Расход топлива, вопрос на эту тему... Опции

[dgam]

Провожу эксперимент по расходу топлива.Тема такая:залился наливом на кольце,проехал до Аэропорта и обратно-8,5л.(обратно ехал со включенным кондиционером!,т.к.было жарко,т.е.лето).Резина стояла 215/70/16,никаких изменений в подвеске не было.После изменений,а именно лёгкий лифт на проставках,перед 1,5-2см,зад 3,5-4см+проставки "на вынос"+колёса 215/80!/16,диски теже,привод задний в обеих случаях,расстояние тоже,но расход уже почему то повысился до 10,5л.Вопрос:могли ли вышеперечисленные изменения повлиять на расход?

[Volf]

dgam, по любому ,больше тапки-больше расход..

[dissector]

и одометр и тахометр - пи-пи-пидвирает.

Сообщение отредактировал dissector - 11.11.2009, 10:28

[Aurelius]

+ ходовая стала шире, это тоже дополнительная нагрузка.

Да и как я понял первый раз ты проверял летом, а второй - зимой.

Расход 10, 5 литров это ерунда. Промолчу про свой зимний.

[KAMAZ]

а вторая поездка уже по зиме была?

[custo]

При таких тапках делай корректировку пробега +10%... У меня тоже 235/70/16 на коротыше, вопервых динамика по трассе плоховата, на подъёмах переключается автомат, т.к. невытягивает, в итоге расход в смешаном цикле с Сокола в город и по месту на 170км-20-22 литра.. а то и больше, в основном на заднем приводе. Многие отмечают большой расход зимой на эсках, походу это их судьба .

[dissector]

При таких тапках делай корректировку пробега +10%... У меня тоже 235/70/16 на коротыше, вопервых динамика по трассе плоховата, на подъёмах переключается автомат, т.к. невытягивает, в итоге расход в смешаном цикле с Сокола в город и по месту на 170км-20-22 литра.. а то и больше, в основном на заднем приводе. Многие отмечают большой расход зимой на эсках, походу это их судьба .

вообще такое впечатление,что именно авто с расходомером воздуха начинает дико жрать зимой.
толи холодный воздух имеет другие параметры,толи из-за того что в нем датчик температуры воздуха.
а скорей и то и то.

интересно есть ли у кого G-16 С датчиком абсолютного давления?(точно знаю - они существуют)
сравнить заодку зимой и расход.

[Shiko]

сегодня ехал в аэропорт ... 110 км/ч ... в районе Уптара - 25 гр. ... датчик сигнализации, закреплённый на впускном коллекторе показал - 1 ... Вывод: сегодня сниму решётку радиатора и утеплю ..., дабы подкапотное пространство поменьше проветривалось и движку теплее было!

[dgam]

Volf Согласен,вот только тпки не на много то и большие чтобы прям так сразу dissector А что такое одометр?про тахометр наслышан.А датчик этот где соит?тот что давит абсолютно Aurelius Оба раза прверял в одних и тех же условиях.KAMAZ Перед снегопадом.Условия теже что и при первой "проверке".custo Про корректировку пробега в курсе,чётко +10%.170 км-20-22л.-это по трассе или...?У тебя 235 стоят на проставках или без?Shiko Немного оФФтопик,но тоже норм.

[Voron]

dgam, условия по определению не могут быть одинаковыми так что не паникуй! Я умудрялся в аэропорт доехать с расходом 6,7л а из аэропорта 11,2л. И это в один день, в течении 2-3х часов. Помимо механики, есть еще такое поняти манеро езды, а именно то как ты жмешь на газ. Так вот В аэропорт я ехал 60-70кмч ни кого не обгонял все плавно ( мать с сестрой отвозил ) а обратно решил порысачить, и обгонял и скорость большая и перепады скоростей, а перепад скорости как раз и жрет больше топлива, т.к. основное усилие-разогнаться, когда разогнался уже не так сложно поддерживать одну скорость.
Точность моих замеров обусловлена наличием бортового компа, и правильной его калибровки. Так что все у тя в норме, вот еслиб до 17-20л подскочил вот тогда бы и задумался

[custo]

Да колеса стоят через проставки 40мм, одометр это то что у тебя расстояние мериет, а спидометр тот что скорость. Сейчас в планах зделать тёплым всасываемый двигателем воздух, чтобы эскудик подумал что сейчас лето и жрать престал, делал так на калдине 3sfe 4wd (вот кто был истинным обжорой!). 20-22 литра на 170км это смешаный режим, с Сокола в город и по городу, обратно и остальное по Соколу за три дня.

[DarkSky]

Сейчас в планах зделать тёплым всасываемый двигателем воздух, чтобы эскудик подумал что сейчас лето и жрать престал, делал так на калдине 3sfe 4wd (вот кто был истинным обжорой!). 20-22 литра на 170км это смешаный режим, с Сокола в город и по городу, обратно и остальное по Соколу за три дня.

??? Зачем??? Чем холоднее всасываемый воздух, тем больше его плотность! Чем больше плотность, тем богаче смесь! За чем по твоему NO2 впрыскивают! У меня вчера расход до Уптара и обратно на скорости 90-100 км/ч + 4WD составил 12 л., летом 15! 

[dissector]

??? Зачем??? Чем холоднее всасываемый воздух, тем больше его плотность! Чем больше плотность, тем богаче смесь! За чем по твоему NO2 впрыскивают! У меня вчера расход до Уптара и обратно на скорости 90-100 км/ч + 4WD составил 12 л., летом 15!

холодный воздух гуд, но в расходомере стоит датчик температуры воздуха(чем холодней,тем больше топлива)
у меня зимой забор воздуха рядом с движкой-нежалуюсь.

[custo]

Darksky зимой 12 летом 15 посмешил
Смесь воздуха и топлива всегда должна быть в определеной пропорции например 14:1, если плотность воздуха выше то и топлива под этот же объём воздуха (но более плотного) нужно больше. Из этого следует, что зимой холодный воздух плотнее значит и топлива для соблюдения пропорции нужно больше... При этом теряем мощность..это минус..

[DarkSky]

Darksky зимой 12 летом 15 посмешил

Ты это моему бензобаку расскажи!

[Leon]

Эх, вот бы у кого расход стал падать существенно, тогда бы было мегаинтересно...

А так, сцука, только растёт у всех

[custo]

Darksky наверняка летом валишь "во всю дыру" вот и расход такой большой, а сейчас скользко, едеш аккуратно, плавно, без резких разгонов и торможений. Думаю в этом причина.

[DarkSky]

Darksky наверняка летом валишь "во всю дыру" вот и расход такой большой, а сейчас скользко, едеш аккуратно, плавно, без резких разгонов и торможений. Думаю в этом причина.

Обычно, ДА! Но когда замеряю расход, то еду стабильно, без резких ускорений и торможений! До 13 км. 40-60 в соответствии со знаками, а после 13 км. 90-100! Это ж эксперимент! (Йо-майо!- пр-к Шматко!)
Пы. Сы. Мля и пиши пожалуйста ник правильно! Basta!

Сообщение отредактировал DarkSki - 12.11.2009, 13:10

[custo]

Darkski Опс.. сорри пишу с комуникатора много неудобств.

[Tuborg]

Ездил вчера на Палатку,по пути заезжали на Стекольный там ждали час(машину не глушил),потом Хасын-минут 15 там был(машину не глушил),потом Палатка-там стоял2 часа(машину не глушил).В машине было 4 человека что по пути туда,что по пути в город.
Объем двигателя 1,5. В общей сложности туда-обратно съела 20 литров.Средняя скорость 90-100кмч.
Думаю нормальный расход

[Voron]

Из этого следует, что зимой холодный воздух плотнее значит и топлива для соблюдения пропорции нужно больше... При этом теряем мощность..это минус..

Судя по твоей логике и турбина мощности не добавляет...

[KAMAZ]

Холодный воздух переохлаждает топливо. Распыленное топливо начинает конденсировать в капли. В итоге получаем очень плохую смесь, которая сгорает с низким КПД.

[xoma99]

ндааааа ... народ ... у мну ваще дикий расход получился .... на 100 в городском цикле - соляры схавала почти 37 литров ... вчера проверял/замерял (((

[custo]

Я имел ввиду теряем мощность если делаем засос тёплого воздуха.. Написал просто кучно А на турбованом двигателе и настройка подачи топлива идёт под объём воздуха с учётом турбины... Попробуйте на турбованом дизеле без турбины прокатиться, начнёт дымить, т.к. смесь некорректная..

Вообщето систему засоса теплого воздуха используют в основном на карбюраторных моторах, но у нас задача обмануть комп! я уже сколхозил на эске засос тёплого ..щас надо тестить

[Shiko]

custo, а откуда ты его берёшь - тёплый этот воздух?

[Voron]

Помоему проще отсоеденить датчик температуры воздуха на входе, измерить его сопротивление при температуре 25 градусов, а затем вместо него поставить резистор с полученым сопротивлением. Комп будет думать воздух теплый и все в поряде...

[custo]

Согласен так проще но я в электрике несилён. Воздух взял с рубашки коллектора выхлопного.

[dgam]

В общем выяснил я что у меня "не работает"спед на панели.На холодную начинаю трогаться,щёлкает что-то под тарпедой...я сначала не понял в чём фишка,а потом обратил внимание на то,что частота этих самых прощелкиваний совпадает с кол-вом рывков стрелки скорости во время движения.Короче брешит спед.дико.Проехал до Сокола и обратно,он мне выдал 86 км .Стёж да и только.Нужен тёплый гараж ближе к выходным,если кто может с этим помочь мне,буду бесконечно благодарен.

Сообщение отредактировал dgam - 15.11.2009, 20:50

[custo]

Итак после того как организовал засос тёплого воздуха замерил расход. Ездил на рыбалку на Глухое с Сокола и обратно, всего намотал 232км плюс пять прогревов, температура на улице -25 сутра была, всего сожрало 24л. Я доволен результатом если учесть, что на такой резине в перевалы эска прилично усирается, да и мороз нехилый.

[custo]

Итак после того как организовал засос тёплого воздуха замерил расход. Ездил на рыбалку на Глухое с Сокола и обратно, всего намотал 232км плюс пять прогревов, температура на улице -25 сутра была, всего сожрало 24л. Я доволен результатом если учесть, что на такой резине в перевалы эска прилично усирается, да и мороз нехилый.

[ASS]

это как ты сделал забор теплого воздуха??? теперь у тебя забор воздуха не из под крыла а из моторного отсека??? не вредно ли такое дело?

[dissector]

--------------------

наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)

[HILANDER]

ну надо было два контрольных заезда делать.
так что ехать на Глухое но со штатным забором воздуха ещё раз

[dem]

Да че там ваши 15-20 литров. Я прогреваю 30 мин, еду на работу 3 км, потом снова прогреваю, 3 км обратно, все 30 выходит))))

[dissector]

Да че там ваши 15-20 литров. Я прогреваю 30 мин, еду на работу 3 км, потом снова прогреваю, 3 км обратно, все 30 выходит))))

[HILANDER]

dem, 30 на 100км?
у меня 47! но я не глушил долго.

[Aurelius]

Да че там ваши 15-20 литров. Я прогреваю 30 мин, еду на работу 3 км, потом снова прогреваю, 3 км обратно, все 30 выходит))))

А почему так длительно прогреваешь? Тоже салон долго отогревается?

[dem]

У меня чет не получается проверить нормально расход, стока бабла впадлу в 60 литровый бак вливать, ну если наливом. А летом помню до олы 2 раза вподряд ездил вообще чет мало получилось 160 км 18 литров, хз как так, а щас залил 10 литров, судя по электронной шкале 5 литров осталось проехал 25 км, но ето он врет полюбому))

[Aurelius]

dem, Я наоборот стараюсь наливом заливать - меньше посещений заправок, меньше колмачения на них, больше свободных минуток...

[ASS]

dem, Я наоборот стараюсь наливом заливать - меньше посещений заправок, меньше колмачения на них, больше свободных минуток...

и немного большии расход топлива чм с полу пустым баком!!!!
У меня бак 70 литров и с полным баком машинка тяжелее едит!!! ИМХО Пол бака за глаза

[Aurelius]

ASS, Да у тебя запаса мошности в машине за глаза! Ну ты шутник )))

[Volf]

Согласен так проще но я в электрике несилён. Воздух взял с рубашки коллектора выхлопного.

так это уже не теплый а горячий воздух пойдет..подумает что в Африку попал..считаешь что просто забора из под капота недостаточно?

[custo]

Да нет, корпус воздухофильтра просто чуть тёплый, т.к. часть воздуха сосётся из под капота а часть с рубашки.
При заправке наливом больше шанс, что надуют на пару литров..
В каком то из выпусков "Топ Гира" чуваки расчитали, что если водитель с усами, то чтобы возить усы весь год машина сжирает лишних 10л бенза в год хыхыхы.

[Tuborg]

В каком то из выпусков "Топ Гира" чуваки расчитали, что если водитель с усами, то чтобы возить усы весь год машина сжирает лишних 10л бенза в год хыхыхы.

все начинаю ездить голым и надеюсь забуду что такое заправка

[Shiko]

3000 руб/26,5руб за 1 литр А-92 = 113,208 литра А-92 / 1085км. (325 - город, 750 - а/порт и обратно, 105 км/ч) пробега + 10 часов прогрева Вебастой (10 дней по 1 часу) = 10,434 литра/100 км.
... как минимум на 1 литр меньше чем на предыдущем форе ...
Приятно ...

[KaRaPuZ]

А есть приблуды типо компа бортового которые точный расход скажут?

[Shiko]

А есть приблуды типо компа бортового которые точный расход скажут?

Eсть! ... собираюсь прикупить ... Multitronics GPL-1031. Но по большинству отзывов - это больше игрушка, нежели супердевайс.
Гораздо лучше шнур K-line к разьему OBD2 и в нотебук ч/з программу ... тестировать датчики и снимать показания.

[KaRaPuZ]

Eсть! ... собираюсь прикупить ... Multitronics GPL-1031. Но по большинству отзывов - это больше игрушка, нежели супердевайс.
Гораздо лучше шнур K-line к разьему OBD2 и в нотебук ч/з программу ... тестировать датчики и снимать показания.

Мне такой варик пока дороже будет - на ноут придётся вдобавок тратиться)) Шико а ценник в среднем их не знаешь девайсов этих?

[Shiko]

Мне такой варик пока дороже будет - на ноут придётся вдобавок тратиться)) Шико а ценник в среднем их не знаешь девайсов этих?

3500 - 4000 руб .

[exPloZive]

Shiko, а где можно шнур откопать?

[Shiko]

Shiko, а где можно шнур откопать?

трудно сказать ... я лишь распиновку и технологию сохранил с соответсвующей темы одного из фориковских форумов!

[exPloZive]

Shiko, А к OBD первой версии совместим? И к какому порту на Ноуте цеплять (интересно)

[Shiko]

Shiko, А к OBD первой версии совместим? И к какому порту на Ноуте цеплять (интересно)

К первой нет! К порту СОМ или ЮСБ ...

[exPloZive]

Shiko, жаль...

Сообщение отредактировал exPloZive - 30.4.2010, 15:36

[klofelin]

вчера ездил в аэропорт (около 120 км проехал в общем итоге) плюс до этого накатал около 70 км(по городу). в итоге по спидометру получилось больше 190 км, а лампочка так и не загорелась. заправлялся на 500 рублей (от лампочки) - 19 литров. ехал 100-120 км/ч.
получилось расход примерно 10 л на 100 км. кто на сурфе еще ездил в аэроропорт и засекал сколько расход был?
двиг - 2.7 (бенз).
я приятно удивлен таким расходом.

[Tim13]

klofelin, Лучше расход все-таки с помощью полных наливов считать.
Лампочка - штука довольно мутная, зачастую загорается по разному, даже от наклона машины на горке может загореться раньше.

[*Мика*]

Однажды добился мгн расх 9 л  ,но ехал примерно 80 км ,1600 об ,НО как только пошел подъем,сразу пошел и расход.А так по дороге в порт расход 13-15 л,как давить

[Tuborg]

потеплело,расход уменьшился на много,аж радостно на душе,когда стрелка бака как вкопанная стоит

[x34]

чето нереальное. расход на алтезе показал 10 литров..

[Muskul]

Да потеплело расход заметно начинает снижатся.

[KaRaPuZ]

Сегодня вычилил примерный расхрд мой - около 9 литров - тоже приятно удивлён)

[УАЗ]

вчера ездил в аэропорт (около 120 км проехал в общем итоге) плюс до этого накатал около 70 км(по городу). в итоге по спидометру получилось больше 190 км, а лампочка так и не загорелась. заправлялся на 500 рублей (от лампочки) - 19 литров. ехал 100-120 км/ч.
получилось расход примерно 10 л на 100 км. кто на сурфе еще ездил в аэроропорт и засекал сколько расход был?
двиг - 2.7 (бенз).
я приятно удивлен таким расходом.

Норма!


Чтобы на УАЗке(булка) такого добиться мне приходиться снимать двухдиффузорный коллектор ставить однодиффузорный от Волги ГАЗ-21 с родным её карбюратором. Расход летом в среднем на пробегах до Сеймчана, Сучков, Неры в среднем - 9 литров на сотку скорость 80(с тапками на хороших участках до 120) Сейчас думаю поставить от Жигулей 8 модели на 417 мотор карбюратор(нюанс электроклапан) утверждают расход будет 7 литров на сотку правда чую в подъём ползти будет на второй но ничего половину бутора(треть-половина много) выложу, денги коплю на корбюратор может у кого есть приму в дар с меня презент а то скоро начну пулять(Талая(Арарат), Сеймчан(Каньон), Сусуман(аж до через Буркандью до Омулёвки). Всех с праздниками Не пуха не пера, не рыбы не чешуи и бесконечных побед в постеЛЯХ!!!

[Гидр]

Расход с 15-ти зимних литров несколько снизился...

[Shiko]

Расход ... одномоментно упал с 16,1 литра на 100 км. до 13,6 л./100км ...







P.S. ... и я не шаман ... и заговаривать моторы не умею ...

Сообщение отредактировал Shiko - 2.5.2011, 20:58

[uLt1k]

Подскажите знатоки. Сильно вырос расход топлива, не резко вырос , так рос постепенно в течении долгово времени дошел до цифры 25-30литров на сотку.
С чего начать разбор полетов? чем закончить? Все советуют лямбда зонд поменять, поменяю, уже нашел. Но что то не вериться что он все истравит. Куда еще глядеть?
пс. SR20DET

[Aurelius]

Да потеплело расход заметно начинает снижатся.

Аха, радость, 30 литров на пять сотен хватает, прощай заправка!

[Shiko]

uLt1k, МАФ

[dissector]

Подскажите знатоки. Сильно вырос расход топлива, не резко вырос , так рос постепенно в течении долгово времени дошел до цифры 25-30литров на сотку.
С чего начать разбор полетов? чем закончить? Все советуют лямбда зонд поменять, поменяю, уже нашел. Но что то не вериться что он все истравит. Куда еще глядеть?
пс. SR20DET

лече ю по фото. у ниссан мощнейшая само диагностика.
коды ошипок? ..и гений пародоксов друх.(AC\DC Пушкинг)

[uLt1k]

маф в норме проверено. на счет самодиагностики думаю да, а еще подкрепить тестом на сто.

[Shiko]

Объясните мне феномен:
1. на 95 бензине угол опережения зажигания - 12 ..., время впрыска на ХХ 2,12
2. на 92 бензине УОЗ - 10, время впрыска на ХХ 2,06 ...

[Гидр]

Shiko, где феномен?

[Shiko]

Shiko, где феномен?

время впрыска на 95 больше, чем на 92 ..., как и расход поплива, но тут больше от моей тапки на педали газа - на 92 авто не хочет ехать, так как на 95 ...

[Гидр]

Shiko, моё мнение как колхозника - наверное, 92-й похуже горит, комп засекает это по лямбде и льёт его поменьше, а 95-й, наверное, горит получше (полнее... ну и подольше, т.к. УОЗ больше... т.е. не горит дольше, а... блин, не так! времени ему дают больше, вот), его можно и побольше налить.
Как-то так.

Хочешь я тебя по теме напугаю? Залил полный бак (ок. 40 л), осталась четверть, проехал 140 км. Открываю капот - там почему-то не RB30

Сообщение отредактировал Гидр - 13.11.2011, 0:09

[Shiko]

Гидр, Гидр, а я почему-то думал, что чем топливо качественнее, тем его меньше надо (время впрыска) ...

[ТимиЧ]

Вот и я думал глючит меня что ли Веросса 95 уходил гораздо быстрее чем 92 езда одинаковая каждый день!!!

Сообщение отредактировал ТимиЧ - 13.11.2011, 0:28

[dissector]

Объясните мне феномен:
1. на 95 бензине угол опережения зажигания - 12 ..., время впрыска на ХХ 2,12
2. на 92 бензине УОЗ - 10, время впрыска на ХХ 2,06 ...

перепутали цицстерны, а че ...

это все мае радное, всех люблю на свете я, это родина мая!

[Deny]

А я думал что я глючу, 95-ый на подрыв конечно ощущался лчуше, но уходил почему то быстрее. 92-ой по тупее, но ест мне кажется поменьше. На 95-ом стабильно 30-31 без прогревов, на 92-ом с прогревом и ездой в режиме Прогрев-на работу-прогрев-на обед-прогрев-магазин -дом ровно 30 л/100 вышел. В чём парадокс ????????????????????????????????

Сообщение отредактировал Deny - 13.11.2011, 0:37

[Гидр]

Гидр, Гидр, а я почему-то думал, что чем топливо качественнее, тем его меньше надо (время впрыска) ...

Я всего лишь придумал на ходу объяснение тому факту, который ты изложил. Может, я совершенно неправ, и дело в другом!

Опять же, "качественнее" - растяжимое понятие. Я могу в 92-й насрать тетраэтилсвинца, и он будет противостоять детонации в бОльшей степени, и сможет называться 95-м, однако состав углеводородов от этого не изменится, и я могу лишь увеличить УОЗ, если это необходимо для достижения полного давления сгорания в каком-то там определённом положении поршня (ВМТ, +5, +10 градусов после ВМТ или сколько там надо, я не помню), либо увеличить степень сжатия ("но это совсем другой самолёт" © Аэроплан).

Если же тот 95-й, что ты залил на заправке, и вправду полнее сгорает и в то же время лучше противостоит детонации, то неудивительно, что комп льёт его больше, по принципу - всё что сгорит - кидаем фтопку.

В конце концов я не знаю и тех алгоритмов, по которым работает комп.

П.С. Это я с т.зр. воображаемого компа изложил. Если в мой Блюберд с Жиговским карбом залить 95-й, расход должен быть, в соответствие с вышеизложенной логикой - меньше (чёрт, сказывается написание официальных писем на работе - "вышеизложенный", "нижеподписавшиеся"...)

Сообщение отредактировал Гидр - 13.11.2011, 0:54

[Shiko]

перепутали цицстерны, а че ...

нет. Я раз ...цать проверял ... и сейчас и летом!

[Muskul]

карты другие вот и льет сколько там прописано. а почему там так прописано другой вопрос. в боевом режиме также угол отката меньше при 92?? вот это точно странно =)
но я больше верю маледикту и графику его кноков

[Гидр]

в боевом режиме также угол отката меньше при 92?? вот это точно странно =)

Вот это точно не странно.

[Muskul]

Вот это точно не странно.

на низкооктановом должен откатывать больше, зажигание должно быть пораньше чтобы не было детонации

[Гидр]

Ровно наоборот.

[Muskul]

путаешь, при детоне зажигание откатывается становится более ранним

[zverek]

чтобы избавиться от детонации, комп познит зажигание

[Гидр]

путаешь, при детоне зажигание откатывается становится более ранним

Учи матчасть.

[Muskul]

хз значит сам запутался. требую прихода Shiko =)

Детонацию можно определить следующим способом. В каком то одном и том жеместе у вас проскакивает некий кнок. Чтобы понять детонация ли это, нужнооткатить всю карту зажигания на 4-5 углов, если кнок уйдет, значит быладетонация, если сила кнока изменится (допустим была 12, стала 4)

это с гида по настройки, чувак явно прав. или я считаю в обратную сторону тогда?



Сообщение отредактировал Muskul - 13.11.2011, 15:03

[Гидр]

Я не знаю, что и куда этот чувак откатывает и что там у него за "углы", когда есть слово "градусы".

Принято говорить, что угол опережения зажигания больше, если зажигание происходит раньше. Меньше - если зажигание происходит позже.

Просто потому, что это - опережение и меряется оно от ВМТ в обратную сторону. Если УОЗ составляет 12 градусов, то это раньше, чем 10 градусов. В литературе можно встретить выражение типа "начальный угол установки зажигания 0±2 гр.", т.е. он может составлять минус 2 градуса - тогда момент зажигания будет после ВМТ.

П.С. Про детонацию я не буду, ладно? А то сейчас кто-нибудь скажет "когда зажигание ранее - стучат пальцы, когда позднее - клапана", тогда я подниму вверх руку, резко опущу и скажу - думайте что хотите.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.11.2011, 15:18

[Muskul]

ну вот теперь понятно =) УОЗ и зажигание раньше меньше обратны так сказать

[Shiko]

... в боевом режиме также угол отката меньше при 92?? вот это точно странно =)

ничего странного ... при резком "тапке в полик" УОЗ уменьшается, вплоть до перехода в положительные значения (на доли секунды)... а потом увеличивается ...
Да и при езде внатяг УОЗ тоже уменьшается ...


Мне не это странно, а то, что время впрыска/расхода топлива у более качественного 95 бензина больше, чем у 92?

[Гидр]

ничего странного ... при резком "тапке в полик" УОЗ уменьшается, вплоть до перехода в положительные значения (на доли секунды)... а потом увеличивается ...
Да и при езде внатяг УОЗ тоже уменьшается ...

...Ибо возрастает плотность смеси, наполняющей цилиндр, следовательно, возрастает давление в конце такта сжатия, что и является прямой провокацией детонации. С ростом оборотов даже при том же положении педали газа УОЗ увеличивается, ибо - времени на сгорание смеси становится меньше.

На холодном двигателе УОЗ больше, ибо смесь горит медленно.

К слову, процессы, происходящие в цилиндре, явно непросты, если даже с компом и электронной педалью газа делают тупую обратную связь по датчику детонации. Т.е. всех условий предусмотреть невозможно.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.11.2011, 22:26

[Shiko]

...Ибо возрастает плотность смеси, наполняющей цилиндр, следовательно, возрастает давление в конце такта сжатия, что и является прямой провокацией детонации. С ростом оборотов даже при том же положении педали газа УОЗ увеличивается, ибо - времени на сгорание смеси становится меньше.

На холодном двигателе УОЗ больше, ибо смесь горит медленно.

Это всё понятно... с УОЗ.
Я же хочу понять почему на 95 бензине, его расход больше, чем 92...го.
Хотя на 95 движок работает лучше (УОЗ на ХХ неизменен, а на 92 "плавает"), да и на 95 едет хорошо..., а на 92 ... нет такой динамики ... Хотя быть может это и объясняет больший расход топлива, т.к. на 92 что педаль, что не педаль - разница только в "пер-де-же"-VU выхлопа ...

Сообщение отредактировал Shiko - 13.11.2011, 22:47

[dissector]

Это всё понятно... с УОЗ.
Я же хочу понять почему на 95 бензине, его расход больше, чем 92...го.
Хотя на 95 движок работает лучше (УОЗ на ХХ неизменен, а на 92 "плавает"), да и на 95 едет хорошо..., а на 92 ... нет такой динамики ... Хотя быть может это и объясняет больший расход топлива, т.к. на 92 что педаль, что не педаль - разница только в "пер-де-же"-VU выхлопа ...

у меня на 95 ест меньше, причем на всех

[Muskul]

не подскажите где скачать последний патч на свечи?

[dissector]

не подскажите где скачать последний патч на свечи?

у тебя винда какая?

[Shiko]

у тебя винда какая?

у него MuSkul-DOS ...


P.S. ... следуй за белым кроликом ...

Сообщение отредактировал Shiko - 13.11.2011, 23:04

[kosmag]

Не моё! Из интернета!

По большому счету экономичность двигателя зависит только от полноты использоования энергии сгоревшего топлива. И это решается при конструировании ДВС. В эксплуатации надо поддерживать состояние двигателя, обеспечивающее его работу близко к конструкторским расчетам. Теперь о топливе. В бензин могут вводиться присадки/ добавки (большого смысла в разнице названий нет, добавкой обычно называют МТБЭ/ЭТБЭ и другие химикаты с высоким октановым числом) 1.повышающие октановое число, 2.содержащие химически связанный кислород (МТБЭ) и азот(ММА),
3.вещества отмывающие смолистые и другие отложения на топливной аппаратуре. К первой группе присадок относятся металлоорганические соединения свинца, марганца, железа. Использование свинца (ТЭС) запрещено законом. Использование соединений марганца и железа не желательно поскольку до настоящего времени не решен до конца вопрос удаления их окислов со свечей и из выпускного тракта двигателя(клапанов). Использование кислород и азот содержащих добавок(вторая группа) лимитируется по содержанию кислорода и азота в бензине, но полезно не только для повышения октанового числа, но и улучшения других свойств топлива. Задача моющих присадок (третья группа) следует из названия. Какой бензин по октановой характеристике надо использовать? Очевидно тот, который рекомендует изготовитель двигателя, поскольку другой при нормально отрегулированном двигателе вызовет перерасход топлива. Поясню почему. Значение октанового числа характеризует скорость сгорания топливной смеси при определенных условиях двигателя. Чем выше октановое число, тем ниже скорость сгорания. Разработчики двигателей для снижения массы двигателя на единицу мощности повышают степень сжатия, для повышения экономичности обедняют рабочую смесь, а это требует снижения скорости горения топливной смеси (повышения октанового числа). Топливная смесь в цилиндре зажигается в конце такта сжатия (опережение зажигания) из расчета полного сгорания в период рабочего такта. Что будет если в двигатель расчитанный на бензин АИ-95 залить АИ-80 (А-76)? Из-за высокой скорости сгорания значительное количество топлива сгорит при подаче на свечу напряжения (в конце такта сжатия) с ударной нагрузкой навстречу движения поршня (детонация). То есть эта энергия пойдет на торможение двигателя и нагрев. Если в двигатель расчитанный на АИ-80 (А-76)? залить АИ-95 будет обратное - топливная смесь не успеет сгореть в рабочем такте и будет догорать в такте выхлопа, на выпускных клапанах, в выпускном тракте. Энергия сгорания также будет бесполезно использована на нагрев. Это крайние случаи, аналогичное, но в меньшей мере, можно наблюдать и в паре АИ-92 --- АИ-98. Из этого следует, что исправный, хорошо отрегулированный, с проектным бензином и "не дерганным" стилем вождения даст минимальный расход топлива при прочих равных. Остальное от лукавого...

От себя: MPG-caps тоже от лукавого!


Сообщение отредактировал kosmag - 13.11.2011, 23:57

[Гидр]

Я же хочу понять почему на 95 бензине, его расход больше, чем 92...го.

Выше я предложил объяснение. Так, от балды.

[astronom]

Авто Toyota Vista, двиг 3CT(турбо-дизель), Объем 2.2л. МККП. Расход по городу летом около 10л/100км. Зимой 12л/100. Стиль езды смешанный, но обороты больше 2000 не поднимаю... С ночным зимним прогревом(15мин) общий расход около15л...

[nemec]

У меня паждеро 97г. коротышь,2.4л. жрёт порядка 22л.чек ни чего не выдаёт, в чём может быть причиина его обжортва?