авто. Номера ФЗ не помню, инета тут нет, вроде 40-й, плюс приказ МВД о порядке предоставления гос услуги по регистрации транспортного средства.
А страховка в этом случае нужна по следующей логике: регистрация транспортного средства дает право на перемещение его по дорогам, значит оно должно быть исправно. Вот и вся песня.

[StranNik]

Меня это тоже всегда интересовало, у нас законы пишут не для людей, а для высасывания денег!!!

[Гидр]

KAMAZ, не будем спорить о словах, я не знаю как официально называется смена собственника - перерегистрацией или нет, но мне кажется, я ясно изложил проблему. Речь идёт о смене собственника. При этом требуется страховка.

П.С. Мне только что популярно объяснили, что конечный итог этого маразма - взяточничество на пунктах ТО. Ну, вы поняли о чём речь. Система сделана так, что в одном месте человеку погрозили тремя тысячами, в другом - ну, положим, тысячей, и он с радостью несёт эту тысячу куда надо, хотя не обязан никому ничего нести по факту. Ну я всегда знал, что мы всё-таки частично восточная страна.

[Shiko]

Гидр,
Законом предусмотрено, что регистрируется только авто с ОСАГО её владельца. А ОСАГО оформляется только на технически исправное авто.

Эссе:
1. не страЦЕНЗУРА и не регистрируй авто, пока не пройдешь технический осмотр, т.е. пока не отремонтируешь авто.
Правда за несвоевременную регистрацию тебе пропишут штраф в размере 1500-2000 рублей.
2. покупаешь диагностическую карту без прохождения техосмотра, страхуешь в любой СК и регистрируешь авто.

Сообщение отредактировал Shiko - 26.3.2016, 23:49

[[jylf]

А если машина не на ходу? И вообще двигатель в салоне, но хочется зарегистрировать. И что будет, если на эту машину покажу страховку?

[Shiko]

А если машина не на ходу? И вообще двигатель в салоне, но хочется зарегистрировать. И что будет, если на эту машину покажу страховку?

Кому покажешь? Инспектору ГИБДД при регистрации автомобиля?
Будет регистрация.

[STARGAZER]

Я сейчас занимаюсь точно таким же геморроем. Машина на учёте, но лежит в огороде, причем лежит уже шесть лет и ездить в обозримом будущем не будет. На автомобиль есть покупатель, но документы утеряны, на руках только генеральная доверенность. Прихожу в ГИБДД и прошу на основании генералки выдать дубликат ПТС и СОР. Мне в ответ: Везите полис ОСАГО. Я говорю: Вы чё гоните, машина не передвигается, мне нужно просто восстановить утеряные документы, а дальше возможно будет ремонт и продажа. В ответ: Ничего не знаем, везите полис, у нас закон. В открытую отправляют в Россгосстрах и толкают на совершение противоправных действий, ибо автомобиль лежащий в огороде не пройдёт ТО и следовательно обзавестись полисом на законных основаниях не сможет. В Россгосстрахе готовы выписать полис за шесть косарей, причем не стесняются говорить об этом в ходе телефонного разговора, не видя собеседника и не имея представления о том, кто находится на противоположной стороне телефонного разговора. В ГИБДД даже готовы выдать копию регистрационной карточки, только чтобы я бегом побежал в обожаемый ими Россгосстрах.

Имхо - Грубый, наглый развод на бабки с применением абсурдного и глупого закона.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 27.3.2016, 0:40

[dissector]

ты всего лиж раб системы
ты под гнетом микросхемы...
у нас это хоть возможно в принципе, а ,например в израиле ты бы даже не затевал покупку )

схема есть, если надо

[Muskul]

вот честно не понимаю этого.
ну есть росгорстрах и "все знают" что страховку там можно сделать без то и да они за это докручивают тебе страхование жизни рыбок в аквариуме на кипре.
не хочешь платить лишнии 4 тысячи, значит делай как надо. чини машину, едь на ТО, проходи его и с пройденным талоном езжай в тот же росгорстрах где тебе сделать тоже самое но без лишних 4 тысяч.

[STARGAZER]

А вот я например не хочу ездить куда либо на машине. Я вообще на ней ездить не собираюсь. Мне просто хочется чтобы у меня на руках были документы, которые я случайно утерял (сгорели, утонули, украли).Я могу этого хотеть? Это не противоречит законодательству?

Мне нужны документы и я готов за них повторно заплатить. Да что там, пусть придумают штраф за утерю ПТС, я и его оплачу.

И когда мне будет нужно, я застрахую свой автомобиль и начну на нём передвигаться. А если я поеду на автомобиле без страховки, будьте любезны остановить и оштрафовать. Наказывать по закону должны за управление без страховки, а не навязывать страховку по факту владения автомобилем, что в моём случае как раз и происходит.

[Гидр]

Muskul, ты не понял смысла моего вопроса и написал просто чтобы что-то написать.

Сообщение отредактировал Гидр - 27.3.2016, 1:45

[Gari]

Гидр: другого варианта нет, всё это Вы могли спокойно узнать до покупки такого автомобиля. Раньше в такой ситуации я оформлял страховку на минимальный срок (вроде 3 месяца) - просто чтоб переоформить. Можно договориться с прежним хозяином и сделать ДКП без даты (вписать в нужный момент) и спокойно чинить авто, а там может и оформлять передумаете.

[KAMAZ]

Вообще-то смена ПТС при сохранении собственника происходит без осмотра ТС.... Я в свое время потерял просто парочку ПТС.. Потом нашел, но было поздно.

[Гидр]

Gari, Вы не поняли смысла моего вопроса и написали просто чтобы что-то написать.

KAMAZ, при чом тут смена ПТС? Господи, вы вообще читаете или в одном углу деревни пёрнул - в другом сказали обосрался?

[Gari]

Неужели эта ситуация не предусмотрена законом? Вопрос - кто виноват и что делать?

Выдержка из моего ответа:
1) сделать страховку на минимальный срок.
2) сделать ДКП без даты.

[Гидр]

Gari, вы вообще вопрос прочитали?

[Filmor]

Гидр,
1. Виноваты дураки
2. Делать надо дороги.

систему тут не обойти...

[Гидр]

Точка зрения тех, кто прочитал последнее предложение в моём посте и думает, что это и есть существо вопроса, - мне ясна.

Остальным сообщаю, что в ближайшее время планирую получить официальную консультацию в МРЭО.

[Muskul]

Muskul, ты не понял смысла моего вопроса и написал просто чтобы что-то написать.

да я понял суть твоего вопроса почему нельзя перерегистрировать на себя при покупке не имея страховки. ну надо так. я например считаю что страховка должна привязываться к человеку а не к машине.

[Leda]

Гидр, если еще не гуглил эту тему - погугли. Ты не одинок. К сожалению, дыра в законе. Купить ты неисправную авто и владеть ней можешь (договор купли-продажи), но зарегистрировать в течение положенного времени по другому закону - нет. Поскольку она должна быть с ТО. Можно судиться.

[GOLLANDEC]

я например считаю что страховка должна привязываться к человеку а не к машине.

воистину, да услышат нас боги!!! а то херней страдают, есть права, хочешь ездить - купил страховку и езжай, и различие должно быть только на грузовое авто и легковое

[Voldemar]

воистину, да услышат нас боги!!! ...

Вроде идёт разговор о привязке хотя бы бонуса-малуса к водителю/правам, а не к машине, но... не бывает добра без худа - к коэффициенту отрицательному возрастному "до 22-х" хотят добавить "свыше 45-ти", объясняя это якобы более низкой внимательностью водителя в этом возрасте...
В общем - "хотели как лучше..."

[KAMAZ]

Вообще-то смена ПТС при сохранении собственника происходит без осмотра ТС.... Я в свое время потерял просто парочку ПТС.. Потом нашел, но было поздно.

KAMAZ, при чом тут смена ПТС? Господи, вы вообще читаете или в одном углу деревни пёрнул - в другом сказали обосрался?

а ты читаешь?

[Leda]

Купить ты неисправную авто и владеть ней можешь (договор купли-продажи), но зарегистрировать в течение положенного времени по другому закону - нет.

кто тебе сказал что надо сразу перерегистрировать авто
можешь по истечению 90 дней после покупки продажи
без всяких наказаний свободно поставить авто на учёт

Речь шла об авто, которое не получается отремонтировать в течение положенного времени. Я знаю , что на следующий день после покупки не обязательно ставить на учет. Что уже три месяца не знала.

[Денис49]

самое простое. сделать страховку с ТО (купить), продать человеку по ДКП. затем в страховую - расторгнуть договора по всем пунктам. немного потеряете зато так дело сделается

[STARGAZER]

Денис49, так и будет.
Но это противозаконно и самое печальное, что сподвигают на это работники ГИБДД. МРЭО в частности.

[Джам]

STARGAZER,Ну значит впервые в истории работники ГИБДД МРЭО с подвигают на противозаконные действия.

[STARGAZER]

Джам,
Не впервые. Просто в последнее время из каждого утюга кричат о борьбе с коррупцией, а тут внагляк и не стесняясь.

[Axel]

инет закончился, не успел посмотреть....
Раньше можно было сделать страховку для перерегистрации авто, там в полисе ставилась какая то отметка, делалась она без ТО, и на очень короткий срок. Про такую возможность мне говорили в СОГАЗ.
Надо по их сайту полазить, может чего и есть еще.

[Гидр]

KAMAZ, я просто подумал, что ты свой пост адресовал мне как ТС-у. Теперь всё понятно.

Zanoza, 90 дней? Насколько я знаю - 20.

По теме. Пообщался с товарищами (со своими товарищами, а не теми что в погонах), в общем-то общее мнение такое: даже если запросить бумажкой МРЭО, оф. ответ скорее всего будет иметь примерно такой вид: "Мы по закону обязаны производить регистрационные действия только при наличии у вас страховки, а где вы её возьмёте - нас не волнует, вопросы адресуйте страховому законодательству", ну или что-то в этом духе.

[Гидр]

Так, господа, давайте вместе почитаем закон об ОСАГО. Потому что я уже ничего не понимаю.

Глава 2, Статья 10, п. 3. 3. Владелец транспортного средства вправе заключить договор обязательного страхования на не превышающий 20 дней срок при отсутствии документов, указанных в подпункте "е" пункта 3 статьи 15 настоящего Федерального закона, в случае:
а) приобретения транспортного средства (покупки, наследования, принятия в дар и тому подобного) для следования к месту регистрации транспортного средства. При этом владелец транспортного средства до его регистрации обязан заключить договор обязательного страхования на один год в соответствии с положениями пункта 1 настоящей статьи;
б) следования к месту проведения технического осмотра транспортного средства, повторного технического осмотра транспортного средства.

Этот подпункт "е" пункта 3 статьи 15 как раз про диагностическую карту. А дальше видите как хитро. Можно сделать договор на 20 дней без неё для того, чтобы доехать до МРЭО, но перед регистрацией необходимо заключить договор на год, а это уже разумеется только с картой. Мдаааа...

[Faust]

а что непонятного, временная страховка возможна только для определенных случаев. для регистрации нужна полноценная - на год, которую ты можешь купить при наличии пройденного ТО.

[Гидр]

Faust, это я понял. Мне непонятно, по какой логике в законе неявным образом по смыслу подменяется понятие использование понятием владения.

У нас ведь есть какой-то суд, который занимается соответствием положений федеральных законов друг другу. Я убеждён, что грамотно составленное письмо в такой суд решило бы проблему. Мне это явно не под силу, но неужели всем наплевать? Действительно, я погуглил - с этой проблемой я не одинок.

Сообщение отредактировал Гидр - 28.3.2016, 14:09

[STARGAZER]

Гидр, на портале Госуслуг в перечне документов необходимых для повторной выдачи ПТС и СОР указаны ПТС И СОР.
Говоря простым языком, я должен предоставить ПТС и СОР на автомобиль, чтобы получить повторно ПТС и СОР. Причём указаны эти документы как обязательные для предоставления. После этого я закрыл эту вкладку, выкурил две сигареты и понял что мне крупно повезло, коль с меня требуют лишь страховку, а не весь перечень документов на машину для выдачи дубликатов документов на машину.
Страшно себе представить лицо идиота выдумавшего этот абсурд.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 28.3.2016, 14:30

[KAMAZ]

Вообще-то список документов в ГИБДД для выдачи дубликатов иной. Это просто ошибка создателей портала

[STARGAZER]

Я убеждён, что грамотно составленное письмо в такой суд решило бы проблему.

А я убеждён, что не решило бы.


Государство в лице страховых компаний рубит бабки с граждан, кто мы такие чтобы пытаться остановить этот процесс?



KAMAZ, это ошибка создателей портала, опираясь на которую работники МРЭО трахают людям мозги.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 28.3.2016, 14:37

[Гидр]

А я убеждён, что не решило бы.
Государство рубит бабки с граждан, кто мы такие чтобы пытаться остановить этот процесс?

Я не думаю, что покупка и восстановление старых тачек, которые с ходу не могут пройти ТО, - настолько массовое явление, чтобы что-то серьёзное с этого иметь. Видимо, сочинители законов просто считают эти проблемы слишком нищебродскими, чтобы их предусматривать. Забавно, что в моём случае в результате бумажка в 1000 рублей оказывается вовсе не у государства, а в кармане инспектора техконтроля.

Однако мне ещё хорошо: моя машина передвигается, она правда дымит, стучит шаровыми, скрипит и у неё не работает ручник, но она может приехать на пункт ТО, продемонстрировать там хотя бы работающие фары и 4 целых колеса, и самостоятельно оттуда уехать. Не у всех так же. Да и вообще, мало ли что у меня за раритет и сколько лет я собирюсь ковырять его в гараже. А закон неявно подразумевает, что я сразу куда-то на нём погнал, нехороший такой.

Сообщение отредактировал Гидр - 28.3.2016, 14:47

[STARGAZER]

Гидр, смотри шире. В моём случае восстановление утерянных документов, а это может произойти с любой тачкой. Даже с той которую ты не используешь вовсе.

[KAMAZ]

STARGAZER, ты можешь даже не знать, где твой авто находится, чтобы сменить документы

Получение дубликатов государственных регистрационных знаков, свидетельства о регистрации или паспорта транспортного средства

• Заявление установленного образца, о выдаче дубликатов регистрационных знаков автомототранспортных средств и (или) свидетельства о регистрации ТС и (или) паспорта транспортного средства
• Документ, удостоверяющий личность
• Документ, удостоверяющий полномочия заявителя на предоставление интересов собственника транспортного средства (при наличии)
• Свидетельство о регистрации транспортного средства (при наличии)
• Паспорт транспортного средства (при наличии)
• Документ об оплате государственной пошлины за регистрационные действия, связанные с выдачей свидетельства о регистрации транспортного средства, за внесение изменений в выданный ранее паспорт транспортного средства; при получении дубликатов регистрационных знаков - за выдачу государственных регистрационных знаков; в случае получения дубликата паспорта транспортного средства - за выдачу паспорта транспортного средства (предоставляется заявителем по собственной инициативе)
• Транспортное средство для осмотра не предоставляется

ссылка доступна только зарегистрированным

[Jumanji]

А в чем проблема пройти ТО, застраховать авто и поставить на учет когда оно (авто) будет к этому готово? Или я что то не понимаю? Тачка на ремонте/реставрации, пусть даже долгом. И? она стоит преспокойно в гараже, никуда не ездит ибо не может ездить ибо разобрана. Зачем ей регистрация и осмотр?

Пример: В гараже стоит Хонда Сити, которую сняли с регистрации и продали мне. Эта тачка стоит уже пять лет, и простоит еще столько же, пока/если я захочу ее восстанавливать. При походе в ГИБ2Д с старым ПТС, мне было предложено пройти техосмотр, предоставить машину для осмотра, а дальше подать необходимые документы на регистрацию. Все. То есть я делаю тачку, прохожу ТО, регистрирую в общем порядке.

ps так проблема то в чем?

pps есть определенная законодательством процедура, достаточно простая, если личная хотелка не совпадает с требованием законодательства то надо что то делать с хотелкой, ну или рубиться дальше с законодательством.

Сообщение отредактировал Jumanji - 28.3.2016, 15:06

[Johny]

Вопрос - кто виноват и что делать?

Надеюсь меня не упрекнут, что не понял смысла вопроса

Во-первых, вспомнить, что живешь в России.
Во-вторых тупо купить техосмотр. Хочешь, я пройду его за тебя в Иркутске? По базе бьется, цена вопроса 600 рублей. Думаю и в Магадане таких вариантов достаточно.

Ну и далее решать вопросы по мере их поступления. Периодически тоже офигеваю, но живу так уже почти 40 лет.

[Гидр]

ps так проблема то в чем?

Никаких проблем у меня нет.
Вопрос из серии "А в чём проблема узаконить изменения в конструкции авто - лебёдки, бампер, колёса, т.п.?".

pps есть определенная законодательством процедура, достаточно простая, если личная хотелка не совпадает с требованием законодательства то надо что то делать с хотелкой, ну или рубиться дальше с законодательством.

Я не понимаю смысла написанного.

Johny, да понятно, что вселенской трагедии нет и вариант купить ТО - разумеется есть, я выше уже достаточно прозрачно на это намекнул... я думал, что ситуация проста и должна иметь законное решение, и я просто чего-то не знаю, но оказалось, что "это не баг, а фича"

Сообщение отредактировал Гидр - 28.3.2016, 16:25

[STARGAZER]

KAMAZ, к чему этот список? Я похож на идиота, который ничерта не понимает?

К сожалению то что ты выложил никакой сили не имеет. В окошке МРЭО будет сидеть сам себе начальник и со словами Везите полис захлопнет передо мной форточку. Я трижды звонил троим разным знакомым в ГИБДД и все они как один смеясь над этим абсурдом повторяли, что без полиса этого не сделать. Я даже в МРЭО звонил, где мне сказали: Приходите, мы дадим вам регистрационную карточку и с ней вы пойдте в Россгосстрах.
Хочешь составить мне завтра компанию?

[KAMAZ]

STARGAZER, учитывая тот факт, что я уже получил дубликаты ПТС на машины, которые не ездили годами, можем и сходить.

[Kozmazzz]

Стоп, я че-то не понял, я сейчас не могу снять с учета авто под длительное восстановление, чтоб не платить налог? Только в утиль?

[STARGAZER]

KAMAZ, я завтра схожу сам и по результатам отпишусь.
На настоящий момент ситуация такова, что несколько разных и незнакомых между собой людей из ГИБДД сказали что нужен полис. В МРЭО по телефону 696021 сказали то же самое. Я понимаю что это абсурд, я не то что полис, я водительского удостоверения иметь не обязан для того чтобы получить дубликаты ПТС и СОР, но маразм крепчает и они требуют полис.

STARGAZER, я уже получил дубликаты ПТС на машины, которые не ездили годами.

KAMAZ, давно это было?

Сообщение отредактировал STARGAZER - 28.3.2016, 20:02

[KAMAZ]

Летом последний раз было. Я умудрился в машине потерять ПТС рабочего Камаза (который нашелся сразу же после оформления нового конечно) и поехал в ГИБДД

[GOLLANDEC]

...Есть ДКП с датой продажи, есть 20 дней на перерегистрацию, я бязан и хочу это сделать.

парни, уточните, раньше надо было поставить машину на учет в течении 5 дней, сейчас 20?

и потом.. в течении тех 5 пресловутых дней я мог ездить без постановки на учет, а после уже не мог ее просто эксплуатировать, но владеть то могу.
по моему вы сейчас спорите не о том. указаны сроки, в течении которых вы можете эксплуатировать средство без регистрации (перерегистрации), по истечению этих сроков ставь машину на прикол и ножками.., не, не так?

в начале 2000-ных карефан купил, чинил, месяца через три спокойно поставил на учет...

[Гидр]

GOLLANDEC, да при чём тут сроки? 10 дней после овладевания машиной отводится на обязанность оформить страховку. 20 дней - на внесение изменений в рег. документы - переоформление на себя. А что там было в начале 2000-х - какой смысл вспоминать? Я когда Блюба покупал в 2010-м, поехал и сделал страховку и всё. Тогда была капитальная возня с этими законами, и только устаканивалась система, по которой сначала получаешь ТО и потом только на его основании страховку. Какой смысл вести речь о том, что там когда-то во времена царя гороха было, я понять никак не могу?!

Читайте вопрос господа! Всё в первом посте озвучено!!!

По истечении 20-ти дней предыдущий хозяин, узнав что машина не переоформлена, имеет право подать заявление о прекращении регистрации. Так что никакого отношения эти 20 дней к эксплуатации не имеют ВООБЩЕ. Они даны на ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕ.

Сообщение отредактировал Гидр - 29.3.2016, 10:58

[STARGAZER]

KAMAZ, я только что вернулся из МРЭО ГИБДД. Всё было так как я говорил. У меня потребовали полис и закрыли передо мной окошко.
Дословно: (Красным шрифтом выделена речь инспектора)
- Здравствуйте. Я хотел бы получить дубликаты ПТС и СОР. Есть генералка и паспорт гражданина России, что нужно ещё?
- Вам необходимо написать заявление, сделать копии доверенности, оплатить квитанцию на 1300 рублей и предоставить полис ОСАГО.
- Всё понятно. Скажите, зачем полис ОСАГО, ведь его нет в перечне необходимых документов?
- В каком перечне?
- Который размещён на официальном сайте ГИБДД, а также в том, который висит над вашим окошком.
- Ну не знаю, вы не внимательно смотрели.
- Я очень внимательно смотрел. Сайт ГИБДД смотрел за 20 минут до визита к вам.
- Я вам ничем помочь не смогу, везите полис. Согласно ФЗ №40 все регистрационные действия должны проводиться только при наличии полиса ОСАГО. Я могу дать вам письменный отказ, если хотите.
- Тогда скажите как я должен пройти ТО, ведь у меня нет документов на машину. А без ТО мне не сделают страховку.
- Это ваши трудности. Как вы будете получать страховку я не знаю, но без неё никаких дел не будет. Вот вам копия регистрационной карточки, ступайте с Богом.
Занавес.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 29.3.2016, 15:08

[STARGAZER]

Звонил в СК, полис без ТО на три месяца 4100 рублей.

[Гидр]

- Я вам ничем помочь не смогу, везите полис. Согласно ФЗ №40 все регистрационные действия должны проводиться только при наличии полиса ОСАГО. Я могу дать вам письменный отказ, если хотите.

а снятие с учёта по утилизации как рег.действие - тоже с полисом ОСАГО что ли?!

в Инете что-то пишут про какое-то письмо ГУ ГИБДД 13/5-85, где сказано, что дубликаты выдавать надо без ОСАГО, но письмо от 2003-го года, всё могло поменяться.

[STARGAZER]

а снятие с учёта по утилизации как рег.действие - тоже с полисом ОСАГО что ли?!

в Инете что-то пишут про какое-то письмо ГУ ГИБДД 13/5-85, где сказано, что дубликаты выдавать надо без ОСАГО, но письмо от 2003-го года, всё могло поменяться.

По их логике так и будет. Утилизация с полисом.
Я если честно не понимаю, что регистрационного в выдаче дубликатов. Регистрационные данные не меняются, собственник не меняется. Чудеса да и только.

[Shiko]

Гидр, согласно пункту 4.5 КоАП РФ срок привлечения к ответственности составляет 2 месяца.
Отсюда вывод - если прийти регистрировать автомобиль спустя 2 месяца и 21 день, то срок выписки штрафа по п 19.22 КоАП могут засчитать пропущеным и тебя могут не оштрафовать.

Сообщение отредактировал Shiko - 29.3.2016, 23:16

[Filmor]

Shiko, два месяца с момента выявления правонарушения?

[Shiko]

Shiko, два месяца с момента выявления правонарушения?

Вот в этом вся и тонкость - относится ли данное правонарушение к длящимся или нет?
По логике вещей это правонарушение не длящееся, т.к. обязанность имеет четко определенный срок - 20 дней с момента заключения ДКП.
И после истечения этого срока наступает правонарушение. Но исправить это правонарушение ни нарушитель ни гос. орган не может, т.к. факт правонарушения состоялся и не устраним. Поэтому срок привлечения ответственности исчисляется с момента совершение, а не выявления правонарушения.


Но мы то с тобой знаем, что госслужащий с большой вероятностью отнесет это правонарушение к длящимся...
А там уж как суд решит - правоприменительная практика в этой части различна...

Сообщение отредактировал Shiko - 29.3.2016, 23:11

[KAMAZ]

Завтра тогда направлю письмо в ГИБДД с просьбой разъяснений по данному факту.

Согласно ФЗ №40 все регистрационные действия должны проводиться только при наличии полиса ОСАГО

замена утерянных документов разве является регистрационным действием?

[STARGAZER]

замена утерянных документов разве является регистрационным действием?

Я могу ошибаться, но вполне возможно, что в базу данных вносится какая нибудь информация. Например о выдаче дубликатов. О том что Васе Иванову дали дубликаты ПТС и СОР. Ведь можно предположить, что генеральная доверенность есть у нескольких людей и по какой то причине все они ломанутся в ГИБДД за дубликатами. Случись такое потом концов не найдёшь. А так в базе данных записано, что дубликаты получил Вася и все вопросы к нему.
Ну чисто как вариант. Других регистрационных действий при выдаче дубликатов представить себе не могу.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 30.3.2016, 3:13

[GOLLANDEC]

GOLLANDEC, да при чём тут сроки?.... А что там было в начале 2000-х - какой смысл вспоминать?

Ярик, любишь ты кричать как медведь беременный...и сразу в штыки, как будто на тебя войска двинули...

По истечении 20-ти дней предыдущий хозяин, узнав что машина не переоформлена, имеет право подать заявление о прекращении регистрации. Так что никакого отношения эти 20 дней к эксплуатации не имеют ВООБЩЕ. Они даны на ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕ.

как вариант - почему хозяин предыдущий пойдет на такую заморочку? что б к нему налог не приходил на транспорт, для всего остального есть второй экземпляр договора купли - продажи - я продал Пупкину, Пупкин за все в ответе с такого-то числа. Так может в гибдд и не ходить сразу, а сходить в наложку и согласно договору перерегистрировать собственность на себя, спокойно ремонтировать и потом ставить в гибдд на учет.
Так можно законодательно?

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 30.3.2016, 8:03

[Filmor]

Вот в этом вся и тонкость - относится ли данное правонарушение к длящимся или нет?
По логике вещей это правонарушение не длящееся, т.к. обязанность имеет четко определенный срок - 20 дней с момента заключения ДКП.
И после истечения этого срока наступает правонарушение. Но исправить это правонарушение ни нарушитель ни гос. орган не может, т.к. факт правонарушения состоялся и не устраним. Поэтому срок привлечения ответственности исчисляется с момента совершение, а не выявления правонарушения.


Но мы то с тобой знаем, что госслужащий с большой вероятностью отнесет это правонарушение к длящимся...
А там уж как суд решит - правоприменительная практика в этой части различна...

Я бы тут вставил свои 20 копеек.Не поставил на учёт на 21 день, 22, 23,...57 - нарушение всё идёт, а значит, длящееся.

[ZND]

а значит, длящееся.

нееее, законченный состав - на следующие сутки..

[Shiko]

Я бы тут вставил свои 20 копеек.Не поставил на учёт на 21 день, 22, 23,...57 - нарушение всё идёт, а значит, длящееся.

Я тоже такие "свои 20 копеек" вставлял, когда возбуждал и вел дела об АП.

Но кто прав всегда решает только суд, а не ты, я, или ...

[Filmor]

да и судебная практика имеется, тоже очень не однозначная...

ну их... вопрос то не об этом был.

[KAMAZ]

Радий добрый день! В соответствии с пунктом 4 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 № 938 (в ред. от 06.02.2016) "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации"
...Регистрация, в том числе временная, и изменение РЕГИСТРАЦИОННЫХ ДАННЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
не осуществляется без представления их собственниками или иными владельцами страхового полиса ОСАГО в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом. Это также прописано на сайте Госуслуг, а также в Консультант плюс.
Нс магаданской странице сайта ГИБДД действительно не отражено, что полис ОСАГО в данном случае нужен. Мы эту информацию направим к разработчикам сайта ГИБДД, т.к. мы только имеем свою региональную страницу.

Если документы утеряны, собственник или наследник в ГИБДД получает карточку с указанием номерных узлов, цвета, мощности и т.д., заверенную печатью. С этой карточкой можно пройти диагностику, доставив автомобиль на СТО при помощи эвакуатора. Получив диагностическую карту владелец идет в страх компанию за полисом ОСАГО. Далее как всегда: если номера не меняет, в ОСАГО страховщики сразу вписывают номер машины. Если будет менять регситрац знаки, в ОСАГО это поле не заполняют, но после получения новых номерных знаков владелец авто сообщает в страх компанию новый номер авто для внесепния в полис и автоматизированную базу

[Гидр]

Получив диагностическую карту владелец идет в страх компанию за полисом ОСАГО.

Хм. Я прошу прощения, диагностическую карту можно получить с отметкой "допущено" и с отметкой "не допущено". Т.е. выражаясь разговорным языком, машина может как пройти ТО, так и не пройти его, хотя карта в любом случае будет. И что, мне в любом случае выдадут полис ОСАГО?

П.С. Моя собственная история завершилась успешным прохождением ТО, получением страховки и переделкой ДКП на более позднюю дату (с настоящим автографом предыдущего владельца), т.к. 20 дней уже просрочил.

[Filmor]

Zanoza, у какой?

[Денис49]

просто так с учета сейчас не снимают.. только в утиль...так что если покупаешь машину для ремонта на неопределенное время, . она перерегистрируется только тогда, когда будет в рабочем состоянии и со страховкой , а до этого времени на ком стоит на учете, тот налог и платит =) маразм....

[STARGAZER]

Денис49, это не маразм.
Это до мелочей усовершенствованная система по относительно честному отбору денег у автолюбителей.

[power_dv]

Чуть чуть некропостинга....
Парни, я в Волгограде с такой же херней столкнулся. Знакомый купил девяностика но не переофррмил, пока я ему свапал туда ввтиайный мотор...он потерял доки. А именно сор и птс.
Сейчас маразм крепчает: без сосаго не выдадим дубли, без дублей не выдадим сосагу. Так что взятки, коррупция наше всё.)

[Filmor]

power_dv, в данной ситуации суд наше всё. Кто-то же должен взять на себя ответственность.