В порту Магадана обнаружили шесть "фонящих" иномарок из Японии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
В порту Магадана обнаружили шесть "фонящих" иномарок из Японии |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2425 Спасибо: 975 ![]() |
Магадан. 7 июня. INTERFAX.RU -
В Магадане, впервые после аварии на японской АЭС "Фукусима-1", сотрудники таможни и Роспотребнадзора обнаружили "фонящие" автомашины."В адрес одного из предпринимателей Магадана из японского порта Тояма прибыло 170 иномарок. При проверке дозиметрами на шести из них уровень естественного фона был превышен в два-три раза", - сообщил во вторник агентству "Интерфакс - Дальний Восток" первый заместитель начальника Магаданской таможни Юрий Кишинский.По его словам, специалисты Управления Роспотребнадзора взяли пробы с поверхности машин и отправили их на исследование.В свою очередь заместитель начальника одного из отделов Управления регионального Роспотребнадзора Кирилл Грачев сообщил агентству, что в пробы были исследованы в лаборатории Центра гигиены и эпидемиологии Магаданской области."Специалисты обнаружили в исследуемых образцах техногенные радионуклиды - цезий-134 и цезий-137", - сказал он.При этом Грачев добавил, что незамедлительно было принято решение отправить "фонящие" машины обратно в Японию."Автомобили уже на пути в Японию. В Магадане никаких дезактиваций никто проводить не будет", - подчеркнул он. ссылка доступна только зарегистрированным -------------------- "Дорога может закончиться, но путь - никогда"
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 ![]() |
превышение нормы в даже в 5 раз достаточно безопасно. банально даже не большой дождик с кусочком пара фукусимы и все все машины засвечены, хорошенько помыть и проблемы небудет
Сообщение отредактировал Muskul - 7.6.2011, 17:43 -------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7479 Спасибо: 8780 ![]() |
Muskul,
А еще можно в гараж поставить на пару десятков лет и не пользоватся пока период полураспада не пройдет? И тоже потом не опасно будет. Сам то купил бы такую машину? Сообщение отредактировал MIB - 7.6.2011, 18:58 -------------------- «Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой) Спасибо! — Maledict
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 ![]() |
при превышение раз в 5-10 да. с учтом того сколько на ней проедишь и вся эта радиация тупо накопленная от воды и влаги, помой и уровень снизится раза в два.
-------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
фигня все, дезактивация -легко и из подножных химикатов.
выеб..сь короче... в пять раз.... лучше плиты пусть в некоторых домах померяют, узнают много нового . .. и в японию пусть отправят. ![]() -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6827 Спасибо: 2540 ![]() |
какая то мутная статья
![]() Спасибо! — ВолкOFF
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1367 Спасибо: 772 ![]() |
Походите по квартире с дозиметром. около некоторых приборов он будет зашкаливать. Особенно кинескопные телевизоры и мониторы. если померить их с боковой и задней стороны.
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7479 Спасибо: 8780 ![]() |
Не обязательно подставлятся под прямые лучи. Видимо не понимаете в чем опасность для человека радиации. Радиоактивные частицы с пылью попадают в органы дыхания или пищеварения вызывая рак клеток. Неопасно находится даже в районах где радиация в несколько сот раз выше нормы, если ты в резиновом герметичном костюме и с баллонами воздуха на спине.
-------------------- «Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой) |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2425 Спасибо: 975 ![]() |
Ну все прям специалисты куда бы деться.
-------------------- "Дорога может закончиться, но путь - никогда"
Спасибо! — seli
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2058 Спасибо: 1039 Авто: GX470 ![]() |
Понятно что фон идёт от пыли и грязи на машине, и его в принципе можно смыть. Но я бы такое авто брать не стал бы даже с большой скидкой.
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Цитата(still @ 7.6.2011, 20:24) ссылка доступна только зарегистрированным Понятно что фон идёт от пыли и грязи на машине, и его в принципе можно смыть. Но я бы такое авто брать не стал бы даже с большой скидкой. не ходи в походы, в магадане полно урано-содержащих сланцев, гранодиорита и других "полезняшек" ![]() -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) Спасибо! — ВолкOFF
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2058 Спасибо: 1039 Авто: GX470 ![]() |
не ходи в походы, в магадане полно урано-содержащих сланцев, гранодиорита и других "полезняшек" ![]() В поход сходить и в фонящей машине регулярно ездить(а тем более детей возить) это разные вещи. Таже пыль может где угодно остаться, в системе вентиляции и отопления например... Нет резона подвергать себя и своих близких неоправданному риску, тем более машину можно и другую купить. |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 4935 Спасибо: 5238 ![]() |
Цитата(dissector @ 7.6.2011, 21:54) ссылка доступна только зарегистрированным ...Таже пыль может где угодно остаться, в системе вентиляции и отопления например... Нет резона подвергать себя и своих близких неоправданному риску, тем более машину можно и другую купить. Мы за время жизни в Магадане обычной пыли столько нахлёбываем, что тем изотопам и не снилось... по степени вреда... Сообщение отредактировал Voldemar - 7.6.2011, 23:15 -------------------- И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
Спасибо! — ВолкOFF
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7479 Спасибо: 8780 ![]() |
Я в отличие от Руслана небольшой специалист, но с радиацией сталкивался. Когда служил срочную службу, то в 1987 году нашу дизельную подводную лодку ставили в ремонт на военный судоремонтный завод п. Дунай, Шкотовский район. Там за год до этого рванул реактор на одной из атомных подводных лодок. Так вот она стояла рядом с нами в доке который был заварен наглухо металлом в несколько слоев.
-------------------- «Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой) Спасибо! — hronik
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Я в отличие от Руслана небольшой специалист, но с радиацией сталкивался. Когда служил срочную службу, то в 1987 году нашу дизельную подводную лодку ставили в ремонт на военный судоремонтный завод п. Дунай, Шкотовский район. Там за год до этого рванул реактор на одной из атомных подводных лодок. Так вот она стояла рядом с нами в доке который был заварен наглухо металлом в несколько слоев. рванул? а его заварили. ![]() Leon- а можно быть уверенным, что ............. и в вашей машине? моих нет,я проверял. -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2058 Спасибо: 1039 Авто: GX470 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2159 Спасибо: 1345 ![]() |
Служил на АПЛ. Немного в курсе насчёт радиации...
![]() Считаю, что у нас просто был пиар-ход таможни и прессы. Типа оперативно и грамотно сработали. Эти превышения дозы просто "смешные"... Если действительно было превышение такое, как написали выше... Всё имхо... на истину не претендую... У каждого свои фобии... ![]() -------------------- Диагностика двигателя и всех электронных систем легковых авто.
Прошивка Toyota/Lexus, Nissan/Infiniti, Honda/Acura, Mitsubishi,Suzuki, Subaru для тюнинга и отключения различных систем (EVRO2, EVAP, EGR, AIR CAT, DPF/FAP) Диагностика предпусковых подогревателей фирмы "Адверс" - Бинар, Планар - всех версий, 14ТС, 15ТСГ |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7479 Спасибо: 8780 ![]() |
dissector
Читай внимательно. Не реактор заварили, а Док в котором она стояла. Есть два вида доков которые используются для ремонтов судов. Первый так называемый "сухой". Выглядит как глубокий котлован. Заходит туда судно, закрывают ворота, а потом выкачивают оттуда воду. Когда выкачивают, то судно малыми ходами вперед и назад старается попасть на стапеля. Второй вид доков есть плавучие. Стоят пришвартованные к причалам. Открывают в нем кинстоны он погружается, судно заходит в него, воду из цистерн в доке выкачивают, кинстоны закрывает, вот он уже и всплыл вместе с кораблем. Сообщение отредактировал MIB - 7.6.2011, 23:38 -------------------- «Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой) Спасибо! — dissector
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1131 Спасибо: 189 Авто: Hyundai Genesis Coupe 2.0T. Chevrolet Tracker 2.0 ![]() |
Вот блин, первый раз нам сказали, так сразу шумиха. А может нам уже привезли пару десятков таких авто, а мы даже не знаем, что тут такого? С месяц назад ходил такой слух, что прибыл параход, с 50ю зараженными машинами, и его якобы даже не пустили в порт, отправили обратно. Правда нет, не знаю, но все же парадаксальная ситуация, в америке уже плачут от фукусимы и от ее радиации,а на дальнем востоке все в норме=)
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1778 Спасибо: 437 ![]() |
Вряд ли япы выпустили бы машины из страны.
Зато наши хады, не дали простым людям насладится нормальными машинами. Лучше эти росэ..надзор водицы испили бы из хвостохранилищ. Уроды одним словом. -------------------- Ремонт авто - 89644550281
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic ![]() |
Цитата(Leon @ 7.6.2011, 22:08) ссылка доступна только зарегистрированным Мы за время жизни в Магадане обычной пыли столько нахлёбываем, что тем изотопам и не снилось... по степени вреда... Одной "пылюки" с ТЭЦ достаточно ... А некоторые ... ещё на золоотвалах "отдыхают" ... Служил на АПЛ. Немного в курсе насчёт радиации... ![]() Считаю, что у нас просто был пиар-ход таможни и прессы. Типа оперативно и грамотно сработали. Эти превышения дозы просто "смешные"... Если действительно было превышение такое, как написали выше... Всё имхо... на истину не претендую... У каждого свои фобии... ![]() +100500!!! -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Нет, не могу, но теперь проверю) Надеюсь на то что в Германии(а машина оттуда) радиационная опасность гораздо ниже чем Японии. германия лидер по ядерной энергетике,слава Богу у них все нормально. если несчитать пи.си. все равно надо все проверять. MIB-понял. -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 ![]() |
вот реально взять дозиметр и по городу походить.
норма у нас 10-20 мкрРНГ в 5-10 раз это 50-100, причем есть места на земле где норма эти самые 50-100 -------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 9448 Спасибо: 4319 ![]() |
Как с Чернобыля тачки,мебель и т.п продавали по всему союзу так никто не боялся,а тут все прям забеспокоились... как бы и период распада после Нагасаки тоже не прошел,а машины до этого же возили и ничего!!!
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Как с Чернобыля тачки,мебель и т.п продавали по всему союзу так никто не боялся,а тут все прям забеспокоились... как бы и период распада после Нагасаки тоже не прошел,а машины до этого же возили и ничего!!! после нагасаки почти все норм, там плутониевая бомба, а вот урановая на хиросиму.... период полураспада 4,6 млрд лет -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7479 Спасибо: 8780 ![]() |
И никто ничего не сказал от тех кто делает бабки на вашем здоровье возя фоняшие машины.
Вроде типа каждый из форумских тоже бы так сделал как они. Не поверю если кто скажет что они не в курсе были про такие машины. Сообщение отредактировал MIB - 8.6.2011, 10:00 -------------------- «Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой) |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 ![]() |
MIB, каждый, кто возит машины, знает о минимум 2-х пунктах контроля радиации только в магаданском морском торговом порту - на таможенном складе и выезде с территории порта. Кроме того, если это транзитный груз через Владивосток, то там так же проверяется груз на радиацию. После событий на Фукусиме весь груз из Японии проверяется особо тщательно. То есть если раньше после стояли рамки, через который груз прогонялся, то теперь реально ходят с дозиметрами. Не знать об этом ввозящие просто не могли.
-------------------- 89148508740
Спасибо! — MIB
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 671 Спасибо: 261 Авто: TLC prado 97 ![]() |
MIB, а что бы хотел от них услышать?
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 540 Спасибо: 86 Авто: Toyota Vitz 2011 ![]() |
и стоит ли теперь вообще заказывать авто из японии?
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 ![]() |
DEN, почему нет? Просто если на таможне определят что она фонит - будут проблемы.
-------------------- 89148508740
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1040 Спасибо: 551 Авто: toyota ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 952 Спасибо: 292 Авто: Toyota Camry 4-WD, SV-35. ![]() |
Как следует из материала был не просто фон, были найдены осколки деления.
Цитата Период полураспада цезия 134 - 2 года, цезия 137 -30 лет. Поверхностная обработка (отчистка), учитывая произошедшее, скорее всего проводилась в Японии. Исходя из логики "Помыл и в два раза снизилось" можно помыть еще раз и еще в два раза снизить степень загрязнения. А потом еще помыть и еще и в минус уйти в итоге. Не подскажите чем хорошо отмываются цезий 134 и 137? "Ванишем" или "Мистером Пропером"? Может АОС? Или можно просто пылесосом разок другой пройтись? Цитата("про цезий 137") Развитие радиационных поражений у человека можно ожидать при поглощении дозы примерно в 2 Гр и более. Симптомы во многом схожи с острой лучевой болезнью при гамма-облучении: угнетённое состояние и слабость, диарея, снижение массы тела, внутренние кровоизлияния.... Не пытаюсь впадать в панику, просто если столкнусь с такой машиной обойду ее стороной. Кстати одним из последствий лучевой болезни/постоянного облучения, помимо всякой онкологии, есть мужское бессилие. Так шо те кому "терять нечего" катайтесь на здоровье, а я лучше для острых ощущений пару раз с парашютом прыгну. -------------------- Ласковый ЗвЕрЬ!
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6827 Спасибо: 2540 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1520 Спасибо: 932 ![]() |
Не пытаюсь впадать в панику, просто если столкнусь с такой машиной обойду ее стороной........................................................................
................................................................................. А на ней что наклейка будет что она фонит или светиться она будет (как узнаеш то) ? |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Не подскажите чем хорошо отмываются цезий 134 и 137? "Ванишем" или "Мистером Пропером"? Может АОС? Или можно просто пылесосом разок другой пройтись? фторид иликремнефторид аммония , калия или натрия. цена смешная, если бы не металл можно слабымраствором азотной кислоты. а ...Развитие радиационных поражений у человека можно ожидать при поглощении дозы примерно в 2 Гр и более - это нереально , так как моряки бы уже заблевались бы за неделю. я неосуждаю страх, но тут политика+страх+иллюзия реальности Сообщение отредактировал dissector - 8.6.2011, 18:01 -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) Спасибо! — Voldemar
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 ![]() |
2 гр в "превышениях нормы" это сколько =)))) а то у нас все любят нормами мерить.
ребенок скончался посл того как выпил двойную норму молока в день (не стакан а два стакана) -------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Поглощенная доза определяет величину энергии, поглощенной единицей массы вещества, и характеризует физический эффект облучения в любой среде.
Единицей измерения поглощенной дозы в СИ принят джоуль на килограмм (Дж/кг). Эта единица получила название грей (Гр). 1 Гр — это поглощенная доза любого ионизирующего излучения, при которой в 1 кг вещества поглощается 1 Дж энергии излучения (1 Гр = 1 Дж/кг). Вне системной единицей поглощенной дозы является рад (рад). 1 рад соответствует поглощенной дозе, при которой в 1 г вещества поглощается энергия излучения, равная 100 эрг (1рад = 100 эрг/г). Единица рад в 100 раз меньше, чем грей (1 рад = 10-2 Гр). при химии(онкология)единоразово облучают до 2гр. (полгода - год потеря репродуктивной ф., выпадают волосы и т.д.) -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 10075 Спасибо: 5815 ![]() |
Вряд ли япы выпустили бы машины из страны. ... По многим параметрам наши санитарные нормы гораздо строже, чем в других странах, именно про радиацию не уверена, но вроде в Японии сан. нормы по радиации мягче наших. -------------------- ☺
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7479 Спасибо: 8780 ![]() |
Да не нужны такие машины в Магадане. Сегодня привезли с завышенном фоном в два-три раза. Завтра привезут с завышением в двадцать-тридцать раз. Послезавтра в двести-триста раз. Этим хапугам которые машины возят пофигу, им на них не кататься. Поэтому правильно что не пропустила таможня.
-------------------- «Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой) |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 671 Спасибо: 261 Авто: TLC prado 97 ![]() |
MIB, как мило...чтож таких речей нет против "приморских" овощей? ах даааа,про это же в новостях не было...ну да ну да
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 ![]() |
в япи фоняющую машину вам никто не продастне удивлюсь если прийдет судно например из кореи с фоном, а всегото кораблик попал под осадки
-------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2058 Спасибо: 1039 Авто: GX470 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Цитата(MIB @ 8.6.2011, 20:39) ссылка доступна только зарегистрированным Странное утверждение, учитывая что фонящие машины уже приходят в РФ. причем ,что в японии , что в россии по вине одних и тех же ....асов. а другие решили прославится....... кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами -прославится нельзя..... ![]() -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) Спасибо! — Leon
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic ![]() |
фильрты ТЭЦ, задерживают почти 99 процентов гадостей.. Я не про "дым из трубы" ... -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2025, 17:51 |