Машина для чайника, Испросить совета у опытных автолюбителей Опции

[ZBepb]

Как-то по жизни не тянуло к технике, мой транспорт был велосипед. Возможно я бы никогда и не сел за руль автомобиля, но не всегда желания совпадают с возможностями. На данный момент учусь в ДОСАФ Росто на категорию "Б". До этого опыта вождения не было. В автомашине Nissan AD за рулем тесновато, с максимально отодвинутым креслом.
Теперь встает вопрос о транспорте. Предпологал приобрести отечественный, старенький автомобиль и на нем приобретать уверенность и опыт вождения. Покупал регулярно экспресс и теперь в шоке. Москвич 84 года 30 т.р., ну и дальше цены на автотранспорт не ниже. На данный момент есть возможность приобрести за 10 т.р. DaeWoo Le Mans 1989 г. Серьезные проблемы со стартером, а также не могут поставить на учет, не могут найти номер кузова на машине.
Знакомые говорят не заниматься "глупостями" и сразу приобретать "нормальную" машину. Но любая "нормальная" будет стоить нормальных денег, а я как неопытный водитель не могу гарантировать, что с ней ни чего не случится. Уже сейчас я понимаю, что в автошколе мы изучаем "неправильные" правила дорожного движения. Соответственно не исключен вариант, что останусь без машины и с невыплаченным кредитом.
Машина нужна, для транспортировки семьи и возможности перевозить груз на дачу, участок и оттуда. Ну и в поселок к родителям съездить, внуков показать.
В итоге 2 вопроса:
какую машину брать ("нормальную" или "ненормальную")
какую машину брать чтоб поместится мне за рулем, а семье и грузу в машине

[Muskul]

Чинить нормальную и не нормальную машину по цене примерно одинаково, в случаи аварии.
Вон на авторынке была королла за 30.
мой совет бери нормальную если денег хватает.

[pylet]

Бери королообразное, не первой свежести но и не дрова, в случае повреждений все на разборках найти можно, ну или бери гомно если есть гараж и свободное время, ремонтировать будеш больше чем ездить зато познаеш технику со всех сторон

[Fry]

москвич 84 года 30тысяч ?!!!приехали! ввоз японок запретили, теперь деревянные москвичи подскочили в цене =\ (а я так хотел москвич)

[HILANDER]

Дэу Леманс ни в коем случае.

за 80 тыс можно взять сотую кароллу.

[dissector]

королла!

[GOLLANDEC]

ZBepb, опять двадцать пять, купить дрова и ездить типа спокойно, разбить не жалко, а вот хорошую жалко, я не опытен...., правила не те преподают..., фигня все, правила преподают те, и ездят у нас по ним, по крайней мере 90%, вот внимательность никто не отменял - это факт, будешь внимателен и не спешить с моневрами не убедившись и ничего с тобой не будет , ищи машину, которая тебе подходит по твоим целям и все, опыт придет со временем, не катайся в час пик по загруженым улицам, у меня знакомый уже года два мотается с работы (от скорой) через Октябрьскую, не нравится ему поворот у Мелодии, но ездит и не жужит, меньше надо бояться своей неопытности, все почти такие были

[никА]

ZBepb, если почитаешь форум, то это неоднократно обсуждалось. Несколько лет назад передо мной стоял такой же вопрос и многие также говорили "купи дрова - разобьешь, не жалко", но дрова меня не вдохновили, купила то, что сочла нужным и очень довольна. Как правильно заметили выше, ремонтировать в случае ДТП, что "дрова", что нормальную машину - одинаково. Зато на нормальной машине ты ездишь, а "дрова" ремонтируешь больше, чем ездишь и вкладываешь, вкладываешь, вкладываешь деньги в ремонт. К тому же подсознательно в мозгу сидит - "дрова, если что случиться не страшно". Покупай нормальную недорогую машину, и удачи на дорогах.

[Karat_V]

самый лучший вариант откажись от обучения в ДОСААФЕ, сэкономь деньги и нервы, и продолжай рулить на велосипеде , и на дороге больше места останется нам и сам будешь спокоен и затрат меньше будет по жизни )

[Basya]

Если купишь "дрова", то и отношение к ним будет соответствующее. Бери сразу что-то среднеценовое, не прожорливое и ремонтопригодное. Хорошую машину будет жалко где-то стукнуть, соответственно будешь ездить осторожней, заботливей. И вообще, почему ты решил, что сразу прям машину разобъешь? Купишь и сразу поедешь врезаться в ближайшую стену? Опыт ведь приходит одинаково - только со временем, сразу вождение на дается, если только ты прирожденный Шумахер. И твой пессимизм мне не понятен, ты уже настроен негативно, хотя у тебя в жизни скоро состоится невероятно - приятное событие - получение водительского удостоверения! Ни за что не поверю, что ты будешь не рад его получать, это же цель, которой ты добъешься, есть чем гордиться. "Без машины...с невыплаченным кредитом...и вообще хачу вылысыпед ". Можно и по улице идти - кирпич упадет и усе, финита ля комедия...Так что настраивайся на позитив! Это ж новые горизонты! А правила в автошколах преподают нормальные, те же самые, что и на дорогах. Просто есть водители, которые считают их лишними, тут про таких даже тема есть
Про короллу вот хорошо тебе советуют. А если найдешь вэдовую, то вообще проблем знать не будешь, это прощает многие ошибки.

ЗЫ: если скажешь ценовой диапазон, то тебе более конкретно подскажут, что выбрать

Сообщение отредактировал Basya - 13.4.2011, 21:45

[ZBepb]

Чинить нормальную и не нормальную машину по цене примерно одинаково, в случаи аварии.
Вон на авторынке была королла за 30.
мой совет бери нормальную если денег хватает.

На данный момент 30 т.р. это то, что можно без ущерба для семьи потратить. Можно поднапрячься на 50. Но как мне объяснили, даже если я возьму машину за 30, то постановка на учет, оформление, смена жидкостей, минимум подшаманивания это примерное еще 20, так что как раз возможные 50.

С удовольствием бы не уменьшал дорожное пространство своим присутствием, но с велосипедом слишком много ограничений по грузоподъемности и времени года передвижения с пассажирами. А возить меня и мою семью, за бензин, вряд ли кто будет. А я еще хочу частный дом с живностью, так, что...

Возможно через какое-то время, буду с усмешкой вспоминать нынешние беспокойства. Но конкретно здесь и сейчас знаю, что при помощи машины, можно ездить и возить и со стороны кажется это не трудно. Знаю, что для разного времени года нужна разная резина, хотя какая именно... В общем много неизвестных факторов.

Вождение у меня в основном с 10:00 до 11:30, 30-40% водителей вели себя с пониманием видя буковку У. Кто-то терпеливо ждал, кто-то заранее перестраивался, кто-то моргал фарами (эй, смотри, зеленый горит). Еще 30-40 процентов не замечают пока не начнутся помехи привычному движению, нервничают, дергаются... но не пугают, остальные то-ли специально, то ли не втерпеж, то ли показать какие они и какой я (тормоз), в общем то посигналят нервно, то во время поворота объезжать начнут впритирку (а долбанные рефлексы так и просят руки крутануть руль в сторону), пару раз выезжали лоб в лоб. Езжу в машине с буквой У, потому, что не умею управлять, это как у ребенка, который не умеет ходить и учится, да со временем научусь. Поначалу вообще не чувствовал педаль газа, нажатие определял только по звуку, понятия не имел (сейчас имею смутно) где на дороге находится та или иная часть управляемого автомобиля. Если трясет машину, очень тяжело удерживать педаль газа (еще не привык и до сих пор хреново её ощущаю), соответственно машина едет не равномерно. В общем можно еще долго перечислять сделанные открытия и в итоге окажется, что еще не все познано. В связи с чем и есть опасения об аварийности.

А еще не знаю где это --> "Вон на авторынке была королла за 30." Экспресс знаю, а авторынок нет

Извиняюсь за эмоциональность, спасибо за советы.

[alexskiner]

У меня жена и мама недавно сдали на права. Ты повторил все их слова по поводу первых впечатлений от вождения. Хоть я и боялся, но купил им нормальные авто, и слава богу ездят они сейчас вполне уверенно. Не надо так заморачиваться и нагнетать.

[Гидр]

Вождение у меня в основном с 10:00 до 11:30, 30-40% водителей вели себя с пониманием видя буковку У. Кто-то терпеливо ждал, кто-то заранее перестраивался, кто-то моргал фарами (эй, смотри, зеленый горит).

Основной опыт приходит очень быстро. Движение у нас всё равно не как в Москве. Ездят же как-то люди.

Если трясет машину, очень тяжело удерживать педаль газа (еще не привык и до сих пор хреново её ощущаю), соответственно машина едет не равномерно. В общем можно еще долго перечислять сделанные открытия и в итоге окажется, что еще не все познано. В связи с чем и есть опасения об аварийности.

Правую ногу держишь на весу? Пяткой надо упираться в пол, "газ" жать носком, не напрягать, и проблем не будет.

П.С. Да кстати... и Правила, что вы сейчас учите - это вполне правильные правила.

Сообщение отредактировал Гидр - 14.4.2011, 10:49

[Redukko Seij]

бери волжанку, нормальное авто мой тебе совет, там вероятность подшаманить самому 90%
я свою когда то в хтс продал за 30 к 9я серия, думаю в городе можно поискать приглядеться-)
большая просторная баржа -)

[tekilaboy]

это как нужно нелюбить свою семью что бы возить их в таком тазике как "масквич".Вам уважаемый, дядя вова путин лично вручит орден сутулого за то,что вы приобрели как не как чудо отечественного автопрома "машину убийцу иномарок".А вот подумайте ещё над тем.что если места мало в адешке,то с какой стороны интересно вы будете садиться в "космичь",но даже если вы всётаки там разместитесь,трудно без иронии и грусти представить какое увлекательное путешевствие на дачу ждёт вашу семью.

[Bubuka]

бери машинку нормальную - на будущее. У меня тоже стаж 1 год. Поначалу тоже пугался по городу, но через недельку освоился. Знаков на машинку наклей "!" - большинство водителей с понятием отнесутся. Я по по началу заранее просчитывал маршруты поездок, выбирал заранее удобные подъезды к точке маршрута ( ну , чтобы меньше налево, через встречную скакать, и т.п.) Я лучше лишний круг вокруг квартала дам, чем налево стоять и ждать проезда встречного потока. А так направо и в карманчик. Через недельку само прошло. Да и на работе, на служебной машинке, приходится тоже вертеться - привыкнешь. Тут тебе не Москва, где даже бывалые магаданские водилы за руль не сядут. - УДАЧИ!!!

[gesel]

Я по по началу заранее просчитывал маршруты поездок, выбирал заранее удобные подъезды к точке маршрута ( ну , чтобы меньше налево, через встречную скакать, и т.п.) Я лучше лишний круг вокруг квартала дам, чем налево стоять и ждать проезда встречного потока. А так направо и в карманчик.

Я и сейчас так делаю (просто потому, что так удобнее), хотя в следующем году уже права менять надо будет - срок подойдёт.

ZВерЬ - Советы о конкретных марках сначала не слушай, каждый советует машину, которая ему понравилась.
Сначала выясни: зачем тебе нужна машина (а нужна ли она вообще?); по каким дорогам или бездорожью ты собираешься её эксплуатировать; в какое время года; как, где, когда и за сколько денег ты собираешься её ремонтировать; сколько времени ты готов ждать доставки запчастей или потратить на их поиски; какие запчасти ты хочешь использовать - старые или новые.
А после этого уже можешь собирать информацию по разным маркам машин. Вот тогда можешь слушать все рассказы и советы, но выбирай всё равно свою машину (Ту, что на тебя посмотрит и скажет: "Садись, хозяин, я тебя прокачу". Ну или что-то подобное - у каждого по разному.). Даже старая машина должна быть в радость и уму и сердцу.
Кстати, мне рассказывал один очень высокий человек, что в "Запорожце" больше места, чем в "Москвиче".
УДАЧИ!

Сообщение отредактировал gesel - 16.4.2011, 9:27

[GOLLANDEC]

Кстати, мне рассказывал один очень высокий человек, что в "Запорожце" больше места, чем в "Москвиче".
УДАЧИ!

абсолютно верно, место больше - движка ж нет впереди, вот и есть куда ноги сувать

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 16.4.2011, 18:50

[Faust]

свои пять копеек.
по статистике:
Начинающие водители, хоть и менее уверенные за рулем, но реже попадают в аварийные ситуации, как раз из-за осторожности.
а самый опасный стаж около 3 лет! тогда начинает казаться, что ты профессионал и можешь вершить подвиги на дороге, а чайники, тетки и пенсионеры - это помехи на пути. Ну и большинство аварий происходит из-за такого отношения и преувеличения своих возможностей.

По своему опыту.
Я шатл почти 3 года водил без аварий (только в меня прилетали, и то в ситуациях, когда машина неподвижна была)
а за последние 1,5 мес владения - около 4 мелких ДТП по моей вине. Продал, взял другую машину, и (тьфу-тьфу-тьфу) снова чувствую себя нормально на дороге.

Какую машину брать... ну у нас в Магадане по прежнему в ходу машины 90-х годов. если универсал, то короллу наверно
Кстати АД-шки вроде не такие уж мелкие, мой 1,87м спокойно влазил на вод. сиденье и рулил=) у тебя какой рост? а то может тебе УАЗ-ку предлагать надо?

[Hurricane]

королла, корона бочка.

[Синегорец]

Hurricane, +1 ( больше корона )

[dissector]

и главное знак прнедупреждающий(васклицательный!)

[sAv1eR]

ZBepb, калдину бери ресорную года этак 92-97 денег 150 хватит

[ZBepb]

Спасибо всем за советы. В итоге купил микроавтобус Тойота Таун Айс 1993 года дизель с турбиной, механическая коробка передач, полный привод за 70 т.р. Машина ездит. Водители на дорогах попадаются разные, если не час пик, то все спокойны, если час пик, начинают нервничать, а некоторые суетится. Пришел к выводу, что есть люди которым "дано", мне недано, за рулем освоился, но восторга от управления автотранспортом не ощущаю. Лично мне интересней ковыряться во внутренностях, правда времени это отнимает много.

[Mario]

надо на кроун тебе перейти  недизельный и автоматный . может там ощутиш восторг от поездок по городу. 

[ВВПетрович]

надо на кроун тебе перейти  недизельный и автоматный . может там ощутиш восторг от поездок по городу. 

...и желательно заднеприводный, чтоб ещё более ощутить восторг от поездок в зимнее время!

[ZBepb]

В общем месяц попрактиковался в вождении и начали вылезать поблемы, нужны заапчасти. Если верить сайту ссылка доступна только зарегистрированным и номеру шасси CR37G-MBZX плучается Lite Ace 1993 г, по документам Town Ace того же года. При покупке из-за неопытности не сменил масла (хотел сначала поменять прокладки с которых текло). Итог: оказывается раздатка давным давно без масла и на данный момент может заклинить в любой момент. Донора не нашел. Был на разборках: Метеостанция, стоянка на Потапова, разборка на 6 км основной трассы (поворот налево не доезжая до Берко и на верх, там хозяин вроде Виталий). На 6 километре точно есть привода (3 т.р. 1 шт.), сегодня буду звонить спрашивать раздатку или заапчасти к ней.
В магазинах оригинальные заапчасти по космическим ценам, тросик на ручник 2500, страшно представить стоимость остальных заапчастей.

Новичкам желающим приобрести машину - покупайте только через СТО, в смысле прежде чем купить, проверьте техническое состояние машины, я надеялся до лета отъездить и занятся ремонтом зимой, в итоге еще лето толком не началось, а машина неисправна.
Сразу же меняйте масла и фильтры, если что-то где-то течет то и резинки (вроде называются сальниками). Дешевая машина однозначно встанет дорого (сумма сложится из стоимости+мелкий ремонт), возможно лучше поднакопить, перетерпеть и купить позже, дороже, но и новей.

В этой машине помещаюс за рулем, тесновато, но хоть ноги не болят от постоянно согнутых стоп.
Сам на данный момент ищу постоянную работу после основной работы, нужно зарабатывать на ремонт.

Машина хорошая, несмотря на необходимость в ремонте - машина едет. На данный момент поставил на работе, боюсь, что все же надо раскошеливаться и показывать грамотным людям, после чего подсчитывать стоимость ремонта (стоимость работ+стоимость заапчастей), чтобы ездить спокойно. На данный момент не работает ручной тормоз, тормоза со второго качка (жидкость не уходит), масло из раздатки "улетает", ремонт ходовой части. Надеюсь следующим летом спокойно буду ездить на исправном авто.

[Faust]

починишь по-тихоньку и будешь кататься идеальных и полностью исправных машин не бывает, бывают невыявленные косяки

[Маринеро]

У меня автомобиль, просто сказка,просто песня, ну и что,что старый, и коробку дергает,и скрипит немного не пойму что,зато просторный и все в нем помещается и дети и куча всякой женской лабуды и даже туфли на шпильке на сменку)))

[Бродяга]

Просто тема (машина для чайника) а ты не чайник ты заварник потому так всё и прекрасно.

[Ex_Prepod]

ZBepb, я думал ты в нем полностью и комфортно размещаешься за рулем, в паджеро помнится вообще практически в позе зю сидел... тесно было...
с ремнями на заднее сиденье проблему решил?
Faust, а в AD ростом свыше 195 можно водителю поместиться?

Бродяга, за рулем ZBepb весьма уверенно себя чувствует и ведет машину спокойно и аккуратно, я как пассажир даже не поверил, что он до этого опыта вождения не имел...

[Маринеро]

Просто тема (машина для чайника) а ты не чайник ты заварник потому так всё и прекрасно.

нет, просто он у меня первый, вообще первая машина...это что-то такое... словами не описать

[Бродяга]

Бродяга, за рулем ZBepb весьма уверенно себя чувствует и ведет машину спокойно и аккуратно, я как пассажир даже не поверил, что он до этого опыта вождения не имел... ................................................................................
.....................................По ходу я вспышку прохлопал (напомни пожалуста про что речь идёт?)

Сообщение отредактировал Бродяга - 21.6.2011, 2:13

[crazybubble]

 кресло при открытой дверце поворачивается на 90 градусов в сторону садящегося и выдвигается немного...

На некоторых Nissan R'Nessa.

[Miggrish]

Тойота Раум помоему....

[ISH]

Я вот взял машину нормальную с самого начало моего опыта и что разбил её и хер нашел в нашем супер городе запчасти видетели таких всего 3 авто по всему городу а новые запчасти ого го мой совет бери че неть не дорогое что бы не жалко!

[lisenok]

ISH, вот бы ты еще знаки препинания ставил не только в конце предложения, вообще все понятно было бы ))))))

[ISH]

торопился._)

[oxanagorlowa]

Я вот взял машину нормальную с самого начало моего опыта и что разбил её и хер нашел в нашем супер городе запчасти видетели таких всего 3 авто по всему городу а новые запчасти ого го мой совет бери че неть не дорогое что бы не жалко!

Согласна, я когда начинала водить, но у меня не было машины, мне очень хотелось сразу какую-нибудь красотулю Но муж наотрез отказался покупать не только прикольную, с моей точки зрения, машинку, но даже о новой велел не заикаться Обида была жуткая, но длилась она недолго, ровно 2 недели, до первой аварии Так что чтоб научиться берите то, что не жалко будет бить

[mers]

Так что чтоб научиться берите то, что не жалко будет бить

Свою машину не жалко, а причём здесь наши машины - Вы не подумали?

[Синегорец]

ZBepb, эту продавай за сколько дадут! Зиму отходи пешком, а весной купишь себе что-нить получше!

[oxanagorlowa]

mers, Ну я чужие машины не била, у меня скорее война была с заборами и мусорками при парковки А так хочешь не хочешь, но когда только начинаешь водить, в любом случае машину обо что-то треться, бьеться, попадает в ямы и тд...

[flykhan]

mers, Ну я чужие машины не била, у меня скорее война была с заборами и мусорками при парковки А так хочешь не хочешь, но когда только начинаешь водить, в любом случае машину обо что-то треться, бьеться, попадает в ямы и тд...

И чему учат в автошколах? И как принимает ГАИ вождение?!

[oxanagorlowa]

flykhan, может у мне так не повезло конечно, но у нас в автошколе учили экзамен сдавать, а не ездить

[Faust]

огласи автошколу пжлст.
я когда учился - меня наоборот инструктор по всему городу гонял - забив на экзаменационный маршрут

[Валькирия]

меня 4 года назад учили сдавать экзамен - школа "Набат", я ещё и положенные часы не докатала.

[dissector]

а я в 1988 году сдавал экстерном, перед этим проездим с Батей на 2140люксс 5 до 7 утра -месяца 2.

сдал с 4 раза.потом в армии сдал на С-Д-Е.



КСТАТИ ЩАС СО ЗРЕНИЕМ НЕ ДАЛИ е..

но так 3-и правва. ничего невижу-ничего неслышу.

скорость-только скорость-молния мак квин....

[Leona]

Если изначально купить дешевую машину, чтоб не жалко разбить, так вот ездить как попало и научишься, купив машину подороже не начнешь аккуратничать, а так и будешь ездить по привычке как раздолбай, а если машина хотя б пол миллиона стоит - будешь тысячу раз проверять, выходить из машины смотреть на ситуацию и объезжать эти заборы, да мусорные баки, если нет камеры заднего хода, то поставить обязательно, половина проблем исчезнетА автошколы особого опыта и не дают, хотя нас учили именно ездить, я в первый же день выехала с автодрома по городу кататься и ездить с нормальной скоростью, а не 20 и по обочине.. Так что покупайте сразу хорошие машины и будьте аккуратны

[slava260]

Если изначально купить дешевую машину, чтоб не жалко разбить, так вот ездить как попало и научишься, купив машину подороже не начнешь аккуратничать...

Тут ещё такой момент. Есть поговорка покупай вещи которые без особых проблем можешь потерять. Не каждому по карману машина в пол лимона, а риск стукнуть её по первости очень высок. Покупать за 250тыщ новенькую малолитражку и сидеть калачиком в салоне утопая в каждой ямке тоже не хочется. Вот люди голову и ломают.

[крутя]

Leona, у каждого своё отношение к первой машине!Если у меня была первая старая и дешёвая,то я её так же берегла как последующую и дорогую...
И вы хотите сказать что все кто начинал ездить на дешёвых, ездят как раздолбаи?!

Сообщение отредактировал крутя - 25.8.2012, 9:07

[GOLLANDEC]

крутя, нет, совсем не так, но говорить, что эту машину и разбить не жалко покуда ездить научишься, так тогда и надо ездить где людей нет

[oxanagorlowa]

Видимо, я исключение из вашего правила: первую машину убила в ноль (в смысле кузов был покоцен заборами, а ходовую меняла из-за того, что по ямкам много прыгала), когда приехала продавать, оценщик вообще долго не мог поверить, что она еще сама ездит. Но вот с последующими машинами дело обстоит по-другому (тьфу-тьфу-тьфу).

[Leona]

Leona, у каждого своё отношение к первой машине!Если у меня была первая старая и дешёвая,то я её так же берегла как последующую и дорогую...
И вы хотите сказать что все кто начинал ездить на дешёвых, ездят как раздолбаи?!

Немножко не так меня поняли я имела ввиду, когда человек учится не жалея машину.. А она может быть как дешевой, так и дорогой.. Акцент был сделан не именно на стоимость, а на отношение к этой стоимости

[StalkeR]

Первая машина это вопрос сложный ,она может быть как и в 18 так и в более взрослые годы,у кого-то есть предрасположенность к вождению у кого-то она вовсе отсутствует.Понятие возьму дешевую её бить не жалко ,считаю верхом безрассудства ,если заведомо так рассуждать не надо вообще садится за руль.А топик стартеру советую брать машину по средствам и не на последние деньги , да я думаю и не стоит рассуждать как стадо.

[Brut]

Мне кажется фраза "не жалко бить" это больше от непонимания. Просто пока не наработана привычка и опыт, больше шанс случится чему-то нехорошему, и соответственно потери при относительно дешевой машине ниже.

[oxanagorlowa]

Согласна с Brut, видимоя тоже некорректно выразилась, все зависит от финансов, если есть возможность отстегивать кучу денег за неизбежные потертости, царапины, сколы и т.д., то можно конечно и дорогую машину брать, а если денеги в ограниченном количестве водятся, то и брать надо с тем расчетом, что ее придется ремонтировать, и лучше сразу настроится на то, что может быть много кузовного ремонта

[Letti]

Всем привет! Я вот тоже думала первая машина должна быть дешевая, что бы если что не жалко было.... Но вышло что купила не за 5 копеек и получилось, что запчасти на нее не так просто найти, как например на каринку или королку старенькую, на разборке где-нибудь. Поэтому, я считаю, что первая машина должна быть проста и легка в обслуживании и по части разных запчастей тоже...