Утепление гаража, Фольга, пеноизол Опции

[shadowan]

Есть желание утеплить гараж из шлакоблока, без штукатурки, с печным отоплением. Есть у кого опыт в данном вопросе?

Желаемый результат прост:

1. Чтоб не отняло в итоге утепление место у машины,

2. Чтоб тепло не выходило сквозь стены.




А может и печку доработать в плане создания системы батарей с антифризом и тоосолом ...

[Андрей 49]

Утепляют обычно стены с наружи , у полистирола маленький коэф. теплоотдачи ( меньше промерзает) , в старой школе-магазине ( заходишь и прямо ) продается жидкость ( ярко синяя или ярко зеленая , не помню ) для заливки в систему отопления ( не замерзает и не горит при большом нагреве , не дает образоваться накипи ). Пеноизол и полистирол - разные материалы!

Сообщение отредактировал Андрей 49 - 11.2.2012, 0:15

[p.oleg]

тоже озадачен таким же вопросом, надоело отапливать улицу и соседей. Сейчас в поиске бюджетного варианта утеплителя. Думал на термофол, но выходит дороговато. Сейчас подумываю о листовом пенопласте, но по цене наличию в магазинах еще не в курсе.
По поводу заливки в систему отопления: ИМХО, в магазинах ничего покупать не надо, логичнее было бы проехаться по станциям занимающимся заменой антифриза на автомобилях, у них думаю можно отработанный антифриз купить за недорого

[Maledict]

Я так делал... гараж ранее был в таком вот виде...



Решили утпелить и зашить... купил перфоратор, профиля фанеру, олифу, утеплитель и вперед..





Получилось что-то вроде термоса.

[_мастер_по_изг._...]

shadowan, делай как Maledict, и норм
сами с товарищем думаем так делать в гараже так как угловой и тож не утеплен

[p.oleg]

Maledict грамотно и капитально, только подозреваю что нифига не бюджетно. Во сколько 1 кв. метр встал?

[Перец]

krokodil vasy, Правильно говоришь! Точка росы будет ближе к внутренности гаража. По идее такое утепление нужно делать с наружи.

[sergeyart]

У меня корефан утеплял листами пенопласта 10см изнутри , листы брал где то на складах , почти даром , ими контенера утепляют с продуктами , размер листа 1,22*2,44 м. Когда на улице было -26 , в гараже температура ниже -5 не опускалась.

[Трейдер]

Дешевый пенопласт можно купить на складах торгующих продуктами (УСиС, ОРПС). Пенопласт идет в контейнерах как сепарация и утеплитель.

Надо заходить подряд во все склады и спрашивать.  Я покупал листы 200х100х5 см по 50 руб.

Вместо фанеры дешевле использовать СМЛ (стекломагнезитовый лист 250х120 см) или его аналоги.  Плюсы-не горит, не боится воды ,достаточно прочный, легко режется, цена 350 руб.

Вариант отделки Maledict  хорош, но надо учитывать то что  "точка росы " сместится ближе к внутренней отделке.

Полностью потдерживаю. Видал такое на одом  форуме, посвященном  строительству бань. Таким  макаром  в  ЦРС бани теплоизолируют. Только там  между  внутренней  стеной и пенопластом прокладывают пленку, которая предотвращает накопления   влаги и  фальгу. И оставляют растояние  между пенопластом и стеной в см3-5.  В нашем  случае этого делать не  надо.

[Андрей 49]

Стекловата ( изовер и т.д. ) со временем имеет свойство усаживаться , т.е. уменьшаться в объеме , полистирол было-бы не плохо и швы ( стыки ) листов проходить монтажной пеной , паро ( гидро ) -изоляция обязательно . По жидкости ( которую описывал выше ) - при высоком нагреве ( печь , ТЭНы) не разрушается , нет вони при использовании , как от тосола, за счет свечения в ультра-фиолете легко находить утечки.

[shadowan]

Как посмотрю вариантов много.
1. Есть вопрос - что такое точка росы?
2. Что если по стене пройтись фольгой и сверху чем-нибудь менее гигроскопичным чем фанера? Получится почти термос: шлакоблок с порами и воздухом, фольга, покрытие. Будет работать?
3. Чем покрыть потолок (тепло-то через потолок легче выходит ...)
4. Гараж капитальный, есть соседи тоже с печным отоплением (т.е. холодные). Прогреть его без вариантов. Куда отводить влагу из "Термоса" п.2?
5. Чем отапливать: дровами-углём или всё же электричеством-ГСМ?

Соседи герметизировали всё пространствои ворота. В итоге белая 3-4 сантиметровая шуга на воротах и досках в яму вне зависимости топят или нет.
У меня в воротах милиметровые щели, плюс вытяжка. Никакой шуги и т.п влажности. В гараже слишком сухо. Оставлять текущую вентиляцию и сушку момрозом или герметить намертво с воротами?

[Перец]

Точка рshadowan, Точка росы-это точка где соприкасаются тепло и холод. Вот и подумай ,что будет если утеплить из нутри и что будет если снаружи? как описывал Трейдер, это как раз правельно, этож Баня!

[Damir]

--------------------

Что бы вы не думали, я думаю иначе!

[_мастер_по_изг._...]

что то совсем запутался с точкой-росы или баня .
как лучше утеплить гараж так как на фото но вместо ваты пенопласт
потолок также думаю .
вытешки нету -делать надо?
а на воротах все равно иней нарастает 1-2 см хоть им не пользуемся .
и ворота немного утеплить и повесить большую штору
печка в яме

[Перец]

если будет всегда тепло, значит не будет шубы на воротах. если буду топить, а потом не буду топить, будет шуба.
Если повесить штору около ворот, значит шуба выростит вдвое.

[_мастер_по_изг._...]

все понятно

[Трейдер]

Есть такая хрень, называется пароизоляция. (я про баню) Пленка такая. Только я ее в наших магазинах не видал. Наверное надо через инэт заказывать

[jeep]

Могу за недорого отдать самолетный утеплитель,мешков 30 будет,должен пойти для утепления стен,попробую сделать фото и скинуть сюда,может кому пригодится

[Андрей 49]

Вытяжка обязательно! Как вариант- труба из ямы , выход на улицу чуть выше ворот , если будет сильная вентиляция- предусмотреть возможность чуть-чуть прикрыть дыхалку.На уличной стороне - на трубу мелкоячеистую толстую металлическую сетку.Обязательно штору на ворота . Температуру в гараже более плюс 5 поддерживать не нужно-машина будет меньше гнить , если нужно ремонтироваться- предусмотри вариант быстрого прогрева гаража ( ветродуйка , Мастер , или раскочегарить печку ).Изморозь на воротах будет все равно , т.к. утепление гаража в этом варианте бюджетное ( малозатратное ) и следовательно систему обогрева ворот никто ставить не собирается. По отоплению _ писали выше- дрова и уголь рулят , с электричеством на отопление - вылетишь в трубу.По пароизоляции- не парься - пойдет и стекловолокно и полиэт.пленка , в строймагазинах можно купить пленку на пароизоляцию

Сообщение отредактировал Андрей 49 - 12.2.2012, 0:58

[ASS]

jeep, фото сделай

[Maledict]

Вместо фанеры дешевле использовать СМЛ (стекломагнезитовый лист 250х120 см) или его аналоги.  Плюсы-не горит, не боится воды ,достаточно прочный, легко режется, цена 350 руб.

Я выбирал между ГВЛ и фанерой 6мм, выбал фанеру потому что это гараж, и когда летит в стену молоток или кувалда, или катится колесо, то фанера пружинит и ничего не происходит, а в ГВЛ получается дыра, за СМЛ сказать ничего не могу в руках не держал...

2. Что если по стене пройтись фольгой и сверху чем-нибудь менее гигроскопичным чем фанера?

фанеру однозначно надо олифить.... с обоих сторон!!!

[Maledict]

Господа, подскажите лучше чем бы бетонный пол заделать, чтобы мыть его нормально. Думал плиткой, но опять же какой? Есть ПВХ плитки, но продаются ли у нас такие? Думал может под колеса вокруг ямы уложить что-то не скользкое и можно даже и не бюджетное, а вокруг обычной плиткой не шибко скользкой... чтобы можно было нормально подметать и мыть пол.

[Перец]

Возьми метлакскую половую плитку 30х30 и всё будет нормально. Она изначально раситана на пол.

[p.oleg]

5. Чем отапливать: дровами-углём или всё же электричеством-ГСМ?

комбинированно: дрова/уголь и электричество, в зависимости от потребностей. Хочешь чтобы тепло быстро - натопил печкой, а хочешь что бы это тепло продержалось подольше - подключил электро. Но постоянно топить гараж, если не занимаешся там постоянно ремонтами или распитием спиртных напитков смысла нет. Достаточно небольшой подогреватель под картер аля лампочка 300-ка(которую сейчас хрен где купишь, спасибо медвепутам) что бы движку подогревала, а в гараже в любом случае будет около -5 при любом морозе. Так и не будет болота на полу и машина меньше гнить будет.

печка в яме

тоже не все так однозначно. У меня стоит печка в яме: в открытой яме ташкент, а на верху выше +3 не подымается хоть затопись. В идеале печка в яме для просушки ямы и + печка на верху.

[mers]

Господа, подскажите лучше чем бы бетонный пол заделать, чтобы мыть его нормально. Думал плиткой, но опять же какой? Есть ПВХ плитки, но продаются ли у нас такие? Думал может под колеса вокруг ямы уложить что-то не скользкое и можно даже и не бюджетное, а вокруг обычной плиткой не шибко скользкой... чтобы можно было нормально подметать и мыть пол.

Транспортёрная лента - рулит.

[Перец]

mers, Где же взять транспортёрки на весь гараж?

[mers]

Перец я же сказал чем а где это не ко мне.

[ЦыфрыЧ]

тоже не все так однозначно. У меня стоит печка в яме: в открытой яме ташкент, а на верху выше +3 не подымается хоть затопись.

Если вспомнить закон Конвекции, то ваш случай скорее исключение из обще принятых правил! В скольких гараж был включая мой, отапливаемые печкой в яме, если в яме ташкент, то на верху уж подавно выше "+3"! У тёплого воздуха просто другого выхода нет, как поддаться силе архимеда и "выдавиться" на верх!

[_мастер_по_изг._...]

наверно у него прошареный воздух

[p.oleg]

да, надо физику 8-ой класс в гараж принести

[shadowan]

Утеплю - будет в гараже влажно - хреново (отапливаю при ремонте и т.п.) Как уже писал даже в минус 5 в гараже пол, машина сохнет за ночь. Всё сухое.

Остался один вопрос: чем максимально быстро сделать жару в гараже?
Печка+вентилятор, ветерок, мастер с ГСМ. Шторка есть на время отоплнения печкой.

Грубо чтобы бах и ЖАРА))

[shans2]

Тепловая пушка

[Damir]

да, надо физику 8-ой класс в гараж принести

На розжиг печки?

[Трейдер]

Во первых. Фанеру можно не олифить. Есть замечательная пропитка (около Джапанспарка магазин). Пропитка от гнияния и возгорания. На два раза и стоит десятилетиями.
Во вторых. Есть такое чудо как автономная ситстема циркуляции. Т.е. система из бака с водой батарей и насосика, который и создает циркуляцию воды в системе. Токо надо следить, чтоб бак с водой не перекипел ))))

[Maledict]

Транспортёрная лента - рулит.

неее не мой вариант, я хочу уметь нормально подметать и мыть пол, лента это настил. Во первых её надо много, во вторых её проблема будет ровно уложить чтобы минимзировать стыки в которых будет скапливаться грязь, в третьих её никто не знает где взять...

Так что я рассматриваю варианты из какого-то типа плитки.... есть керамика, есть ПВХ, есть ещё какая-то... надо выбрать ту которая ты не кололась от падающего воротка...

[Трейдер]

Maledict,

Сори. Ты прав. Я как то об этом.... Ну вообщем я название ни помню. Только знаю точно, что видел ее в строймагазине на Джапанспарке. Я ее присматриваю для дачных работ.
Я вообще на даче поступил чуть по другому. Вкапывал столбы для забора и пропитывал их "отработкой". Брал в гараже у камазистов". Бесплатно. Но для гаража не пойдет такое. Запах...

[sergeyart]

Все тот же корефан заказал себе с инета котел дизельный с электронным блоком управления , можно выставить таймер , обошелся с доставкой 26 тыр + радиаторы аллюминивые 3шт по 10 секц , один в яме ,два наверху , трубы из полипропилена паял систему сам , взял у кого то паяльник напрокат, заливает в систему тасол. Сейчас все утеплено пенопластом 10 и в гараже после 1-2 часа темпер догоняет до +15 , когда на улице -26, а когда не было пенопласта до +5-+7.Сам себе думаю сделать также .

[Перец]

sergeyart, узнай по подробнее за котёл, сайт напиши.

[sergeyart]

Вот сайт ссылка доступна только зарегистрированным

[HILANDER]

Maledict, есть специальная краска для пола, сначала праймер, а потом сама вроде полимерная краска.
и пол не пылит и если не сильно шероховатый - то и грязь легко вымести.
есть и наши и корейские, можно в инете поискать.

[sergeyart]

На мой взгляд лучше всего на пол положить керамогранит , есть специально для ступенек , он не такой скользкий , только его надо грамотно положить , чтобы клей был под всей плоскостью плитки , иначе потрескается.

[Maledict]

Maledict, есть специальная краска для пола, сначала праймер, а потом сама вроде полимерная краска.
и пол не пылит и если не сильно шероховатый - то и грязь легко вымести.
есть и наши и корейские, можно в инете поискать.

ммм думаю что у меня возможно марка цемента не та которой пол заливали, чтобы красить... знаешь бывает такой, аж блестит, у меня не такой )

[HILANDER]

Maledict, да праймер на основе смолы вроде какой-то и на любой бетон сгодится.
но желательно пол ровный, без ям.

[Artem]

А если фанеру промазать жидким стеклом? Оно тоже влагу непропускает и не горит? И если ставить печку в яму какую трубу делать (Прямую или ещё есть вариант приварить бочку 200 литров к ней в самом гараже как бы греть больше будет)?

[Maledict]

А если фанеру промазать жидким стеклом?

да хоть салидолом намажь - это всегда вопрос бюджета )) главное чтоб пропитало...

[Трейдер]

Вот вот. Лишь бы изнутри не гнило.

[murena]

Встал вопрос покупки гаража, брать с отоплением или без? Поинтересовался кто сколько платит, разброс по ГСК получился достаточно большой от 6 до 18 тыс. за год. Сейчас в магазинах большой выбор электро котлов на любой объём и мощность . Кто-нибудь устанавливал у себя в гараже такое "чудо"? Прикинул на 18 тыс. могу купить по 3р59к - 5.014 квт, вроде на зиму должно хватить. Но есть и минус у гаража без отоплания - нет воды, т.е. мойка авто уже отпадает.

[VITOLD]

..Поинтересовался кто сколько платит, разброс по ГСК получился достаточно большой от 6 до 18 тыс. за год. по 3р59к - 5.014 квт,

от 600 руб+ свет и знаю что есть и по 35 т.р за год. Электричества в ГСК не 3,59 р.,а если мне не изменяет память 4,95 р.( типо как производство).

[murena]

Кстати! Кто сколько платит за энергию в гараже? У меня перевозной гараж, официально подключен, плачу 3р59к В разных ГСК платят по разному, что и удевляет. А может это зависит от председателя...........?

Сообщение отредактировал murena - 30.9.2012, 23:42

[keribas]

у меня гараж утеплен 15 см пенопластом(украден по случаю лет 10 назад, остатки брал от упаковки холодильников посдельно в магазине бытовой техники, но он потоньше гораздо). только стены, потолок в проекте.+штора над проемом ворот по высоте чтоб только машина проходила (тедло не выходит когда ворота открыты).
результат- если каждый день ставить машину то ее тепла хватает чтоб спереди расстаял снег а в гараже всю зиму было не ниже -7.этого достаточно чтобы 30-40 мин поработать без печки. пол покрашен спец краской.

[HILANDER]

keribas, а что за краска?

[sergeyart]

А кто-нибудь делал крышу профнастилом,насколько это крепко , по зиме не оторвет? , а то не хочется с руберойдом возиться , то ветром оторвет то еще что нибудь,и настил можно под углом положить чтобы вода за гараж стекала.

[tpavel]

Если пацанва по крыше не скачет, то пойдет, а иначе - вытопчут его.

[sergeyart]

Обдумал все + и - короче быть крыше в руберойде , то как то накладно, с профнастилом , получается.

[Денис49]

не стал создавать тему спрошу тут - где найти умную книгу\советы как грамотно оборудовать гараж? какие виды отопления бывают, как провести освещение, вентиляцию, какие инстументы, оборудование полезно иметь и тд... может что нового подчерпу.
про отделку и утепление вроде бы как тут информация достаточная

Сообщение отредактировал Денис49 - 6.3.2013, 10:16

[HILANDER]

Денис49, в инете полно ресурсов, ка кто искал - очень много тем было.

[sergeyart]

Наконец то я заклеил все стены пенопластом , клеил с помощью пены , на это все ушло 7 баллонов проф.пены макрофлекс 70. Прикрепляю видео как это все выглядит.

И долго думал про отопление , даже уже купил два конвектора Мистери 750/1500/2500Вт три режима , но как то не очень хочется 5кВт в час жечь ими . Короче пришел я к такой идеи, повесить кондиционер , который может не только охлаждать но и греть , потребление у него в районе 1кВт , а отдача 4кВт, и он еще ко всему работает как ветерок.

Вот описание
Технические характеристики
Руководство по эксплуатации
Общие характеристики (внутренний блок, внешний блок)
Тип моно
Цвет/материал отделки белый/пластик
Тип управления электронное
Дисплей ЖК
Режимы нагрев/охлаждение
Коэффициент энергосбережения класс С
Напряжение 220-240 В, 50 Гц
Хладагент R410A 690 г
Номинальная потребляемая мощность
Охлаждение 1120 Вт
Нагрев 1020 Вт
Производительность
Холодопроизводительность, Вт 3200 Вт
Теплопроизводительность, Вт 3600 Вт
Холодопроизводительность, BTU/ч 12000 BTU/ч
Теплопроизводительность, BTU/ч 12200 BTU/ч
Вес (кг)
Внутренний блок (нетто) 10 кг
Внешний блок (нетто) 30 кг
Габариты (мм)
Внутренний блок (ШхГхВ) 800 х 290 х 196 мм
Внешний блок (ШхГхВ) 745 х 552 х 328 мм


Сообщение отредактировал sergeyart - 22.7.2013, 12:09

Прикрепленные файлы

 ______001.rar ( 5.55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 83

 

[Barma]

, который может не только охлаждать но и греть , потребление у него в районе 1кВт , а отдача 4кВт,

разве так бывает?

[Гидр]

Так не бывает...

[STARGAZER]

Так не бывает...

Бывает, если рядом с ним АБ-шка трёхкиловатная тарахтит.


Серёга чёто перепутал наверное. У него скорее всего потребление 1000 ватт, а отдача 4Квт.

[Гидр]

STARGAZER, на самом деле я щас сел и задумался: вот холодильник гоняет тепло изнутри наружу, почему нельзя и обратно, только вместо холодильника будет гараж? Правда вот что из этого получается в ваттах, я не знаю. Как не знаю и того, какую максимальную разность температур эта установка может развить. Тепло-то придётся брать за бортом. А за бортом если +10, это одно, а если -25 - то того тепла может быть и -20, нафиг оно надо-то.

[STARGAZER]

, а если -25 - то того тепла может быть и -20, нафиг оно надо-то.

Ну всё теплее чем на улице.

[Voldemar]

Так не бывает...

Так бывает... но рациональность (частичная) - только в определённых ситуациях...

Конкретный пример: собственно блок охлаждающий стоит в помещении с аппаратурой, активно излучающей тепло, теплоотводящий радиатор с кулером выносится во входные зоны - тамбуры/предбанники и пр., и играет роль тепловой завесы, весьма эффективной...

Для трассы - вполне оправданая схема в зимний период, но в летний период минус - в относительном дискомфорте от повышенной температуры в указанных зонах...

[Гидр]

STARGAZER, у меня и так холодильник из гаража

Voldemar, я просто сначала подумал, что непосредственного преобразования 1 кВт в 4КВт не бывает, а потом уже до меня дошло, что речь о теплообменнике. Понятно. Однако речь о комнатных температурах, а вот возможно ли работа вот этой вот "холодильной установки наоборот" при низких температурах? Я физику уже подзабыл, но что-то там было связано с испарением и конденсацией хладагента, вот возникает вопрос, насколько он сможет вообще забрать с улицы в -25 какое-то тепло и перенести его внутрь помещения...

Сообщение отредактировал Гидр - 22.7.2013, 13:54

[sergeyart]

Гидр, Так я же специально привел характеристики кондиционера , я же не из космоса их взял там кстати при охлаждении потребляемая мощность тоже в три раза меньше чем Холодопроизводительность

[HILANDER]

По ТВ сказали что обычный пенопласт можно использовать только для утепления оборудования, а не помещений, где работают люди - токсичный газ выделяет. Или проветривать хорошо надо.

[mik]

а я всетаки скланяюсь к термофолу тоненькому, обтянуть стены, потолок, не так уж и дорого