Метательное оружие, Луки, арбалеты Опции

[savage1976]

Вот и исполнилась давняя мечта, обзавестись АРБАЛЕТОМ. Сегодня пришла долгожданная посылочка, достал, собрал и я в восторге. Прикупил себе арбалет рекурсивный Мангуст (PoeLang Desert Hawk Deluxe) ( ссылка доступна только зарегистрированным ). сегодня с друзьями скатались обстреляли немножко. приятная штучка. Теперь надо пристрелять (займусь при наличии свободного времени) ну и научиться хорошо стрелять чтоб можно было на охоту ходить.
Есть среди форумчан еще владельцы подобного оружия? Стреляет по мишеням в свое удовольствие?
Давайте общаться.

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 0:59

[BETEP]

savage1976, хочу приобрести себе арбалет... вот пока присматриваюсь, в промежутке игрался маленьким - пистолетным... прикольно, но хочу побольше и посильнее...

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, ФЗ № 150 "Об оружии"...на всякий случай...
Статья 6 закона «Об оружии» запрещает на территории России оборот в качестве гражданского и служебного оружия… специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов… метательного действия, за исключением спортивных снарядов, а также запрещает хранение или использование вне спортивных объектов… спортивного холодного… метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира. Кроме того, запрещён оборот оружия, имеющего технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям МВД России, согласованные с Госстандартом России.
Вот и получается. что охота с арбалетом в России запрещена. Это не касается, так называемой, вольерной охоты...Где в хозяйствах специально выводят (т.е. как свинью в свинарнике или на подворье завалить) определённые виды животных для этих целей...Но это и не интересно, не спортивно да и вообще...бееее...
Да и нету у нас таких хозяйств...даже если кому-то "беееее" пофиг...А так-то, я для себя прорабатывал данный вопрос: охота с луком и арбалетом...Развлекательные девайсы с ограниченным усилием плеч в 20 кг (разрешённые к безлицензионному приобретению и владению) могут использоваться, конечно, и для охоты, но это будет уже браконьерство...да и в их эффективности сомнения есть...А всё, что сильнее - это уже спортивные...

[SDtuning]

тоже на днях прикупили арбалет, простенький, развлекательный. осталось придумать из чего болты сделать, родные аллюминиевые долго не живут =( но электродом 5мм стреляет=) фанеру 10мм пробивает с расстояния 10-15м=))

[klofelin]

Доктор Франкенштейн, строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения...одел маску и вперед, за приключениями. что -то да найдешь

по форумам лазил, давно еще, про всякие луки-арбалеты читал. интересно мне было. блочные, композитные... Робин Гуд и англичане, перебившие из добрых английских тисовых луков кучу рыцарей в доспехах (если ничего не переврал) - романтика...

применительно к арбалетам - а на кого с ним охотится в Магаданской области? он хорошо подходит под кабанов-оленей, а у нас кого? Оленей сложно найти (имхо) бараны - подобраться сложно, они всегда настороже. а на лося - ну там неизвестно кто кого. медведи -волки - это опять же надо и арбалет брать и нарезное (со щитом а может быть на щите)

[shans2]

Слышал, что приезжие охотники-американцы частенько медведя с арбалета/лука стреляют. Только тсссс, никому
Ну у них это очень развито, у нас втихушку.

Сообщение отредактировал shans2 - 23.6.2013, 20:08

[savage1976]

в России к безлицензионному метательному оружию относятся средства с силой натяжения тетивы до 43 кг. тоже уточнял сей вопрос. у меня такой и есть 43 кг сила натяжения, с арбалетом идут сертификаты и разрешения МВД которые положены. С охотой не знаю, ибо не охотник, но не думаю что это будет такой уж серьезной проблемкой вступить в охотобщество, взять лицензию и охотиться не с ружьем, а с арбалетом. Стреляет довольно точно с расстояния в 50 метров вполне можно поразить дичь (если пристрелять сначала оружие). А охотиться с арбалетом можно от утки и зайца, до кабана, оленя и медведя. но это уже серьезная охота. пока до этого еще далеко, да и не сезон сейчас на охоту ходить. (и законы РФ нарушать мы не собираемся). А вот по мишенькам пострелять самое то.

вот фото моего арбалета

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 1:00

Эскизы прикрепленных изображений

 

[SDtuning]

по пути вопрос: в городе продают запчасти на арбалет? тетива или спусковой механизм например

[savage1976]

я не знаю. заказывал в интернет-магазине и сразу тетиву запасную и стрел немного.

[SDtuning]

стрелы то есть в продаже, а вот основное интересно

[savage1976]

а где стрелы продаются? а то я по нашим магазинам еще не ездил, но уже понял что стрелы это сильный расходник.

[oag]

savage1976, магазин Шанс-2 на Ленина.

[Trak]

Слышал, что приезжие охотники-американцы частенько медведя с арбалета/лука стреляют. Только тсссс, никому
Ну у них это очень развито, у нас втихушку.

В дс есть видео/ охота на медведя/, посмотрел бы я как они бы с арбалетами поохотились в такой ситуации.

[shans2]

В Северной Америке такие виды охот очень распространены. Их медведи ну совсем не добрее наших

[savage1976]

с медведем важно знать куда стрелять, иметь оружие не с 43-я килограммами силы выстрела, ну и ружье про запас))))))

[shans2]

У меня был где-то на кассете амери канский фильм про охоту с луком/аралетом. Конечно, у них плечи сильнее. Да и наконечники охотньчьи посмотришь, уже страшно.
Можно не ружьё, а охоничий револьвер, например.

[Доктор Франкеншт...]

Всем хулиганам и браконьерам: читаем п.2 ссылка доступна только зарегистрированным
savage1976, где-то было у меня по лукам и арбалетам...нормативка...поищу и поделюсь...Там как раз криминалистические требования...интересно, да и полезно...
Самому нравятся такие девайсы...и имеются в наличии...
Правда у нас с братишкой поменьше, пистолетного типа арбалеты с рекурсивными плечами, но тоже ничего так, забавные...Как раз те, что развлекательные, так называемые, досуговые...С плечами до 20-ти кг...

[savage1976]

да, вычитал в инете, в данный момент в России охота с луками и арбалетами запрещена. Но я и не призывал к этому собственно. Жалко конечно.





у меня в сертификате на арбалет написано что до 43-х килограмм. так что это легально разрешенная сила. и штампики с крестиками на сертификате присутствуют.))))

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 0:56

[savage1976]

кстати вот интересная выдержка из "РЕШЕНИЕ (VIII сессия XX созыва) от 18 мая 1989 года О ПРАВИЛАХ ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ МАГАДАНСКОЙ ОБЛАСТИ"
"РЕГУЛИРОВАНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ ЖИВОТНЫХ, НАНОСЯЩИХ УЩЕРБ ОХОТНИЧЬЕМУ ХОЗЯЙСТВУ
67. На территории Магаданской области подлежит регулированию в течение всего года численность волка, черных ворон и истребление бродячих беспородных собак и кошек.
Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение всего года. При этом, разрешается разрушать жилища данных видов."

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, всё верно, разрешено...сертификат и всё такое...Но я о чём говорю?..
пока без цитат, на память: арбалеты, по криминалистическим требованиям, подразделяются на два вида: досуговые и спортивные...Досуговые - применяемые на развлекательных мероприятиях, спортивные - на соревнованиях...Чуешь разницу?..Так вот, досуговые (а я там, выше, именно о них писал вполне определённо) слабее, до 20-ти кг...С ними можно, приняв меры предосторожности, в принципе, везде пострелять...в рамках разумного... И ничего страшного...А вот спортивные - уже вопрос...Поскольку чётко определён спектр их использования...
В принципе, мне, как бы, фиолетово...Я считал, что знать законодательную базу всегда полезно, для себя же...Мне лично маловато информации из инет магазина...мне надо подробнее немного...помогает не набивать шишек...
Но не буду настаивать...что нужно мне, я уже знаю...

savage1976, правила охоты есть и посвежее... от текущего года...

[savage1976]

так и я о том же, сканера нет, так бы выложил, вот цитата из сертификата "Образец является конструктивно сходным с оружием изделием - арбалетом для отдыха и развлечения и не относится к метательному холодному оружию. Соответствует требованиям ГОСТ Р 51905-2002."

[Доктор Франкеншт...]

Тема интересная, а наше законодательство неоднозначное... Флешка с подборкой на работе...не забуду забрать завтра, так выложу, что насобирал...А там уже вместе помаракуем, что к чему...

[savage1976]

открыл гост, с изменениями от 2008 года спортивные и досуговые уровняли и сейчас они до 43-х кг, а еще есть универсальные спортивно-охотничьи и матчевые они от 43-х до 95 кг идут.

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, а к госту нет такого дополнения, что он носит рекомендательный, а не обязательный характер?..

[savage1976]

ты еще спроси каким законом утвержден этот гост и какой закон утвердил закон утверждающий гост и т.д.

ну спорить не будем, давай завтра почитаем что с работы принесешь..... спокойной ночки.

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, да я и не спорю...и вопрос вполне не праздный...но давай уже до завтра...

[Трейдер]

Со всем уважением к любителям огнестрельного, пневматического оружия, как и арбалетчикам, считаю что искуство владения луком настоящее искуство. Все, что прикладываеться к плечу, особой снаровки не требует. Подведи мушку под цель и плавно (на выдохе) нажми на курок. (У меня зрение -4.5 и медалька за третье место из ружжа))))) А вот лук... Тут умения еще те нужны, да и знания. Только недавно узнал, как именно держат титеву стрелки.
Что же касаемо охоты. Да..запрещено блин. Но веть не "категорически" запрещено Куропаток вокруг города как ... ех тараканов.

[Доктор Франкеншт...]

Трейдер, стрельба из лука, равно как и из рогатки, пращи, сарбакана, метание различных предметов - интуитивна, даже при наличии прицельных устройств (у современных луков они ого какие), релизов, противовесов, полочек и прочего и прочих технических усовершенствований...Т.е. нужно просто куда побольше времени на практические тренировки...Только и всего...
P.S. А запрещено категорически...Писать в данном разделе о незаконном применении оружия и КС-ов...Следующий браконьер будет "уволен" без дополнительных разъяснений...

[savage1976]

ну что ж сразу ярлыки то вешать!!! "браконьер"... человек просто написал что запрещено, но на свой страх и риск, нарушая закон...., а не призывал всем срочно на незаконный промысел. никто ж не банит товарищей которые по городу 100 км в час гоняют и пишут об этом, или под шафе за руль садятся, а это тоже запрещено.

ну так как, найдется пара желающих скататься по мишеням пострелять? и где это можно было бы сделать безопасно и удобно? а то стрелы летят хорошо, у меня одна уже в землю после мишени вошла целиком, так и не нашли ее после выстрела.

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 9:27

[oag]

savage1976, у раздела есть правила. А тем кто не хочет их соблюдать, надо поискать другое место для общения.

[savage1976]

кстати есть еще наконечники в виде гарпунов для ловли рыб с использованием арбалета(лука) и стрелы. кто-то может пояснить как это регламентировано. то что из рыб в наших краях можно только на лосось ходить и на лицензионных участках и с лицензией это понятно. Интересует насколько это может быть легально (нелегально) при наличии лицензии естественно и в отведенном для промысла месте.

[oag]

savage1976, думаю, что нелегально, так же как и использование "кошки".

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, капельку расплююсь с работой и повыкладываю кое что...А так, по всему остальному, типа, правил охоты, ЗоО...В регламентирующих документах указывают чем и как можно пользоваться, сл-но, больше ничем другим и нельзя...
Так же поясню, что раздел "Оружие" весьма специфичный, сам понимаешь... Вот именно в силу специфики и запрещено всякие проекты и призывы, противоречащие закону, тут обозначать...Вариант, типа, "я пошутил", "обознатушки-перепрятушки" и прочий детский сад, неприемлемы...Есть желание искать приключений на задницу - это интимное дело каждого...индивидуально - сколько угодно...
А для пострелять неплохо земляную стенку, типа карьера...как по дороге на Старуху, там откос высокий, а грунт вполне подходящий...Жаль, что хлопот за гланды, я бы компанию составил...

[VIN*49]

Я когда на трассе жил к нам немец приезжал на охоту за медведем.
В месте с местными охотоведами четырёх медведей отпустили и
только пятый ему понравился.
Весь финт в том что он охотился с луком.

[Доктор Франкеншт...]

VIN*49, властьпредержащие и в заказниках/заповедниках охотятся... А иностранцам так и вовсе задницу на поворотах норовят занести...Так что, это вовсе не значит ничего...для нас с вами...
А нашего простого россиянина дрючат, кто как сумеет...При этом, контролирующие персоны весьма безграмотны, в большинстве своём, в правовой стороне вопроса, но что-то где-то слышали краем уха, и выставляют своё это "знание", как закон (не раз сталкивался лично)...либо, что тоже не ново, знают неплохо (таких куда меньше), но нахрапом берут, пользуясь слабой правовой грамотностью населения, что называется, "разводят"...Ну и третий вариант есть - вообще нихрена не знают, а тупо делают то, что велено, не вникая ни во что...
Потому и нужно нам самим знать, что почём...

[savage1976]

Доктор Франкенштейн не хотелось бы вдаваться в обсуждение правил форума в данной теме, так что думаю стоит говорить об оружии, а не о правилах. Просто формулировка п.2 правил раздела такова, что за фразу "Я против незаконного использования на охоте арбалетов, луков и другого метательного оружия, а вот если разрешат то с удовольствием этим займусь." уже можно банить или еще что-то делать, ибо она уже предлагает вариант незаконного применения оружия.

но хотелось бы все таки об оружии. мне с арбалетом пришли карбоновые стрелы. они при попадании в камень крошатся (наконечник уходит в глубь стрелы). края стрелы становятся ромашкой вот прикупил в Магадане в магазине "Оборона" на Пролетарской алюминиевые, надо будет опробовать на днях когда погодка позволит и детки в садике будут. А на счет стрельбы электродами, думаю это не правильно, только портить изделие и тетиву. хотя платить по 200 р. за стрелу тоже несколько накладно. А вариант делать Стрелы самому конечно интересный, но как и из чего.....

[shans2]

savage1976, Можно сделать или купить стрелоулавливатель. Стрелы тогда многоразовые.

[oag]

shans2, это стрела на веревочке?

[shans2]

oag, Неа, там чувак сидит и ловит

[savage1976]

savage1976, Можно сделать или купить стрелоулавливатель. Стрелы тогда многоразовые.

ну это тогда уже надо клуб любителей устраивать, скидываться и обустраивать стрельбище. ибо сеть дело дорогостоящее.
А в стрелах в хвосте есть дырочка, туда можно вставить леску и закрепить, на арбалет приделать безинерционную катушку с леской, и вот тебе механизм для возврата стрел и поиска при утере.

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 14:16

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, не умножай сущностей без нужды... Фраза, которую ты привёл, как нельзя лучше соответствует правилам раздела (а не форума)...против незаконного, но если разрешат... Ну и, пока я приглядываю за порядком тут, то в любой теме, если понадобится, буду напоминать о правилах...Всяко лучше, чем карательные меры...как-то так...
Что касается болтов, то не зависит из чего тело, если оно полое...При ударе в достаточно твёрдую поверхность, та же картина будет, как ты описал...Я уже экспериментировал года три тому назад...Люминька подольше пластика служит, но тоже страдает...Тоже была мысль и первые прикидки по изготовлению, но арбалет у меня так, факультативно, потому отложил в сторонку и вопросом больше не занимался...Но можно снова подумать, коллегиально...

[shans2]

Так специальные приблуды для выравнивания гнутых тел, оперение, стрелы из любых материалов и т.п. что только хочешь да и вообще, есть всё то, чего только не ожелаешь. Что-то тут, что-то в ЦРС, что-то из-за рубежа.

[savage1976]

Так специальные приблуды для выравнивания гнутых тел, оперение, стрелы из любых материалов и т.п. что только хочешь да и вообще, есть всё то, чего только не ожелаешь. Что-то тут, что-то в ЦРС, что-то из-за рубежа.

да, и все это стоит очень хороших денег, надо быть либо ярым фанатом, либо очень богатым))))) увы я пока ни тот ни тот)))) если будет набираться компания то можно брать всем разные приблуды и по необходимости меняться. будет проще и дешевле.

а вот где достать карбоновых или алюминиевых трубок 9 мм по дешевке.... тогда бы можно было и самому наделать стрел. наконечники и оперение более долговечно чем трубки.

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 14:39

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, позволь с тобой немножко не согласиться...Оперение от дюралевых стрел отлетает довольно легко...Там материалы такие, что приклеить надёжно непросто...Сам стрелял/отрывал/клеил...клей так и не подобрал, чтоб надёжно...Трубки карбоновые не знаю, а круглый профиль надо глянуть в "Стройдоме" или бывшем "Яблочке"...не уверен, что такой диаметр есть, но глянуть надо...И в этом ещё, в "Евродизайне" посмотреть...Мало ли...
Посмотрел углепластовые трубки для моделистов...На сайте ценник подходящего диаметра (8х6 мм) 300 руб/м...без пересыла...
Подскажи, пожалуйста, у тебя какой длины стрелы?..Есть шкодная мыслишка...

[savage1976]

у меня длинна стрел 20 дюймов (52 см) а толщина 9 мм. допускается использование стрел и 18 дюймов. другие размеры не подходят. 1 дюйм 2.5 см.

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 17:23

[Трейдер]

Доктор Франкенштейн, Так я ж не браконьер )))) За всю жизнь убивал только комаров, мух и тараканов.

[savage1976]

Доктор Франкенштейн, Так я ж не браконьер )))) За всю жизнь убивал только комаров, мух и тараканов.

А лицензия на комаров была? а а мух не газом ли травил? (общественно опасный способ однако!!!) А на тараканов на лицензионном участке охотился? А оружие добычи было лицензировано и зарегистрировано? А в разрешенное ли время ты производил добычу и куда девал продукцию добычи???

Сообщение отредактировал savage1976 - 24.6.2013, 21:28

[Трейдер]

savage1976, А как же?! У меня на тапочке был серийный номер и нарез протектора был в базе МВД! Каждый трупик тараканий был учтен, уложен и подщитан. На каждого своя лицензия!

А если сурьезно. То единственно из чего я бы хотел научиться стрелять то это лук. Только я тут как окунулся во все это... пипец. Там акромя самого лука и стрел, надо не только калчан, но еще щитки, нагрудники и специальная приблуда для спуска стрелы. Я как почитал, чуть не ахринел.
А по поводу охоты. Пущай меня извинит Доктор, но на Веселой, под сопкой, куропаток из рогаток били все время. Мне мой бывший напарник рассказывал, про свое дество. Говорит, что небыло ни одного НГ чтобы на столе куропатина не лежала.
Вообще я этого не совсем понимаю. Получаеться охотиться из переделанного СКС можно, из дробовиков, стреляющих "пушечной картечью" тоже можно. А вот из палки с вервкой незяяя!!!!!
Это уже до банальности. Воевать и стрелять по живым людям можно с 18-ти, а водку пить ТОЛЬКО с 22-ух.

[savage1976]

увы но такая наша страна, которую умом не понять и аршином не измерить. у нас в стране принтера и средства ксерокопирования до сих пор по закону учитываться, храниться и использоваться должны наравне с огнестрельным оружием. закон то еще никто не удосужился отменить. так то вот. что не знали? и на учет в МВД их (принтера и средства ксерокопирования) тоже ставить надо.

[Трейдер]

О Матка боска! Меня теперь посодют. У меня же аж два принтера дома... правда "засохшие", но на учете не стоящие!

[Доктор Франкеншт...]

Трейдер, смех смехом, а savage1976 прав...И печатные машинки, и УКВ-приёмники...бред, конечно, но не отменяли его пока, насколько я знаю...

[VIN*49]

Получается, магазины торгующие оргтехникой должны иметь лицензию на продажу принтеров.
Дествительно говорят, что нашу страну не победить.

[Торонага]

не плачьте, и любое радиоизлучающее устройство мощностью свыше 10 мВ также незаконно без регистрации в органах связи.
а это всеми любимые роутеры и точки доступа wi-fi, да и еще многие беспроводные устройства.

[oag]

А какое отношение имеют принтеры и роутеры к метательному оружию?

[Торонага]

oag, некоторые свернутой газетой человека валят, а уж принтером-то...
речь зашла о разрешительной системе вообще.

[shans2]

oag, Самое, что есть непосредственное Вот настраиваешь роутер...не получается, бумага/чернила кончились в принтере. Взял с психу да и метнул

Насколько я в курсе, не отменена до сих пор норма о регистрации лазерной печатнокопировальной техники.

[Доктор Франкеншт...]

А какое отношение имеют принтеры и роутеры к метательному оружию?

Прямое,Саш, прямое...Когда эта вражина не работает, то хочется рвать и метать... Ну и...на принтере мишеньки можно распечатать...
Ладно, флудеры... Давайте лучше совместно материл для изготовления стрел изобретать...Из доступных материалов, так сказать, подручных...Кто что и где видел подходящее...
С деревом заморачиваться хлопотно,сразу говорю...что-то другое бы...только реально чтоб можно было у нас найти в мегаполисе...

[savage1976]

тема вроде как об оружии, а такая веселая вышла. 500 просмотров за два дня неплохо. вот только неужели на весь город всего 1 арбалет и 1 арбалет-пистолет. неужто у нас нет любителей луковой стрельбы? пишем господа и дамы у кого какое оружие, какие прицелы, какие достижения по стрельбе. Показываем свои арсеналы.

[Трейдер]

Доктор Франкенштейн,
Ну может в мегаполисе и можно чего то найти, а в нашем мини полисе ... хрен его знает. Разве что самому из стеклоткани и эбакситик катать.

savage1976, Я пока что только по "луковому метанию". Беру луковицу и швыряю.

Сообщение отредактировал Трейдер - 25.6.2013, 13:39

[Трейдер]

Мы с дружбаном как то думали, за рюмкой чаю, как сделать стрелы. Я предложил брать электород и вкатывать его в стекловолокно с эбакситкой, ну чтобы толщину выдержать.

Опять же, на электроде можно резьбу нарезать для наконечников

Сообщение отредактировал Трейдер - 25.6.2013, 14:13

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, три...три арбалета-пистолета я знаю... Мой, братишкин, и один шнеппер мне когда-то давно чинить приносили...
Трейдер, Серёж, я забыл кавычки поставить... "Мегаполис"...И хотя я люблю наш город, но вполне признаю, что если тут не самая задница мира, то где-то не очень далеко от неё...
По электроду мои мысли таковы: 1. вес (учитывая мощность девайса - критично); 2. накатать качественно очень непросто (мне доводилось нечто подобное, не стрелы правда) ваять...натрахался от души...+ ещё веса добавит...не стОит оно того для расходного инвентаря; 3. центровка заготовки после обмотки и сушки...для качества нужен токарничек, иначе всё это будет не более, чем трата материалов и времени...техническая мастурбация, короче говоря, получится...; 4. с наконечником под резьбу тоже к токарю на поклон, либо своя мастерская нужна...пусть небольшая, но нужна...

[Трейдер]

Ну я тогда не знаю. Я по деству из штапика квадратного стрелы точил.

[savage1976]

мне кажется оптимально будет купить алюминиевую или дюралевую трубку например алюминиевая продается в нете по цене 111 р. за метр. с метра выйдет 2 стрелы. эбоксидкой залить хвостовую часть стрелы и доработать напильником, ну а с наконечником уже думать. и алюминий легок в обработке. итого цена стрелы приближается к 60-70 р. за штуку

[Доктор Франкеншт...]

Трейдер, да, совершенно верно...штапик - вполне подходящая заготовка...Одно "но" есть - как слои идут...Прямослойный - то, что надо, а если слои косые, то расколется такой болт при ударе в твёрдую поверхность...
savage1976, да, хороший вариант...Трубок таких с полсотни заказать, вот и дело будет...Хвостовую заделку можно и проще (и надёжнее), чем эпоксидкой, просто закатав края, чтоб не подрезало тетиву, сделать...И хлопот меньше, чем с деревом...Деревяшки же ещё и пропитать надо, хоть воском, чтоб от влаги не коробило...Хороший вариант, одним словом...

[Трейдер]

Доктор Франкенштейн, Ну так... Есть специально обученные люди, кот орые имеют специально настроенный станок. Только поговрить надо или самому выбирать дерево, без сучков и с прямыми волокнами. Другого выхода я не вижу. Тем более для себя. Это для арбалета нужно чего то мощное, а для лука и дервяшка подойдет. я так думаю.

[Доктор Франкеншт...]

Трейдер, для лука, где при страгивании стрелы вибрация у неё нехилая, в том числе и из-за длины...Речь-то не о людях со станками, которым тоже платить надо, а о самостоятельном изготовлении...
Не, для лука я лучше закажу готовые...Не карбоновые, конечно, по полтыщщи почти за единицу, а по сотке за штуку не особо кусаче, если не в лесу, конечно, стрелять, где потом их фиг соберёшь...

[savage1976]

надо в городе поискать такие трубки. а еще вопрос. где у нас в городе с металлом работают чтоб по образцу сделать детальку. как на фото. довольно сложная.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[shans2]

.... трубку например алюминиевая продается в нете по цене 111 р. за метр. с метра выйдет 2 стрелы. эбоксидкой залить хвостовую часть стрелы и доработать напильником, ну а с наконечником уже думать. и алюминий легок в обработке. итого цена стрелы приближается к 60-70 р. за штуку

Ребята, в чём выгода? Если тут в Обороне 200 рублей за собранную стрелу. Тут купи в сети, плати за доставку, жди её месяцами. Ищи материал для оперения (хотя его много летает ), дорабатывай напильником, точи втулки с резьбой и наконечники. Всяко дороже 70 рублей будет. И плюс потраченное вреям. Могу возразить, что это в удовольствие, но крансой нитью проходит идея экономии. Мазохизм какой-то.

По мне если и делать Чтобы дёшево, то с дерева. Квадратное сечение подгонять под круглое, можно термоусадку напялит. Кончик заточить. Оперение - пёрешки.


Можно вообще желающим объедениться и заказать несколько ящиков стрел дешевле розничной цены в городе и не морочить себе мозги

Андрей, Доктор....тебя вообще не понимаю. Сказал бы давно, закинул сколько угодно ящиков этих стрел в груз. И стреляй хоть как те братья из сказки....в любые стороны

[Доктор Франкеншт...]

savage1976, я не в кусе цен за такие вот сложные конструктивы, но детальки попроще заказывал...Я не знаю, где могли бы взяться, но вид детальки наводит на мысль, что стоимость, при изготовлении здесь, её может посоперничать со стоимостью самого девайса...ну или около того...

[Торонага]

а не думали как у стрел из трубок будет с балансом?
даже если оперение и наконечник уравновесят друг друга (а надо для этого постараться), то средняя часть все равно пустая...
как с точки зрения баллистики, у практиков спрашиваю.
Что-то сдается мне, что будет стрелку шкивать в полете.

[savage1976]

ну вообще заводские стрелы они внутри полые, и если снять наконечник и посмотреть внутрь стрелы то видно просвет.

[Доктор Франкеншт...]

shans2, а то я не знаю к кому обратиться... да только мне-то не к спеху...тут дело такое, что будут стрелы, придётся мне "выгуливать" лук и старшую свою...потому я так пока, очень сдержанно желаю стрелы...

[savage1976]

shans2, а то я не знаю к кому обратиться... да только мне-то не к спеху...тут дело такое, что будут стрелы, придётся мне "выгуливать" лук и старшую свою...потому я так пока, очень сдержанно желаю стрелы...

а какой лук то присмотрел для Амазонки?

[Доктор Франкеншт...]

а не думали как у стрел из трубок будет с балансом?

Нормально будет...Заводские стрелы внутри полые...Если центр масс в нужном месте, лишних завихрений не создаётся некачественным изготовлением деталей оперения, то нормально будет...К слову, стрелы для дальней стрельбы имеют баланс по центру, а для более точной (на определённой, для стрельбы дистанции, недалеко, но на точность) - на первой трети длины стрелы...Вот такая забавная деталь...

savage1976, так у неё уже года три, наверное, как он есть...Рекурсивный "Интерлупер"...

[Торонага]

ну вообще заводские стрелы они внутри полые, и если снять наконечник и посмотреть внутрь стрелы то видно просвет.

возможно поэтому более-менее серьезные стрелкИ ими не пользуются.
да и магазинное все же чем-то отличается от кустарного, не?

Док, ты сам упомянул нехилую вибрацию болта при отрыве от станины или тетивы.
просто вспомнил как мы в детстве стреляли, однородные древки (полые ли, пустотелые ли) вели себя лучше, чем трубки с насаженными "утяжелителями".

[Доктор Франкеншт...]

Ну, прям... Ещё как пользуются...
Само собой, что там и уровень изготовления иной, и материал, и ценник...А изгиб тела стрелы при страгивании и вибрация присущи всем без исключения стрелам...Я про стрелы для лука, поскольку у них тело длиннее...Смотрел просто все эти фазы полёта стрелы в замедленной съёмке...Деревянные, к слову, изгибаются больше...А полые или нет - второй вопрос...Поскольку жёсткость трубы на изгиб (насколько я ещё не забыл сопромат (а я забыл, бо давноооо было... )), практически равна такой же у неполого цилиндра...А вот вес (ну и количество затраченного материала на изготовление), куда меньше...

[savage1976]

для особо точной стрельбы стрелы можно купить и очень дорогущие по 600 р и более за стрелу.

[Торонага]

ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить".

году в 1988, помню, у нас на заводе было вАлом стеклотекстолитового прутка на 10-12 мм диаметром. Офигенно бьет, скажу я вам. только людям пришлось попариться с оперением, пока подобрали оптимал.

[savage1976]

в то время много чего былои бесплатно, а сейчас все за деньги, даже мусор)))) и тот продают.

[klofelin]

savage1976, по размерам посмотрел (то что ты написал 50 см и 9 мм для стрелы).
имхо - под такие размеры стрела из дерева будет достаточно крепкая. для арбалетов-пистолетов болты вообще из карандашей делают (но это какой то прямо бич-вариант, конечно).
думаю, что по-крайней мере для тренировки, когда непойми куда стрелы улетать будут, или там для развлечения если стрелять - самодельные стрелы - самое то.
наконечник, для начала, вообще тупой можно сделать, оперение - пластик.
тело стрелы хоть самому (довести наждачкой до круглой формы - на уроках труда в школе подобное делали).
сделать десяток, попробовать пострелять (мишень - лучше всего мешок травой набить, чтоб стрелы не ломались)
сравнить с покупными - если неудовлетворительно летать будет - тогда уж чего то еще думать.

[Доктор Франкеншт...]

ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить".

Так-то да, просто немножко в сторонку вильнули...сам знаешь, как легко мы енто могём... На спортсменов отвлеклись, а они-то сами стрел не делают, вот "купить" и пошло...
По-хорошему, так надо взять готовый болт, который толково летит, снять его параметрические данные и тогда уже проектировать...

[savage1976]

изготавливать все равно надо из чего-то. стекловолокно, эбоксидка, клей, папки пластиковые, штапики(дерево), та же наждачная бумага и т.д. и т.п. это все тоже надо покупать, не все можно найти (достать) бесплатно. вот и надо чтоб самостоятельное изготовление не обошлось дороже покупного да еще и провозиться придется не один час. Поэтому просто пока обсуждаем, думаем, пытаемся считать.

[Торонага]

savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать.
Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли.

[shans2]

.... Дураки были наши предки что ли.

Действительно Ни углеволокно, ни алюминий, ни фиберглаз, впрочем как и другие, отличные от палки, материалы не использовали Каменный век....

[oag]

А еще лучше - представить, что в левой руке лук, а правая отпускает тетеву, которая выталкивает стрелу, которая попадает огромному шестиметровому медведю прямо в сердце с расстояноя 960 метров. Медведь падает замертво, а стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая!

[Торонага]

oag, а чё?

shans2, масса других материалов была, кагбе
не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной.

[Доктор Франкеншт...]

Дерево чем хорошо - дёшево и доступно...В остальном...думать надо крепко...
1. Подобрать сухую(!) деревяху с прямыми слоями, продольными, без сучков и свилей на всём протяжении;
2. Если это массив, то нужно распустить грамотно на заготовки;
3. Заготовкам придать цилиндрическую форму, без "талии" и "бочек";
4. При успешном выполнении п.п.1-3 уже проще - оснащение наконечником и стабилизатором (оперением);
5. Балансировка;
6. Обработка тела стрелы воском или иным гидрофобным составом, чтобы защитить от влаги и не получить "загогулину" поведённую.
Понятно, что п.п.4 и 5 выполняются при любом раскладе, из чего бы мы не делали болт, хоть из колена телескопической антенны , но остальные пункты...При дешевизне (пока условной, бо не считали ничего током), трудозатраты куда выше получаются...
P.S. Блин, братцы!..Как же здорово думать сообща!..Без ругани какой, без писькомерства, что в других темах проскакивает, с юморком...
Реально отдыхаю душой...

[shans2]

..shans2, масса других материалов была, кагбе
не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной.

Ну ведь речь какбэ о теле стрелы? И чёйэта в тяжелой? Вполне себе в ручной

Я же уже представлял вашему вниманию бронзовые, железные, каменные наконечники

П.С. Сорри, фотки не перевернул

Сообщение отредактировал shans2 - 25.6.2013, 18:05

[Доктор Франкеншт...]

...стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая!

Бумеранги вне закона...

[klofelin]

savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил..
43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал.

[Доктор Франкеншт...]

klofelin, это только так кажется...Если использовать некое устройство, не для снижения нагрузки тяжения, просто чтобы пальцы тетивой не резало, то не так уж и тяжко...Опять же, года два-три повзводил и в зал не нужно...

[Торонага]

Ну ведь речь какбэ о теле стрелы? И чёйэта в тяжелой? Вполне себе в ручной

Я же уже представлял вашему вниманию бронзовые, железные, каменные наконечники

заметил, да?

тяжелый вовсе не противоречит слову ручной.

[savage1976]

savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил..
43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал.

взводится 43 кг руками легко (ну по крайней мере для меня с моими 65 кг веса про 102 кг не скажу, ну наверное трудно, но это ж пиковое рывковое усилие, поднять 102 кило и броситть а не держать. думаю взрослому человеку по силам оторвать на несколько секунд 2 мешка сахара от земли (если взяться удобнее). ну а для любителей продаются всякие механические и ручные приспособления для натяжения тетивы. например как на фото (шел в комплекте). Тетива руки не режет, она довольно толстая, примерно 5-6 мм в диаметре.

Сообщение отредактировал savage1976 - 25.6.2013, 20:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Трейдер]

Есть в природе такая фигня, как фильеры. Для ювелира это инструмент первой необходимости. Т.е. это металлическая "доска" с отверстиями. Отверстия же в разрезе имеют форму двух усеченных конусов, "соедененных" между собой этими самыми усеченными вершинами. Естесно они разных размеров. Получается, когда вставляешь с одной стороны проволку, о на выходе получаешь проволку меньшего размера.
Так вот. Когда интерсовался луками, видел как один француз реконстрктор, сделал для себя что-то подобное но только для стрел. Тоже "доска", но в отверстиях стоят 4 "лезвия". Вствляеться квадратная деревянная заготовка, на выходе получаеться восьмигранник. После чего все обрабатываеться наждачкой.
К сожелению ссылки потерял, после перустанвоки винды.

[Трейдер]

ссылка доступна только зарегистрированным

Видео по изготовлению стрел

Сообщение отредактировал Трейдер - 25.6.2013, 21:24

[savage1976]

savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать.
Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли.

все зависит от того насколько активно проводить отдых. думаю от 50-ти до 100 штук в год. зимой потерь будет больше по причине снега (может по весне и всплывут).

[Трейдер]

Стрелы для ролевых-полевых игр изготавливают из дерева. Как впрочем, и боевые. Главной проблемой перед лучником становится дефицит круглых штапиков, прутиков и т. д. Разные лучники делают разные стрелы из разных материалов. Я же считаю что наиболее оптимальным является вариант с круглыми деревянными штапиками или квадратными штапиками.

Для изготовления стрелы для лука нам потребуется деревянный штапик круглый или квадратный, оперение из перьев или скотча (что намного дешевле и практичнее), гуманизатор из пористой резины (можно и из паралона, но паралон очень плохо гуманизирует). Итак, приступим собственно к изготовлению древка стрелы.
Для начала определимся из каких штапиков будем делать стрелы. Если у вас есть возможность найти круглые — проблема отпадает сама собой. А если есть возможность достать только квадратные, не беда. Квадратные штапики легко переделать в круглые. Главное внимательно выбирать штапики. Сучковатые и кривые нам не подходят.

Берем квадратный штапик. Крупную наждачку, чем крупнее наждачка, тем быстрее изготавливается стрела, но тем грубее ее поверхность. (можно вставить этот штапик в дрель и на низких оборотах пройти им через лерку, как будто резьбу нарезаете, эффект будет тотже, зато трудов меньше. прим.админ.сайта) Решать вам. В принципе ничего не мешает обработать потом мелкой шкуркой грубые древки. Делов то на две минуты, а качество как на заводе… Ну вот. Берем значит шкурку и начинаем характерными движениями обтачивать штапик до получения круглой формы… Для тех кто в танке — древко должно получиться цилиндрической формы! Без граней, выпуклостей, впуклостей и пр. изъянов.

Вот вроде бы и сделали мы древко. Теперь сделаем гуманизатор. Берем пористую резину, кольца от кольчуги, скотч и изоленту. Очень хорошо подходят пробки от шампанского, но можно и из изоленты намотать наболдажник. Насаживаем 5–8 колец. (Зависит от длинны стрелы, баланс удачно рассчитать порой довольно тяжело). Обматываем все это изолентой так чтоб получился наболдажник с полукруглой головкой. Далее вырезаем гуманизатор из резины и приклеиваем скотчем или клеем его к полукруглой головке стрелы.

Теперь есть смысл сшить маленький чехол для долговечности стрелы, а можно просто скотчем обмотать… Но сшить чехол все же лучше и красивей. Да и продержится дольше. Шить лучше из брезента т. к. брезент наиболее прочен. Теперь подумаем над оперением.

Перья можно использовать натуральные, а можно из армированного скотча. Армированный скотч — это такой толстый плотный с прослойкой. Из него вырезаем три лепестка и приклеиваем их. Все стрелы готовы. Стабилизаторы-перья могут иметь произвольную форму. Чаще всего оперение состоит из 3 перьев. Но можно использовать и 2. Оперение делайте подлиннее, чтоб улучшить аэродинамику стрелы.

[Торонага]

savage1976, тогда бы я однозначно склонился к дереву и той приспособе, о которой сказал Сергей. Дёшево и сердито. По-любому, пока рука набьется, две трети стрел потеряются.
а уж потом для "спортивной" стрельбы можно и по-тяжелее, я бы делал из трубок, при этом ни оперения, ни наконечника бы не ставил... сперва, на пробу. Отследил бы дальность, шумность и убойную силу. Сдается мне, если не будет громко "петь", то и вполне себе сойдет на 30-50 метров.

[SDtuning]

мне кажется надо пока озадачиться с местом пострелушек, и норм мешенью чтобы стрелы не портились (пенопласт с 10-15 метров пробивает до оперения и перья быстро портятся, фанера 10мм слишком твердо, гнется тело стрелы). Пока пострелять можно и покупными.
по изготовлению, предложили взять электрод 5мм в термоусадочный кембрик,, неконечник это сам элекрод, с оперением думать надо. такой болт летит 20-30 метров с сильной навеской =(
как вариант купить стальную тробку 8мм (или больше у кого какой арбалет), если толтостенная, то можно нарезать рейзбу на 6мм и вкрутить болт с заточенной шляпкой. такая стрела не дальнобойная, но более живучая=))

[Торонага]

кстати, приспособа намного легче делалась в свое время
тупо сверлится отверстие нужного диаметра, подходящая лучина (пофиг сколько граней) пробивается через него молоточком. На выходе практически круглое сечение древка.
никаких лезвий, никаких восьмигранников