Mark 2 2000 или Windom 2000, подскажите Опции

[Энтони Хопкинс]

Люди добрые здравствуйте!

Вот я и продал своего коня, теперь хочу что-нибудь поновей. Есть два варианта - Марк 2000 года 2,5 и Виндом 2000 года 2,5. Ценник почти одинаковый. Марк у меня был и я остался им очень доволен, а как Виндом в наших условиях? Кто знает его минусы? Подскажите пожалуйста, может кто владел таким авто? 

Заранее спасибо!

[dick]

Марка бери! Не покидай ряды заднеприводных

[Энтони Хопкинс]

Блин, Марк конечно норм авто, но почему-то тянет меня на Виндома, незнаю что делать.
До Марка у меня были три автомобиля переднеприводные. Отъездив на заднеприводном Марке год я ничуть не расстроился и доволен. Поэтому задний или передний привод значения сильного для меня нет, хотя хочется задний.

[Barracuda]

Если на Марке стоит рядная шестерка, на Виндоме "вешка" - я бы предпочел "макара".
Если на обоих цилиндры не в ряд - Виндом будет попрактичней.
Сугубо личное мнение.

[Джам]

марк всм в 110 ом кузове?

[Маленький_Апельс...]

Джам, 110/115 c 2001 года пошел.

[ctx]

я бы виндома взял =))) очень хороший машинка

[Джам]

ты предвзят)))
марководы марка будут советовать

[X__GADik!!]

Марков как говна за баней ездит,виндом поинтереснее но и погеморойнее

[Джам]

таета такого года может быть гемморойной? вот мне после митсубы ваще ни че не страшно.. кроме жигулей

[ctx]

ты предвзят)))
марководы марка будут советовать

Андрюха я не предвзят, потому что перед виндомом ездил и искал себе марка, но достойного не нашел!

[ЦаО]

марк если 100 кузов то он красив:)

[dissector]

windom

[Энтони Хопкинс]

А геморрой в Виндоме в чем? Ходовка?

[x34]

а виндом какой кузов?

[Энтони Хопкинс]

Кузов 20, комплектация G

[Mario]

ну виндом тоже зодний привод же . у знакомова был  задний продал недавно

[ASS]

с чего бы это на виндоме заднии стал????

[Джам]

ага.. эксклюзив пля)

[MadMax]

с чего бы это на виндоме заднии стал????

переделаный наверное


п.с. Бери Виндома и не замарачивайся! В жизни надо попробовать всЁ, что нравится... Что, все время на одном и том же ездить чтоль?

[Noctum]

виндом виндом виндом! не могу аргументировать))

[shurik]

а че дороже?

[Maledict]

Кузов 20, комплектация G

бери виндом в 30м кузове, там все здорово...

[N300ZX]

дикий выбор. прямо нравится виндом. марк тоже, но виндом больше...

но вот передний привод. фу не люблю.

все же я бы взял марка. кажется с ним проще будет и по части зч если что.

ну и задний привод променять на передний. нееее низачто. тут вот на вд поменял, плююсь иногда.

[Maledict]

да ты просто ездить на FF не умеешь ) ламер ))

бугага )

[K E N T]

а фотки этих авто есть?...
как по состоянию, комплектации?...
гранаты- единственное что не нравится в переднем приводе, ну и летняя езда уже не та...

[Maledict]

да нюансов столько что в холивар все перерасти может... в переднем на ведущую ось двойная нагрузка и рулить и тащить, радиус разворота меньше, а задний привод тупо не прощает ошибок зимой и требует гоораздо более аккуратного вождения.

плюс, карданы, редуктора выносные (я так к слову и не определился минус это или плюс)

[N300ZX]

причем беспонтово он справляется с этими 2 зайцами... и рулит никак и тянет тоже... сколько вон народу повылетало из-за переднего привода зимой с дорог? ибо снос передней оси куда хуже чем снос задней=)

а задний учит акуратности что только "+" =) 

[Энтони Хопкинс]

Блин, ну прям не знаю, что делать. Состояние обоих авто отличное. Фото нет. По ценнику разница 10 т.р., Марк дешевле. Единственное, что стало смущать в Виндоме - передний привод с гранатами и т.п. механизмами. Неужели на Виндомах или подобных больших авто передний привод - геморрой с ремонтом? Я полтора года ездил на б/у переднеприводной Калдине и проблем с гранатами не ощутил.
Буду думать.....

[kaktus]

Бери Марка - если ты привычен к заднему приводу, ИМХО с морковкой гораздо меньше гемора.

[Silent]

ну виндом тоже зодний привод же . у знакомова был  задний продал недавно

А я бы не продавал, это же эксклюзив, больше таких нет 


Если сравнивать марк в 100 и виндом, я бы взял виндом, но есть одно но, если марковник полный фарш, тоесть куча приблуд разных, то лучше его, я вот сейчас на передний пересел, совсем не то, скучаю по заднему, а летом так вообще вешаться буду...

Очень на маловажная составляющая это ремон, эту В-шку заколебаешься ремонтировать, руку хрен всунешь,головняк да и только, марк куда интереснее в ремонте, да и с запчастями на него намного проще.

А если марковник в 110, то без оговорочно его.....

[Maledict]

причем беспонтово он справляется с этими 2 зайцами... и рулит никак и тянет тоже...

Но-но-но, все знают что Хонда рулится отменно, а это преимущественно FF, а снос передка только от резкого входа в поворот и то зимой. А при заносе вытащить FF гооораздо проще чем FR.

[MadMax]

бери виндом в 30м кузове, там все здорово...

да, он вообще хорош...но стоит...

[ASS]

фото выложите!!! виндома а то фиг поймеш их в этих кузовах

[x34]

Энтони Хопкинс во сколько машины оценивают?
я видел в объяве марк 100 кузов турер В за 300 рублей

[Polza]

Но-но-но, все знают что Хонда рулится отменно, а это преимущественно FF, а снос передка только от резкого входа в поворот и то зимой. А при заносе вытащить FF гооораздо проще чем FR.

 А если "тащилка" на льду галимом проскальзывает за счет инерционных сил и + усилие на вращение от ДВС (не говоря уже о том что вдруг перегазовал при заносе(и поехал прямо) или наоборот бросил газ - сразу разворачивает за счет клевка передком). На задке проще войти в занос, но куда проще и предсказуемо выйти! И плюс ко всему почему все дрифтер кары задне приводные(а зимой нашу езду по другому и не позиционируешь)? Допустим для задне приводного, даже если поворот настолько скользкий что сцепление передних колес теряется, и машина начинает "утюжить", можно разгрузить переднюю ось нагружая заднюю в натяг(отпустив педаль акселератора), тем самым перераспределяя инерционные силы авто по осям, а также более эффектный и более любимый метод - дозировано подбавляя акселератором, можно сорвать заднюю ось в небольшой управляемы занос, тем самым тоже разгружая переднюю ось! Тоже касаемо и переднего привода, сколько рас свидетельствовала, когда в поворот начинало утюжить переднее приводная, легкое движение ручником - небольшой занос и опять передок гребет!!! Но ведь на заднем это все намного проще! Упредить можно тему, про подьемы в наших дворах, за задке это намного сложнее, чем напередке - но это совсем другая история

[MadMax]

сентябрь 1991 - июль 1996...кузова VCV10, VCV11


август 1996 - июль 2001...кузова MCV20, MCV21


август 2001 - .......... ... кузов MCV30

[ASS]

ааа я то думал что выбор стоит между сугробом и 30-м виндомом!!!
Если так то мне больше марк!!! он по лучше в салоне

[x34]

Polza, ну ты расписала тут будто все водители профи. тут многие то на ВД застрять умудряются а ты про дрифт рассказываешь улыбаюсь во весь рот.
задок интереснее в разы,но переднгий привод все таки безопасней намного..даже если занесло ручник затянул и газ жмешь-машина выезжает 100%

Сообщение отредактировал x34 - 21.12.2009, 15:00

[Shiko]

... занос, снос ... какая разница передний/задний ... главное масло в гравицапе водительского мозга ...

... но ИМХО - Окнм ... тобишь - Windom.

[Polza]

Polza, ну ты расписал тут будто все водители профи. тут многие то на ВД застрять умудряются а ты про дрифт рассказываешь улыбаюсь во весь рот.
задок интереснее в разы,но переднгий привод все таки безопасней намного..даже если занесло ручник затянул и газ жмешь-машина выезжает 100%

  Да ну ты брось, можно подумать я профессионалка! У меня даже прав нет. Все сказанное – это увиденное и прочувствованное с места штурмана и теоретически закрепленное терминами моего молодого человека!  
 Передок - практично. Задний – романтика и драйв. И всё выше сказаное, моё личное ИМХО.

[Maledict]

 А если "тащилка" на льду галимом проскальзывает за счет инерционных сил и + усилие на вращение от ДВС

HolyWar ? Можете как угодно радоваться за задний привод, но для обычного водителя FF проще, удобнее и безопаснее в управлении.
А дрифтеров часто можно увидеть торчащим по сугробам... Когда речь идёт о ралии, то там рулит 4WD, на кольце очень много нюансов, на драге лучше задний привод,
на дрифте лучше конечно задний, но дрифтовать можно как на полном так и переднем приводе. Да, что касается дрифта, в Магадане есть профи ? Это вы о детях что
вокруг кольца зимой на ручнике катаются? Дрифт, он в первую очередь на асфальте...
Короче фишка в том что оба привода имеют свои плюсы и минусы, для меня лучше передний, для тебя задний, кто-то понимает только полный... можно сколь угодно долго
расхваливать одно и хаить другое, но слишком уж много нюансов. Но одно верно, в экстремальной ситуации обычный водитель скорее развалится на заднем приводе.

[x34]

Polza, я тебе именно про это и говорю сам бы передок не взял НО если есть только одна машина то на задке какбы невариант ездить постоянно. как вторую машину только задний привод

а сидеть на месте штурмана не есть равно уметь ездить

[Maledict]

нет ну мне правда смешно, когда народ на полностью стоковом авто называет себя дрифтером, сумев пройти боком зимой вокруг кольца ...

Дрифт раз в дцать дороже драга, расходы на подвеску, тормоза, резину, для дрифта это все расходные материалы... это занятие не для бедных студентов...

[Джам]

а не лучше мрак тогда)

[Polza]

а сидеть на месте штурмана не есть равно уметь ездить

 Дак не кто не спорит, тихо курю в углу

[MadMax]

Да, что касается дрифта, в Магадане есть профи ? Это вы о детях что
вокруг кольца зимой на ручнике катаются? Дрифт, он в первую очередь на асфальте...

я бы не был так голословен! (имея в виду НЕ себя...хотя стремлюсь )

Сообщение отредактировал ZoOm_ZoOm - 21.12.2009, 15:21

[X__GADik!!]

уоу дрист итс а крутыбл особенно на сугробе или там кароне бочке или на одисее:)

[x34]

X__GADik!!, ты забыл калдину и эскудика

[Энтони Хопкинс]

Вообщем сегодня снова посмотрел на Виндома и решл, что скорей всего заберу его. С комплектацией ошибся, не G, а X. Кто знает, какя лучше?
Да и про 2 MZ я ничего плохого не слышал, че его ремонтировать, а?....

Сообщение отредактировал Энтони Хопкинс - 21.12.2009, 17:36

[Espero]

Что касается ремонта, то я особенно про MZ не слыхал, но поговаривают, что на сильном морозе при запуске они на голову слабые. На повседневку я бы взял Виндом. На заднем приводе зимой я поездил - с меня хватит . Да и все равно, Виндом покруче Марка. P.S.: Марководов прошу меня не есть .

Сообщение отредактировал Espero - 21.12.2009, 17:56

[TeamON]

Вообще, такие темы не помогают в выборе авто.
А мне марк 2 больше по душе...
один пост - виндом, второй - марк.. Как же человек выберет?
Бери то что нравится. Или при равенстве - то что в лучшем состоянии.: )

[Энтони Хопкинс]

а в случае чего вместо Темсовских амортизаторов обычные можно подобрать и воткнуть?

[Gopher]

задок)  

[Maledict]

я бы не был так голословен! (имея в виду НЕ себя...хотя стремлюсь )

ты бы не был так голословен? давай не мудрствовать лукаво, ты хочешь сказать что в городе есть дрифтеры на дрифтерских машинах ?

С комплектацией ошибся, не G, а X. Кто знает, какя лучше?

Мне все время говорили что G самая блатная комплектация у Тойоты.

[Bifacial]

ты бы не был так голословен? давай не мудрствовать лукаво, ты хочешь сказать что в городе есть дрифтеры на дрифтерских машинах ?

Дрифт-это управляемый занос, для этого не обязательно иметь навороченную машину и асфальт. Управляемый занос на снежной дороге, это тоже дрифт. Я думаю, что правильно будет разделить дрифт на профессиональный и любительский, и больше не спорить на эту тему.

[Maledict]

Автомобиль для дрифтинга — это, как правило, заднеприводная машина с большой мощностью. Практически всегда автомобили облегчаются и подвергаются тюнингу, в частности, форсируется двигатель, заменяется задний дифференциал. Классическими автомобилями для дрифта являются , Nissan 350Z, Nissan Silvia S15, Nissan 180SX, Nissan Skyline, Mazda RX-7 и «хачи-року» в дословном переводе «восемь-шесть» — AE86 (Toyota Sprinter Trueno, Toyota Corolla Levin) 1984—1986 годов, и Nissan платформы S (Silvia/180SX/200SX/240SX) получил хорошую развесовку около 54:46, мощный и тяговитый турбомотор, чем полюбился дрифтерам. Наряду с доступностью тюнинга это сделало его культовым автомобилем. «Хачи-року» же многим открыла двери в мир дрифтинга, благодаря своей малой массе, надёжному сильному мотору и легкому управлению.

Если говорить о самых популярных дрифтовых автомобилях в нашей стране, то это Nissan Silvia (или ее европейский аналог Nissan 200SX), которую многие считают созданной для дрифта, Nissan 180SX, Toyota Altezza, Toyota Mark II TourerV и Toyota Levin/Trueno AE85-86.

[Bifacial]

Автомобиль для дрифтинга — это, как правило, заднеприводная машина с большой мощностью. Практически всегда автомобили облегчаются и подвергаются тюнингу, в частности, форсируется двигатель, заменяется задний дифференциал. Классическими автомобилями для дрифта являются , Nissan 350Z, Nissan Silvia S15, Nissan 180SX, Nissan Skyline, Mazda RX-7 и «хачи-року» в дословном переводе «восемь-шесть» — AE86 (Toyota Sprinter Trueno, Toyota Corolla Levin) 1984—1986 годов, и Nissan платформы S (Silvia/180SX/200SX/240SX) получил хорошую развесовку около 54:46, мощный и тяговитый турбомотор, чем полюбился дрифтерам. Наряду с доступностью тюнинга это сделало его культовым автомобилем. «Хачи-року» же многим открыла двери в мир дрифтинга, благодаря своей малой массе, надёжному сильному мотору и легкому управлению.

Если говорить о самых популярных дрифтовых автомобилях в нашей стране, то это Nissan Silvia (или ее европейский аналог Nissan 200SX), которую многие считают созданной для дрифта, Nissan 180SX, Toyota Altezza, Toyota Mark II TourerV и Toyota Levin/Trueno AE85-86.

Это как раз таки пример профессионального подхода к дрифту, как к автоспорту... Ежу понятно, что на обычном стоковом авто результат не будет впечатляющим, но тем не менее, он будет, и называться это будет - ДРИФТ... Не важно на каком автомобиле, специально подготовленном или нет, дрифтовать...

Сообщение отредактировал Bifacial - 21.12.2009, 22:39

[N300ZX]

 Товарищи тут чловек авто выбирает, а не спрашшивает что такое дрифт.

имх. дрифтить можно тока на заднем приводе. на остальных можно ехать боком или в бок. на них нельзя\или почти нереально управять степенью заноса и варьировать им в течении езды. На данем приводе как раз это делать и можно увеличивая. уменьшая газ.Это и называетя УПРАВЛЯЕМЫЙ ЗАНОС и возможен он ТОЛЬКО на заднем приводе.... на остальных типах привода -неуправляемый занос.... кто не верит берем инет и ищим там соревнования по дрифту на переднем приводе. и на вд... =) кидаем мне ссылку я поржу=)   

Ездить боком можно и на переднеприводной машине но это не есть дрифт. поймите это.

и кстати грамотно кольцо тоже не каждый в городе пройдет... тем более на переднем приводе.




зы. модераторы перенесите ко мне в раздел все что про дрифт.=) у меня прав нет=(

[dissector]

ты не прав. на 4 вуду - дрифт тоже.
пи.си. WINDOM, чтоб недрифтило...

[amigo]

Кобыл мало-дрифти задними,кобыл маломало-дрифти на льду. Блок и на ВД дрифтить на асфальте.

[MadMax]

ты бы не был так голословен? давай не мудрствовать лукаво, ты хочешь сказать что в городе есть дрифтеры на дрифтерских машинах ?

я хочу лишь сказать, что в городе есть люди, которые ездят достойно, причом Очень! а кричать о том, что в городе только молодые пацанчики на шушламетах ручника по зиме дергают я бы не стал... вот и вся суть вопроса!

[x34]

ты бы не был так голословен? давай не мудрствовать лукаво, ты хочешь сказать что в городе есть дрифтеры на дрифтерских машинах ?

погоди. "дрифтерская" машина понятие растяжимое. по сути достаточно лсд механики и тормозов нормальных чтобы заезжать. а можно и для D1 тачку собрать и заезжать уже куда веселее. разница только в бюджете ну и в показухе естественно. мне хватило по одной поездки на двух 33..парни умеют и это неоспоримый факт.конечно это не профи класс. но зезжать хотябы как эти ребята это будет уже что то.. я вот жду не дождусь готового фильма про летние заезды.да и все равно на видео ваще не палица,а вживую просто дух захватывает и кровь стынет.

[MadMax]

до сих пор помню мой первый круг вокруг Вышки на пассажирском сидя в R33...(по асфальту, а то щас опять начнется..) потом не спал всю ночь Косте респект! 

Сообщение отредактировал ZoOm_ZoOm - 22.12.2009, 0:42

[Espero]

Ну развели тут "Сказку про белого бычка".. Человек, создавший тему, теперь наверное выбирает между машинами с точки зрения возможности "дрифтовать", а не ездить . 

[ctx]

а в случае чего вместо Темсовских амортизаторов обычные можно подобрать и воткнуть?

у меня на виндоме стояли обычные стойки, есть темсовские в гараже но они мертвые!

[Maledict]

а кричать о том, что в городе только молодые пацанчики на шушламетах ручника по зиме дергают я бы не стал... вот и вся суть вопроса!

Ну во первых никто не кричит. А во вторых только пацанчиков на шушламетах я и видел, чес слово.

[x34]

Maledict, не там смарел или не туда

p.s. предлагаю вырезать все споры в отдельную тему под названием "что есть дрифт"

[MadMax]

Ну я тебе верю, раз ты говоришь есть, значит они есть, но я их не видел.


Ну во первых никто не кричит. А во вторых только пацанчиков на шушламетах я и видел, чес слово.

спорить не будем...лето покажет... просто ты тел свой ближе к этому времени оставь... как чо будет намечаться по этой части, а оно как правило спонтанно, эффектно и зрелищно, я те звякну, разубедишься

п.с. эх..помню на новом кольце со всех сторон аж машины встали, никто не заезжал на кольцо, все просто стояли и смотрели как две чудо-машины исполняют...

[Maledict]

а можно и для D1 тачку собрать и заезжать уже куда

Я тут пообщался в отпуске с москалями.... кольцо это тема... драг ацтой...

Maledict, не там смарел или не туда

ну вот то что я видел это летящие боком паскудики с короллами в снегу

[x34]

Maledict, drag не наша забава.. у нас нет американских машин в таком количестве как японских поэтому и драг не прижился..хотя оч крутая штука.

[Maledict]

просто ты тел свой ближе к этому времени оставь...

в личку отписал...

как чо будет намечаться по этой части, а оно как правило спонтанно, эффектно и зрелищно, я те звякну, разубедишься

главное чтобы авто было на ходу, а не на очередной инсталляции чего-нибудь

[ASS]

Народ а тема то про Что????

[specialist]

Человек попросил совета,что выбрать марк или виндом?и понеслось....... Если бы ему авто нужно было для дрифта,я думаю он бы открыл тему ,какое авто купить для дрифта?и так всегда,задаешь один вопрос,а ответ почему то получаешь на другой.

[Maledict]

Да виндома он берет

[MadMax]

я думаю автор уже давно определился брать ВИндом, так как изначально был к нему склонен, + ко всему большинство учавствовавших в советах по выбору склонились к нему же (виндому).... ну а дальше просто решили обсудить насущное...

[Maledict]

Ага, надо же где-то вату закатать, а то и поговорить негде, а тут так удачно все сложилось....

[ASS]

если бы был выбор между 100 марком и виндомом то я бы выбрал виндом а тут 110 марк и виндом!!!
Марк ИМХО

[Maledict]

АлекСандр Сергеевич ) в 2000ом году был не только 110 кузов, но и соточка

[MadMax]

дык он я так понял не между 110м кузовом, а 100м выбирает!

Сообщение отредактировал ZoOm_ZoOm - 22.12.2009, 1:29

[ASS]

от б** че то совсем не понял =)))) между чем и чем выбирал авто =)))

[MadMax]

из того, что понял Я...100й марк и ВИндом в 20м кузове...

[ASS]

пусть кроуна берет =)))

[Maledict]

а почем нынче кроуняги вэдовые ?

[MadMax]

подтверждаю..тока на кроун еще соточку как минимум собрать надо...

[ASS]

а почем нынче кроуняги вэдовые ?

а тебе какие нуны??? 141??? 151?? 171??? 181??? =)))

ну знакомые собираються продавать 97-98 год 4 везде 300 с копейкой

[Энтони Хопкинс]

[quote name='ctx' date='22.12.2009, 0:49' post='280075']
у меня на виндоме стояли обычные стойки, есть темсовские в гараже но они мертвые!
[/quote


это радует, что можно обычные воткнуть....



Марк 105 и Виндом 20.
Кроуна конечно очень хотелось бы, но вот денежек нет на него.
Вообщем всем спасибо за советы и не только. Скорей всего возьму Виндома. Осталось только к знакомому покрасочнику съездить чтобы тот глянул, битый он или нет.

[Maledict]

К слову, многие жаловались что виндомы в таких кузовах бенз хавают немерянно.

[TeamON]

наш бенз любая машина будет кушать в большом количестве, правда без особого удовольствия...
ОБязательно покажи приобретение, если решишься

[Mario]

ну что купил?

[Энтони Хопкинс]

Нет, еще не купил. Думаю оставить залог и за кредитом в местный банк. Если все окей будет, то на следующей неделе приобрету.
А что там с немеренным пожиранием бенза? Кто знает правду?

[MadMax]

на любой машине кол-во пожирания бензина зависит от состояния узлов и агрегатов...Банально МАФ умрет - и все... крокодил...

[Энтони Хопкинс]

Я уж испугался, что что-то не то.
А вообще, 2 MZ можно как-то сравнить по надежности с 1g или 1jz. Только по надежности, а не удобству ремонта.

[Энтони Хопкинс]

Ну что, форумчане, кто чего знает по двигателю, а?

[Espero]

По-моему, нашему герою лучше просто перечитать все отзывы про Виндом на Drom.ru, полазить по форумам, где описываются особенности двигателей MZ. Пожалуй, это лучший вариант. Даже если сейчас здесь отпишутся 2-3 владельца Виндомов, их мнения едва ли будут объективны. Мы же свою миссию выполнили - машину порекомендовали . 

Сообщение отредактировал Espero - 22.12.2009, 22:39

[Энтони Хопкинс]

Я бы с удовольствием почитал отзывы на Дроме, но у меня инет не работает и плюс к тому же заблокирован...

[Espero]

Я бы с удовольствием почитал отзывы на Дроме, но у меня инет не работает и плюс к тому же заблокирован...

Я кину пару отзывов в личку минут через 20, как говорится: no problems!

[Энтони Хопкинс]

Заранее благодарен!!!

[fantasy_S]

Я бы с удовольствием почитал отзывы на Дроме, но у меня инет не работает и плюс к тому же заблокирован...

я тебе сейчас накопирую с Дрома!!!

[Энтони Хопкинс]

И в двух словах о двигателе: двигатель SUKA мощный!!! Решай, Виндома покупай!




я тебе сейчас накопирую с Дрома!!!

Спасибо конечно!!! Завтра поедем за кредитом? А?


Ну а потом и на стоянку за авто!!!!!