Евромайдан...что ждет Украину., Хохлянд или Юкрейн? чего все молчат?? Опции

[Олег 1]

Как обычно, тишина на тему, что на первых полосах всех СМИ(((

Отслеживаю события, там происходящие....сейчас встал вопрос о недоверии правительству Азарова.....смотрел интервью с ним на встрече с Медведевым....очень положительное впечатление произвел, очень умный чувак!!! Прям порадовал адекватностью и глубиной знаний..... не просто кукла у руля..

И вопро о том, что видимо следующим презом жевто-блокидных станет Кличко...., кто то сказал, что это все равно, что если бы главой РФ стал Валуев (это же страшнее Жириновского) ...

короче, что полагаете, как дальше будет?? Вольются в Евросоюз или же будут нас держаться..

Вчераа был сюжет, что журналист за 5 часов участия в митинге заработал 90 гривен...т.е. участники акций во многом куплены.....порадовало фото оттуда, где под флагами Радуги шли работяги, за евроинтеграцию и льготы для геев...у одного чувака все пальцы в синих перстнях...борец за свободу ЛГБТ, понимаешь...

если найду, фото позже выложу...

Короче, как думаете, чья возьмет??

[motk]

Если сейчас не разорвут страну, то уйдут в европу. там ее по мотросят но не бросят, европа опомнится и попросит их уйти обратно, но те не будут торопиться уходить. меж тем будут требовать милостыни с России типа "мы тут на чужбине, нам тут не рады, Вы же братья наши, славяне."

[shans2]

Победит в любом случает бабло экономическая выгода от намерений вступления (ведь это же только намерения с неизвестными сроками /в ЕС есть поговорка про вступление в союз "после Турции" /

Что касается просто человеческих отношений. Ну если не хотят с Россией, то насильно мил не будешь. Время расставит по своим местам. Мне, как коренному уроженцу Украины (я и отец родился в Одессе, мама в Винницкой области) уже не претит ездить на родину как за границу. Жаль, что там бардак, нестабильность и прочее. Но им самим надо пройтись по граблям.

Сообщение отредактировал shans2 - 3.12.2013, 13:58

[motk]

ЗЫ а вообще По@уй.

[Гидр]

Прикольнее всего судить о судьбах Украины, сидя в Магадане, читая Ленту-ру и смотря телеящик.

[tpavel]

Руководство той республики действует симметрично соему осознанию на политической карте мира - страна политическая шлюха.

Сообщение отредактировал tpavel - 3.12.2013, 15:00

[dissector]

вопрос о присоединении территорий слева от днепра к россии , как никогда остр.
это не россия .но русские.

[Mag-i-Rus]

Им жить - им и выбирать. ИМХО, всё нормально у них будет. Побузят, скинут Януковича, да и успокоятся. Сейчас главное, нам туда активно не лезть, что бы не стать потом крайними и "во всём виноватыми".

[klofelin]

еще FEMEN отличился-коллективно пысали на портрет украинского президента...
тракторами милицейских из ограждения давят
погромы

в общем, такой цивилизованный вход в ЕС - налицо

а чо рвутца то туда-мне лично-непонятно. прибалтийские страны тоже теряя тапки бежали. а товарищи из ЕС заморозили стройку АЭС (страну точно не помню, но там вроде на 80% было закончено строительство, начатое СССР) и теперь по европейским ценам продают им электричество.

[Трейдер]

Mag-i-Rus, Хочешь ты того... Не хочешь ты того. Но у же виноват. Более того. Русский ты или китаец. Значения не имеет. Ты живешь в России, и это уже твоя вина.

Больше всего поражают те придурки, которые истинно верят, что Вашингтон и Лондон хотят Украине добра и ни чего более.

[Mag-i-Rus]

Mag-i-Rus, Хочешь ты того... Не хочешь ты того. Но у же виноват. Более того. Русский ты или китаец. Значения не имеет. Ты живешь в России, и это уже твоя вина.

Наверное, это карма?

[ЦыфрыЧ]

Да там уже лет 7 назад были как мантры темы, что мол все беды от наследия "совка", что мол как только юридически вступят в ЕС прям всё поменяется и вообще Украинцы прям свет нации. Сам родился и вырос на Украине и поверьте там со школьной скамьи с каждым новым предметом всё фокусировано на одной проблеме - Россия. Я начинал учиться еще при УССР, счастливая пора! И что началось после 1993 в системе образования, чистка кадров, сколько любимых учителей уволили за непроф пригодностью, какая нациоАНАЛИСТИКА понеслась, гебня в квадрате! Сейчас какраз выросло поколение переходное, по этому людей обычных и обвинить то не в чем, они считай и другого мнения не знают. Тяжело конечно, у меня там Мама, родни много... Мы стараемся на эти темы вообще не разговаривать, уже надоело. Только факт остается фактом к власти приходят западенци и бендеровци - а это по отношению к Русским иной рас еще хуже чем исламисты!

По мне так наилучший из сложившейся ЖО вариант, чтобы все таки осталось правительство про Российское а с ЕС они взяли максимум при минимальных потерях... А делать это надо не напрашиваясь туда, а наоборот, что собственно поздно но пытаются... Хотя сейчас засланые казачки раскачают фанатиков и "просрут все полимеры".

[Олег 1]

Дома картинка есть, немецкий генерал, первой мировой (Фердинанд или как там его) хотите покорить Россию - разлучите их с Украиной, и тогда она падет((
Немец фигню говорить не будет, в теме шарит....так что нам по любому надо держаться вместе, пока на одном языке говорим и 9 Мая вместе отмечаем....
И оказывать влияние на происходящее.....сколько бы это не стоило....
а так да, проигрывать этот бой нельзя никак...

[зеркало]

Евромайдан...что ждет Украину., Хохлянд или Юкрейн? чего все молчат??

Как всегда, "Жопа" - ждет Украйну

[dissector]

Олег 1, уже ... причем не оружием.

сейчас заманят и съедят. у меня дядька пред колхоза на луганщине - ни масло ,ни мясо,ни мед ни молоко ни рожь продать не может.
все из европы везут, а объемы брать не хотят.

причем это сейчас, а потом???

[Олег 1]

хочу сала и творога со сметаной без консервантов....Диссектор, жрать захотелось)))

[shans2]

.... По мне так наилучший из сложившейся ЖО вариант, чтобы все таки осталось правительство про Российское а с ЕС они взяли максимум при минимальных потерях... А делать это надо не напрашиваясь туда, а наоборот, что собственно поздно но пытаются... Хотя сейчас засланые казачки раскачают фанатиков и "просрут все полимеры".

Такая прям .... украинская позиция И нашим и вашим И с одними "дружбу" сохранить и с другими задружиться по принципу "ну ладно, уговорили"

[lev 43]

ЕС...

[shans2]

Что говорить, если тут на ДВ иной раз пишут некоторые, что мол отдали бы Японии территории, мол им нужнее. На Украине. уверен, подавляющее большинство населения не совсем понимает о чем речь. Что речь не о вступлее, а о намерении. И вступление они понимают как валюта - евро и свободное перемещение по территории ЕС. А другую всякую политики, макроэкономики и политинформацию им и знать не надо

Короче, сами разберуться.

[motk]

есть историки? че там было в 17 веке?

[Олег 1]

нее...пусть в центральной Африке сами разбираются....а тут под боком ну никак нельзя на самотек....надо влияние оказывать...

нее...пусть в центральной Африке сами разбираются....а тут под боком ну никак нельзя на самотек....надо влияние оказывать...

[shans2]

....надо влияние оказывать...

(с)

— Отсюда, ребятки, наша Родина диктует свою непреклонную волю остальному мировому сообществу.
— Может, бахнем?
— Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху!… Но потом.

[klofelin]

Олег 1, во во. понаслушаются такого, потом шуток от шанса....
и опять начнут правозащитники мирдвермячить про имперские амбиции и ваще

у нас тоже были погромы и "народные гуляния" после выборов президента. аналогично, можно было ожидать слов от европы-сша "это пусть в центральной африке там самотеком, а в РФ есть ядерное оружие, надо их успокоить"
хотят если украинцы стать евроукраинцы, кормовой и ресурсной базой для европы - вперед и с песней.

Россия все время кого то спасает. то братушек венгров(союзников Германии во 2 мировой войне), то союзников в 1 и 2 мировых войнах (которые эту войну и развязали). то еще какая хрень происходит, и крайними все время Россия оказывается. че та в Германии живут хорошо, в Англии хорошо, в Японии ваще отлично... а у нас в квартире газ.

Сообщение отредактировал klofelin - 3.12.2013, 19:34

[Джам]

янукович жеманичает, жеманичает, но все равно подставляет жопу путену

Сообщение отредактировал Джам - 3.12.2013, 19:35

[DEN Магадан]

На слуху вертится: "Украина не прогибайся перед западом, Россия сзади".

[dissector]

есть историки? че там было в 17 веке?

степ, да степ кругом...

[Олег 1]

прочитал про то, как Фемен обосс..... портрет Януковича....
ссылка доступна только зарегистрированным

что за телки?? Это родственницы Семенович и сестры ВиаГры??? что за стрем?? худые бесящиеся от переизбытка яда доски((((( думал хоть симпатичные(((((

[gesel]

Вынужден был поставить точку в пункте: "О чем вааще речь?",
т.к. в той номинации не было пункта, за который я бы проголосовал, а именно: "Нечего там делать".

А с другой стороны: Какое мне дело до этой самой Украины?

Особенно если она сама смылась из Советского Союза, потворствует "бендеровцам", принижает (до полного уничижения) роль, в том числе и своего народа, в Победе в той самой Великой Отечественной Войне ... .

На кой хрен, извините, она мне после всего этого и нужна?

Да и пусть себе катится в Европу, если хочет, туда, где принимаются законы о разрешении создания однополых семей (дабы быстрее вырождались, недавно услышал по TV - что там уже целые районы не европейцев). Туда им и дорога! Слава богу, родственников у меня там нет.

Сообщение отредактировал gesel - 3.12.2013, 20:56

[dissector]

в шоке....



радует, что ссыкливые кашелки за европу.

Сообщение отредактировал dissector - 3.12.2013, 21:09

[motk]

степ, да степ кругом...

да нет, виток истории, в общих чертах повтор, тот же запад сдается европе, тот же восток идет (верен) в России, та же пьеса, только хуже.

[Рамзес]

это проблема Украины. Им решать, сами пусть разбираются. Хотят быть толерантными и отдавать детей в гомосексуальные семьи - пусть так.

[flykhan]

ЕВРИКИ не дадут салом торговать! А шо за ХОХОЛ бэз салу?

[amigo]

Много молодежи с Украины работает в Европе,няньками там,апельсины собирают,поэтому насмотрелись как другие живут красиво-захотелось.Что будет?Дешевле иномарки айфонии,парады гомос.... . безработица.Будет хуже ,но надо-чтобы потом не говорили что с европой лучше бы жилось.

п.с. встречный вопрос :а нам после 93 лучше или хуже?

Европа ?.Россия.?Китайский нехай учат.



Сообщение отредактировал amigo - 3.12.2013, 22:19

[Трейдер]

gesel, Ну может для тебя и по@@Х.
Хошь скажу почему "есть дело"? Рассказываю. У моей матери девичья фамилия украинская. У моего отца тоже украинская. (я родился в Магадане). Моя первая жена была по национальности украинкой, хотя родилась и жила здесь.
Половина моих знакомых тоже имеют "корни" на Украине.
Большая часть моих "коллег", с которыми я общаюсь каждый день, живут в "незалежной". Два моих ЛУЧШИХ друга трейдера обитают в Днепропетровске.
Многие из здесь присутсвующих, тоже носят украинские фамилии и имеют родственников там.
А теперь еще раз подумай. Есть ли нам дело до Украины?

[Рамзес]

ну хорошо что у вас такая большая интернациональная семья. Но формально это чужое государство, со своими законами и правительством. А откровенно говоря, еще и враждебно настроенное к нам. Так что это их проблемы.
З.Ы. Живешь в Магадане - будь магаданцем.

и кстати всегда задавался вопросом - почему так много украинцев сконцентрировалось почти на другом конце земного шара? я про магадан. В чем разгадка?

Сообщение отредактировал Рамзес - 3.12.2013, 22:30

[Трейдер]

Рамзес, Ты чуток путаешь. Само по себе государство негативно не настроено. Настроена часть населения (малая) и определенные политические и экономические круги. Я вообще не понимаю Яныка. У него такая мощная потдержка!. За него юг и восток Украины. Да и центральная тоже, в большенстве его потдерживает. У него потдержка всей украинской диаспоры в России. Если захочет то и Белоруссии. И шугаться 500 тыщь крикунов и 1.5 - 2 миллиона западенцев?!

А ответ на твой вопрос весьма прост. СССР + ГУЛАГ.

[motk]

ну не надо только еще и гулаг примешивать. еще голодомор вспомните.
в новостях рассказывают что в Киев съезжаются, для поддержки, граждане из разных регионов Украины.
Так вот, если вы украинец и вам так дорогА украина , то езжайте и "дорожите".
Однозначно что России есть интерес во всем , что происходит вдоль ее границ. и оставлять на самотек нельзя. вот в Сингапуре пофигу че там. а тут нет.

[dissector]

всего 8,3 миллиона русских, за левым берегом днепра , превращаются в 70% населения.
а с учетом анекдота про цыганский театр......

[Трейдер]

motk, А может не надо командывать что и кому делать?
Задали вопрос, почему украинцев так много вне самой Украины. Я ответил. СССР + ГУЛАГ. И в чем я не прав? В СССР люди не расселялись по территори СВОЕЙ страны? Или в ГУЛАГЕ (не только "зоны" но и "поселения") находились исключительно лица русской национальности?
И вообще, от куда такая скрытая неприязнь то? Я не понимаю. Я з'їв твой шматок сала?

Сообщение отредактировал Трейдер - 4.12.2013, 14:43

[Трейдер]

dissector, Только ты не забывай про "русских" на юге Украины и в центральной Украины.

Не сдали хохлы Азарова. Ну и молодцы. Нечяго у гейвропецев на поводу идти.

Сообщение отредактировал Трейдер - 4.12.2013, 3:17

[ABC]

есть историки? че там было в 17 веке?

Да то же, что и в 21 веке:
"Гетман Б.Хмельницкий созвал на 8 января (по новому стилю -18 января) 1654 г. Раду. Эта Рада отличалась от обычных старшинских или войсковых рад тем, что она была объявлена «явной всему народу», т. е. открытой(по сути – общенациональный референдум,). В ней приняли участие прибывшие отовсюду казаки, крестьяне, ремесленники, городская беднота, купцы, казацкая старшина, представители православного духовенства и мелкой украинской шляхты —«великое множество всяких чинов людей». Открывая Раду, Хмельницкий обратился к собравшемуся народу с речью, в которой напомнил о «беспрестанных бранех и кровопролитиях», разорявших украинскую землю в течение шести лет. Гетман далее охарактеризовал крайне тяжелое положение тех народов, которые оказались под турецким игом, с горечью говорил о страданиях, причиненных украинскому народу татарскими набегами,говорил о том, что «нестерпимые беды приняли есмя» от татарских орд, с которыми«по нужди» пришлось заключить союз. Он напомнил также собравшимся о тех страданиях, какие украинский народ перенес под властью польских поработителей.

В заключение своей речи Хмельницкий сообщил, что царь Алексей Михайлович, которого «мы уже шесть лет безпрестанными молении нашими себе просим», прислал к украинскому народу посольство и призвал к единению с братским русским народом.
Представители украинского народа встретили этот призывгетмана единодушными возгласами: «Чтоб есми вовеки вси едино были!».Современники отмечали, что это историческое решение Переяславской Рады встретило всеобщее одобрение на Украине: «Немала радость межи народом стала».«По всей Украине увесь народ з охотою тое учинил».

В феврале 1654 г. в Москву было отправлено посольство изпредставителей высшей казацкой старшины для переговоров об условиях вступленияУкраины в состав Русского государства. Результаты переговоров нашли выражение в так называемых Статьях Богдана Хмельницкого и жалованных грамотах русского правительства. Так состоялось воссоединение Украины с Россией.

После смерти Богдана Хмельницкого (1657 г.) украинским гетманом стал Иван Выговский. Он представлял ту группу казацкой старшины, которая считала, что панская Польша лучше, чем царская Россия, обеспечит ее классовые интересы. Выговский подписал Гадячский договор с Польшей (1658г.), по которому Украина должна была возвратиться под иго польских панов. Когда гетман обнаружил, что ослабленная Польша не могла реализовать этот договор, он совершил второй предательский акт против украинского народа — начал переговоры с Турцией о принятии Украины в ее подданство. Решительные выступления народных масс вынудили Выговского бежать в Польшу .В гетманы был избран сын Богдана Хмельницкого, Юрий, оказавшийся в последствии послушным орудием в руках старшины, ориентировавшейся на Польшу."

"

Сообщение отредактировал ABC - 4.12.2013, 9:54

[ABC]

Какое ключевое слово?:




Сообщение отредактировал ABC - 4.12.2013, 10:16

[klofelin]

ABC, мне больше всего понравилось- кружевные трусики....

ЕС будет развивать на Украине тяжелое производство, сельскую и легкую промышленность, давать субсидии на авиастроение... ведь за это люди бунтуют, да? *сарказм*

[Олег 1]

Не знаю, сколько и за что в Москве люди в "гражданской одежде" зп получают..., но в последний момент отвернуть от подписания - это сильно.
надо продолжать в том же духе!
кусок Сала в лице украины - ну это уж слишком жирно...... и опять таки Крым, все время был Русским (прошу прощения у крымских татар) Хрущев бумажку подписал и такой райский уголок, за который столько голов рассейских полегло, перешел к Украине.....не, ну чо за нах???

Азарова не сдали - красавцы....


Сообщение отредактировал Олег 1 - 4.12.2013, 16:12

[Mag-i-Rus]

Не знаю, сколько и за что в Москве люди в "гражданской одежде" зп получают..., но в последний момент отвернуть от подписания - это сильно.

Сдаётся мне, что "люди в чёрном" не при делах. Хохлы поторговаться хотели, мол, "малова-то будет, не станем подписывать". В отношениях с РФ, политика шантажа всегда ранее работала. А в ЕС их просто не поняли - "Не станете? Жаль, но это ваш выбор, насиловать не станем..."

[ABC]

В тему:

ссылка доступна только зарегистрированным

Брюссель обращается к Киеву с настоятельной просьбой прекратить "каждый день играть с новыми цифрами" и начать конструктивный диалог, если стороны хотят достичь конкретных результатов на пути к подписанию Соглашения об ассоциации.

Об этом во вторник в Брюсселе заявил высокопоставленный европейский дипломат в интервью "Интерфакс-Украина"

Таким образом он прокомментировал новые цифры "евроинтеграционных нужд" украинского правительства в размере ?10 миллиардов, озвученные первым вице-премьером Сергеем Арбузовым.

"Прекращайте каждый день играть с новыми цифрами, под которыми нет никаких оснований. Давайте садиться за стол переговоров и обсуждать", - сказал он.

Посетовав, что украинская и европейская стороны хоть и говорят на одном языке – либо на английском, либо на русском или украинском и употребляют одинаковые слова, но, очевидно, подразумевают разное их значение.

"Мы неоднократно говорили: не может быть трехсторонних переговоров по двустороннему договору, но опять вы повторяете: ЕС должен. Нет. ЕС не должен, потому что не может - это противоречит основным принципам двусторонних переговоров", - говорит дипломат.

"Еще раз: мы не обсуждаем двусторонние документы, по которым ведем переговоры с кем бы то ни было - то ли с Канадой, то ли с Японией, с другими странами. Именно это вам пытался объяснить президент Баррозу на саммите в Вильнюсе. Но ощущение такое, что либо вы не слышите, либо слышать не хотите, либо делаете вид, что не понимаете", - сказал разочаровано собеседник агентства.

Европейский дипломат также задался гипотетическим вопросом о гарантиях со стороны России после того, как Москва и Киев нормализуют отношения в торгово-экономической сфере.

"А у вас есть гарантии, что как только Россия услышит слово "подписание", к вам не будут применено точно такое же давление?" - озвучил обеспокоенность собеседник агентства.

При этом он подчеркнул, что в этом отношении Европейский Союз, который ранее заявлял о помощи в имплементации Соглашения об ассоциации "свое слово сдержит". "Мы выполним то, что говорили", - подчеркнул дипломат.

Кроме того, он также напомнил о том недавнем заявлении президента ЕК в отношении того, что инициированный во время телефонного разговора с украинским президентов диалог не может быть использован для "переговоров уже переговоренного Соглашения".

"Я повторю еще раз: Комиссия готова обсуждать аспекты имплементации уже парафированного Соглашения, но не вновь открывать какого-либо переговоры. Это Киев вел много лет с Брюсселем переговоры по этому документу", - говорит дипломат.

"Это при президенте Януковиче Соглашение было парафировано – то есть, украинская сторона сказала "да" каждой странице, каждому написанному слову", - сказал он.

"В этом документе украинская позиция отражена так, как об этом мы вместе – Киев и Брюссель - договорились за эти долгие шесть лет. И теперь вы говорите, что вас "наклоняют"? что не соблюдены экономические интересы?" - пояснил он видение европейской стороной сложившейся ситуации.

При этом европейский дипломат в целом высказался в отношении предложенной украинской стороной "дорожной карты".

"Она может стать мостом между сегодня и предстоящим подписанием", - подчеркнул он.

[motk]

Да то же, что и в 21 веке:

вот и я говорю, прежде чем писать новую страницу истории, пусь предыдущую почитают.

[Маленький_Апельс...]

[andy]

Битва за Украину. Виктор Янукович шантажирует и Запад, и Восток
Сжимавшаяся месяцами геополитическая «пружина» (а Украина оказалась под двойным напором - со стороны России и ЕС) вдруг распрямилась. 21 ноября премьер Н. Азаров объявил о приостановке переговоров с Брюсселем, которые должны были увенчаться подписанием исторического соглашения.
Сделано это, согласно официальному сообщению, ради обеспечения «нацбезопасности», «восстановления утраченных объёмов производства и торгово-экономических отношений с РФ».

Соглашение об ассоциации и зоне свободной торговли с Евросоюзом президент В. Янукович собирался подписать 28 ноября в Вильнюсе на саммите стран - участниц программы ЕС «Восточное партнёрст-во». На улицы Киева вышли более сотни тысяч недовольных «изменой европейскому курсу», некоторые попытались штурмовать здание кабмина.

Несмотря на размах выступлений, новой «оранжевой революции» не случилось: спецназ вытеснил толпу с площади, на нескольких демонстрантов завели уголовные дела. Акции протеста в начале недели продолжились, но их численность пошла на спад.

Кто в плюсе?

В соглашении с ЕС речь шла об установлении свободного рынка между Европой и Украиной и изменении украинского законодательства на европейский лад - от судебной реформы до защиты прав геев. В Москве настаивали, что в экономическом плане это соглашение для Украины разрушительно: если бы она распахнула двери своей экономики на Запад, России пришлось бы закрывать их со своей стороны, иначе для Таможенного союза (ТС), куда входят Россия, Белоруссия и Казахстан, возник бы не очень приятный «сквозняк» в виде европейских товаров. А потеря российского рынка означала бы серьёзные проблемы уже для экономики Незалежной. Советник Президента России С. Глазьев оценивал потери Украины от «европейского» выбора до 12 млрд долл. в год.
Кроме того, для выхода на еврорынок со своими товарами Украине пришлось бы заново отстраивать по западным стандартам целые предприятия. Затраты на перевооружение оценивались в десятки миллиардов евро. Еврочиновники на это заявляли, что украинской экономике и так нужна модернизация, но, после того как она станет прозрачной и стабильной, сюда потянутся иностранные инвесторы - от желающих вложить свои миллиарды не будет отбоя! Еврокомиссар по политике соседства Штефан Фюле обещал украинцам рост ВВП на невероятные 6% в год и даже выше.

Впрочем, когда речь зашла о реальной помощи и дотациях, которые украинской экономике нужны прямо сейчас, европейцы развели руками. «Пока мы получили только обещание, что в течение 7 лет Украина может рассчитывать на 1 млрд евро, - возмущённо рассказывал тот же Н. Азаров. - Ну что такое 1 млрд евро? Это, можно сказать, помощь нищему на паперти». К слову, оценка премьера собственной экономики недалека от истины. Внешний долг Украины достиг уже 60 млрд долл. (треть от ВВП страны) и продолжает увеличиваться. А вот резервы составляют лишь 21 млрд долл. и продолжают таять.

«Открытие» рынка ЕС для украинских товаров было бы очень условным, зато потери в российском направлении и ухудшение экономической ситуации - грандиозными, - настаивает Сергей Марков, проректор РЭУ им. Плеханова. - Результат «битвы за Украину», в которой были и жёсткие экономические «предупреждения», и неожиданные закрытые встречи президентов, - это, конечно, очередная победа российской дипломатии. Но Украина тоже в выигрыше, мы сможем продолжить совместное развитие в высокотехнологичных сферах».

К слову, в некоторых из этих сфер, причём достаточно чувствительных, Россия сама зависит от Украины. «Например, все российские жидкостные межконтинентальные ракеты - а они до сих пор основа РВСН - завязаны на КБ «Южное» в Днепропетровске, - пояснил «АиФ» Александр Гольц, военный аналитик. - Все двигатели для российских вертолётов и примерно половину самолётных двигателей для РФ производит запорожский моторостроительный завод «Мотор Сич». Кроме того, на вооружении российской военно-транспортной авиации стоят средние «грузовики» Ан-24 и Ан-26, тяжёлые Ан-124 «Руслан», также имеющие украинское происхождение».

Украинские предприятия поставляют запчасти для «своих» турбин, которыми ещё с советских времён оснащались российские АЭС, и т. д. «Но главный наш общий интерес - в сохранении нашей идентичности, единой православной ветви европейской цивилизации, единства русских, украинцев, белорусов», - считает С. Марков.

Тем временем кроме открытости российского рынка для украинских товаров разговор продолжает вертеться вокруг главного - скидок на газ. В «Газпроме» в понедельник категорически отрицали договорённости о снижении цен, на что на днях намекнул украинский премьер. Впрочем, все держат в уме, что Украина сейчас получает топливо примерно по 400 долл. за 1 тыс. кубов, а состоящая в Таможенном союзе Белоруссия - примерно по 160. Торг уместен?

Меж двух огней
Однако о вступлении Украины в ТС пока нет и речи. Более того, в гневе поставившие было крест на Украине европейские политики уже наделали примирительных заявлений. «Они уже потратили на проект «Восточное партнёрство» (вовлечение в сотрудничество с ЕС Азербайджана, Армении, Грузии, Украины, Молдавии, Белоруссии. - Ред.) несколько миллиардов евро, - пояснил «АиФ» Олег Бондаренко, директор Российско-украинского информационного центра. - Им нужно демонстрировать своим избирателям результат. Без Украины он, конечно, невнятен». Что теперь? «Нужно понимать, что последний год Янукович, требуя либо денег, либо снижения цен на газ, шантажировал Россию Евросоюзом, а потом Евросоюз - Россией, - продолжает О. Бондаренко. - Но его главная задача - остаться хозяином положения в стране до выборов 2015 г. Так как подписание соглашения с ЕС обернулось бы неминуемым и скорым кризисом, оно не состоялось». Очевидно, что угрозой для Януковича был и выход на свободу Ю. Тимошенко. Освобождения бывшего украинского премьера (осуждённой, кстати, за «кабальный» газовый контракт с РФ) в ЕС добивались с невероятным упорством, будто подтверждая слухи насчёт заговора мировой финансовой закулисы: мол, Тимошенко в 2015 г. должна пойти на выборы и с щедрой помощью из-за границы «снести» Януковича с поста. Однако нынешний президент оказался непрост. Виктор Янукович уже дал понять, что поворота в политике не произошло - просто стране нужно больше времени, чтобы подготовиться к подписанию соглашения с европейцами. «В отношениях Киева и с Москвой, и с Брюсселем сейчас вновь возникнет пауза, которую президент Украины попытается продлить как можно дольше, продолжая шантаж и торговлю», - предполагает О. Бондаренко.

То есть если Януковичу удастся отсрочить с помощью России крах украинской экономики, то перед выборами 2015 г. он вновь вспомнит о европейском курсе Украины и требованиях избирателей. Опросы показывают, что желающих идти на Запад на Украине сейчас заметно больше, чем желающих повернуть на Восток.

ссылка доступна только зарегистрированным

[gesel]

п.с. встречный вопрос :а нам после 93 лучше или хуже?

Считаю, что хуже.

[дед]

хочу сала и творога со сметаной без консервантов....Диссектор, жрать захотелось)))

Это к Комару . Его дотируют из казны. Цены божеские.

[gesel]

gesel, Ну может для тебя и по@@Х.
Хошь скажу почему "есть дело"? Рассказываю. У моей матери девичья фамилия украинская. У моего отца тоже украинская. (я родился в Магадане). Моя первая жена была по национальности украинкой, хотя родилась и жила здесь.
Половина моих знакомых тоже имеют "корни" на Украине.
Большая часть моих "коллег", с которыми я общаюсь каждый день, живут в "незалежной". Два моих ЛУЧШИХ друга трейдера обитают в Днепропетровске.
Многие из здесь присутсвующих, тоже носят украинские фамилии и имеют родственников там.
А теперь еще раз подумай. Есть ли нам дело до Украины?

Уважаемый Трейдер, лично я не рад, но и не огорчён за Вашу многонациональную семью. И это ВАШЕ дело - будете Вы иметь к этому государству какое-либо отношение или нет. Но я-то спрашивал: "Какое МНЕ дело до этого, теперь уже, ЧУЖОГО государства?". Были под турками, теперь хотят под евриками (учитывая политический вес А. Меркель, будут по факту под германцем - бывали уже, не привыкать) - ну и скатертью дорога. Когда-то просились под Российское крыло - их приняли, захотели смыться - отпустили.



Как надоели уже все эти перемены, стабильности хочется. ХОЧУ ОБРАТНО В СССР!!!

[Трейдер]

gesel, А ты еще раз перечитай, что написал andy, А именно вот это....
""Россия сама зависит от Украины. «Например, все российские жидкостные межконтинентальные ракеты - а они до сих пор основа РВСН - завязаны на КБ «Южное» в Днепропетровске, - пояснил «АиФ» Александр Гольц, военный аналитик. - Все двигатели для российских вертолётов и примерно половину самолётных двигателей для РФ производит запорожский моторостроительный завод «Мотор Сич». Кроме того, на вооружении российской военно-транспортной авиации стоят средние «грузовики» Ан-24 и Ан-26, тяжёлые Ан-124 «Руслан», также имеющие украинское происхождение».

Украинские предприятия поставляют запчасти для «своих» турбин, которыми ещё с советских времён оснащались российские АЭС, и т. д.""

А так в принципе... Ну если тебя устраивает возможность котроля над топливом для межкантинентальных ЯДЕРНЫХ ракет европейским государством (возможным членом НАТО) то да... все оки. Да и не хотелось бы, чтобы мои внуки, как ни буть по утру наблюдали колонны натовской бронитехники на улицах Белгорода. (200 км до границы)

Что же ксаемо "кто под кем был". Не мешало бы открыть учебник по Истории или погуглить на крайняк. Украина ни когда не была под Турцией. Не путай Восточную Укарину и Западную. Разница большая. Как в языковом плане, так и в культурном. Я не говорю уже о менталитете.

Хотя и причины исторической ненависти к "москалям" у западенцев я знаю. И дело даже не в событиях прошлого века. История давняя и весьма не лицеприятная для России. Опять же... погугли. Если есть интерес. Хотя думаю что нету.

Правда, если у тебя за стенкой, в соседней хате, поселятся наркоши с педафилами, думаю, это тебя все таки взволнует. И не слабо.

[зеркало]

КличкО, обещал массовке по 50 гривен за час на "евро-майдане", сегодня массовка пришла в офис "Удара" за баблом, а там ни кого

ссылка доступна только зарегистрированным

Как говорится, кому пожар, а кому погреться

Сообщение отредактировал зеркало - 4.12.2013, 23:05

[lev 43]

[gesel]

Ну если тебя устраивает возможность котроля над

Уважаемый Трейдер, если Вы внимательно прочтёте моё сообщение, на которое Вы первый раз ответили, то увидите там следующую фразу:

«т.к. в той номинации не было пункта, за который я бы проголосовал, а именно: "Нечего там делать"».

По-моему этой фразой я высказал, и однозначно, своё отношение к данному вопросу.

А теперь скажите: лично Вы что можете сделать для того, чтобы это чужое государство не проявило своей воли, если это проявление Вам не понравится?

А прежде чем сказать, подумайте: а оно, это чужое государство, Вас послушает? ся?

Сообщение отредактировал gesel - 5.12.2013, 19:34

[Олег 1]

Читал книги про мировое господство и игры больших дяденек....это к вопросу послушается или нет?? кто его спрашивать то будет??
Вот план Далласа по уничтожению РФ кому нить нравится??? а нас и не спрашивают....мы спиваемся, старчиваемся, ведем развратный образ жизни, вместо физиков и математиков выпускаем толпы гуманитариев.....и искренне считаем что это наш добровольный выбор ;-)

Сможем этому противостоять или нет, вопрос второй.....но тут "подбрюшье" России.....и никак нельзя там НАТО и прочее гомосятство толерантное размещять

[dissector]

Вот план Далласа по уничтожению РФ кому нить нравится??? а нас и не спрашивают....мы спиваемся, старчиваемся, ведем развратный образ жизни, вместо физиков и математиков выпускаем толпы гуманитариев.....и искренне считаем что это наш добровольный выбор ;-)

пока еще есть поколение 70-х, х.й ИМ.

[Олег 1]

Да, пока поборемся...... я вот не понял....со мной кто нить пойдет за топливо толковать с большими чинами, али я один??? (((( соответствовать нику до конца??

[Faust]

когда и куда?
о чем толковать планируется7

[dissector]

Да, пока поборемся...... я вот не понял....со мной кто нить пойдет за топливо толковать с большими чинами, али я один??? (((( соответствовать нику до конца??

конкретно , что требуется?

[Mag-i-Rus]

Спасибо! — Faust

[Трейдер]

gesel, Государство? Нет. Не послушается и проявит. А вот с людьми я общаюсь на эту тему каждый день. И рассказываю, как со стороны все это выглядит. Мы спорим, ругаемся, но постепенно до них доходит, в какую дыру их тянут.

Можно вообще ни чего не делать? Да легко! Это самое простое. И самое умное. Классно потом чувствовать себя "тибетским мудрецом", и показывая вверх пальчиком вещать " Я же говорИИИл!"

[Олег 1]

конкретно , что требуется?

Требуется, самая малость....глядя в глаза "небожителям" высказать все то, о чем мы тут не первый год трем....как я понимаю, это будет вершина властей МО и бизнеса...как минимум столкнуть лбами ФАС, Прокуратуру и наших нефтянников, не просто в письмах, а вживую....с требованием отчета так же в живом общении перед ТВ и СМИ....

О последствиях возможных задумываемся сами.....

на след. неделе я попытаюсь все это организовать, в рамках заседания штаба ОНФ и Общественной палаты Магадана....вот как то так я это вижу

[Трейдер]

Олег 1, Арматуры, цепии противогазы с касками берем? Надо еще деву найти и шаньен ей, виде косы "бублик" нацепить.

[dissector]

Олег 1, нормальна идея!

[Олег 1]

Арматуру брать не будем....возмем по бутылке пива и потом стресс снимем после того, как все пройдет ;-)

[gesel]

Мы спорим, ругаемся, но постепенно до них доходит, в какую дыру их тянут.

А дальше? После того как до них постепенно дошло? А может тем до кого дошло проще было помереть в неведении? Ибо великое знание приносит великие печали. Или другими словами: меньше знаешь - крепче спишь.


По-моему делать хоть что-то нужно там, где на самом деле сможешь хоть что-то изменить.
Во всём остальном - можно, но без ущерба для здоровья и так, что бы не было потом жаль бесцельно потраченные годы.

Сообщение отредактировал gesel - 5.12.2013, 19:40

[ABC]

Непосредственно "Майдауна" это не касается, но всё же.

Песня моряков (Авось) - "Юнона и Авось"(1983)

"...Нас мало, нас адски мало,

А самое страшное, что мы врозь,

Но из всех притонов, из всехкошмаров

Мы возвращаемся на"Авось".



Вместо флейты подымем флягу,

Чтобы смелее жилось, чтобысмелее жилось,

Под Российским Андреевскимфлагом

И девизом "Авось", идевизом "Авось":





ссылка доступна только зарегистрированным

Молдова официально признала румынский язык государственным: конституционный суд постановил заменить в Основном законе формулировка «молдавский язык» на«румынский».

Декларация о независимости Молдовы от 1991 года признавала румынский язык официальным, однако в Конституции 1994 года как государственным прописали «молдавский язык».

В решении в четверг суд постановил, что Декларация о независимости Молдовы является приоритетнее Конституции.

Решение суда раскритиковали молдавские коммунисты, которые находятся в оппозиции к правительству. В Румынии зато назвали решение «актом справедливости» - с таким заявлением выступил румынский президент Траян Басеску.

До 1940 года Молдова фактически была частью Румынии, однако после этого ее аннексировал СССР. Язык, на котором разговаривают в Молдове,ближе к диалектам востока Румынии, но обе страны используют одинаковый литературный стандарт.

Действующее молдавское правительство заявляет о намерении интегрироваться с ЕС и на саммите в Вильнюсе в конце ноября парафировал соглашение об ассоциации с Евросоюзом.

Сообщение отредактировал ABC - 6.12.2013, 13:31

[Finger]

Пишет Антон Петров (ссылка доступна только зарегистрированным)

FAQ по «Революции миллиона»

Друзья из далёкой и солнечной России, если совсем примитивно, спрашивают: «Чё тут у вас вообще происходит?» Несмотря на эпоху интернета и Фейсбука, людям на месте всё же виднее и понятнее, чем в интернете. Будем считать, что этот пост — упрощённый FAQ для тех, кому тяжело прочитать миллион постов и новостей и отсмотреть миллион фоток.

Всё началось с ссылка доступна только зарегистрированным. То есть изначально никакие политики сюда привлечены не были, да и сомневаюсь я, чтобы они кого-то собрали. А Мустафа — чувак известный, в говне замечен не был, люди ему симпатизируют и доверяют. Тогда, 21 ноября, призывы менять власть на Майдане не преобладали.

При этом, как, в общем-то, справедливо ссылка доступна только зарегистрированным корреспондент «Репортёра» Игорь Бурдыга, а хули вы ждали от Януковича, что он подпишет фактически антироссийское соглашение?

И все тихонечко себе майданили за ЕС. Западной Украине при этом было вдвойне обидно, потому что где Западная Украина — там до Европы рукой подать, и где Россия, куда её, Западную Украину, загоняют вместе с остальной страной?

21-е — это был четверг. Задолго до того, как премьер Азаров сказал, что на саммите подписывать ничего не будем, оппозиция готовилась к большому митингу в воскресенье — 24 числа. На нём собирались подбадривать власть голосовать за СА, но тут всё иначе вышло.

До той ночи, когда под утро 30 ноября «Беркут» (ОМОН то есть) неадекватно жестоко разогнал Майдан, состоящий в основном из студентов, основным лозунгом митингующих был всё же «Украина — це Европа» с небольшими вкраплениями «Зека геть» — ну, это кричали больше для приличия. А после разгона все философски задались вопросом: «А не охуели ли те, кто натравил „Беркут“?» Ведь омоновцы — это же солдаты, им как скажешь, они так и сделают. Скажут потеснить — потеснят, скажут разогнать — разгонят, скажут отпиздить побольнее — это ж приказ, приказы не обсуждаются.

При этом министр внутренних дел Захарченко вряд ли хотел выслужиться, пока Янукович был на саммите: «С возвращением, Виктор Фёдорович! Вы там эту немчуру ссаную через хуй кинули, а мы смотрите как прибрались тут: всё чистенько, никто не митингует, все, сука, довольны». Ну потому что для России это уже нормально — так людей бить, а для Украины всё-таки абсолютно из ряда вон выходящее событие. Такое, что оно в картину мироустройства Захарченко просто не вписывается — он так ещё не делал никогда. Поэтому люди по своей логике, к которой склоняюсь и я, довели всю эту цепочку до самого верха и решили для себя, что решение так разогнать Майдан принял всё-таки не какой-то там министр, а Янукович сам. И тут уже протестный акцент сместился с Европы, потому что со своим президентом сначала надо разобраться.

Зная понаслышке об инертности украинцев и их стойком жизненном кредо «Моя хата с краю», я не ожидал, что в воскресенье выйдет СТОЛЬКО людей. Это было по-настоящему очень круто, что люди перестали сидеть дома и разговаривать с телевизором, а взяли и вышли требовать — уже не Европы, а отставки президента как главного зла в своей стране. Под горячую руку попали и премьер Азаров, и прочая шушера — для народа-то это одна шайка, как бы они там ни грызлись между собой.

Что же до меня, то у меня это — незакрытый гештальт. Недомитинговал своё в России. Честно скажу: русская власть мне более омерзительна, чем украинская, но когда в моей второй родной стране происходят такие события, то оставаться в стороне, сидеть в интернетике и брюзжать: «И чиво вам всем надо?» — неприлично и просто стыдно.

В заключение предлагаю кому-то в первый, а кому-то в очередной раз послушать песню группы «Ляпис Трубецкой» ссылка доступна только зарегистрированным

Мы выходим на улицы, потому что не хотим быть скотом.

[klofelin]

p.s. а посты с матами тут уже не удаляются?

[Трейдер]

Ага ага. Если бы у них, вместо говна были бы мозги, то выходя на проплаченные митинги они уже подписываются в своей скотскости. Ибо человек разумны, для начала прочитает то, за что он митингует, а потом уже пойдет ментов цепями бить.

[motk]

Да ну и пусть они с этим поста Мустафой Найемой циклюются. че вы к ним пристали?
удивляют то как они хотят уйти от России в Европу, при этом обсуждая все на русском, изредка на украинском и не слово по немецки или английски . а чувак там верно написал:
Сергей Сидоров:
Кто то из вас знает как живут сейчас в Болгарии? Про их цены на ЖКХ? А зарплаты там не выросли?
1. Мы не готовы платить огромные налоги, как в Европе.
2. Мы не готовы платить за ЖКХ по европейским ценам
3. Мы не готовы платить за авторские права (кабельное ТВ Программное Обеспечние) по ценам запада.
4. Мы не готовы выращивать только то продовольствие, которое нужно Европе.
5. Мы готовы получать пособия и жить как животные - но нам никто не будет эти пособия платить, а жить как животным - нам придется, как живет сейчас Болгария - натуральным хозяйством.
21 ноября в 18:12 · 3

[klofelin]

ссылка доступна только зарегистрированным
СМИ узнали о решении Украины вступить в Таможенный союз

На встрече российского и украинского президентов, состоявшейся в Сочи в пятницу, 6 декабря, была достигнута договоренность о вступлении Украины в Таможенный союз. Об этом со ссылкой на информированные источники сообщил в своем блоге в Twitter известный британский журналист, старший редактор журнала The Economist Эдвард Лукас (Edward Lucas).
По сведениям, полученным, как подчеркивает Лукас, из очень надежного источника, стратегическое соглашение, заключенное в Сочи, также предусматривает, что РФ выделяет Украине не менее 5 миллиардов долларов и устанавливает цену на российский газ для этой страны в 200 долларов за тысячу кубометров. По состоянию на конец ноября, Россия, согласно договору от 2009 года, поставляла газ на Украину по цене выше 500 долларов за тысячу кубометров.
Одним из пунктов этого соглашения, уточняет Лукас, является согласие Украины вступить в Таможенный союз в ближайшем будущем. Журналист предполагает, что речь идет о сроке до 2015 года, когда истекают полномочия Виктора Януковича на посту президента Украины.
Официального подтверждения сведений, озвученных журналистом The Economist, не поступало.
Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что в ходе краткого рабочего визита президент Украины Виктор Янукович и российский лидер Владимир Путин обсуждали «текущие вопросы двусторонних российско-украинских отношений, а также вопросы, связанные с подготовкой к предстоящему в Москве заседанию межгосударственной комиссии Россия-Украина». Пресс-служба Януковича, в свою очередь, сообщила, что стороны, в частности, говорили о подготовке будущего договора о стратегическом партнерстве.
....
там еще по ссылке многабукф. все копировать не буду (да и это неофициально, так... папарацци подслушали)

[BIM]

Эскизы прикрепленных изображений

 

[obsession]

Подмосковье.




Магадан. Россия 13 лет встает с колен.

Украина не придумала себе собственного Чучхе.
Народ вышел на Майдан отстаивать "плохой" выбор....
... потому что Украина оказалась перед необходимостью выбирать между "плохим" и "отвратительным".

Сообщение отредактировал obsession - 10.12.2013, 2:22

[Трейдер]

"Я ПОНИМАЮ УКРАИНСКИХ БУНТОВЩИКОВ


Я понимаю недовольных в Украине. В первую очередь, их бесит то, что творит «команда» Януковича. Последняя надежда избавиться от чехарды правителей и ворюг - вступление в ЕС.

Да, я тоже считаю, что от нынешнего президента Украины ждать перемен к лучшему бессмысленно и глупо. Причём, независимо от его отношений с Россией. Но добьётся он скидок на газ и нефть, и что? Кто-нибудь поделится этой «маржой» с украинским народом?

Но надеяться на Евросоюз, как на палочку выручалочку, ещё глупее. Хотя понимаю искреннее заблуждение многих, не разбирающихся, где сегодня плюс, а где минус. Поглядите на Латвию. Нищая страна! Она считает себя продвинутой лишь потому, что разрешает парады геев и эсэсовцев. Нет больше промышленности в Латвии, нет сельского хозяйства. Еле-еле выживают те, кто производит мясо и молоко, не говоря уже о знаменитых в прошлом латышских рыбаках.

Да, Рига красиво покрашена на гранты Евросоюза. Но в этих домах живут нищие люди. Столица Латвии - бомж, купивший себе смокинг с яркой манишкой на европодачку.

Как вообще можно доверять западнюкам, если они требуют освобождения Юлии Тимошенко и собираются ее раскручивать как будущего лидера Украины - евровассала? Ведь Тимошенко из тех же мошенников, у которых Родина там, где выгодная сделка. Разве она не была у власти? Разве в неё уже не верил однажды Майдан? И что? Лучше было? А её богатства? Нажитые непосильным женским трудом на полях страны? Она спекулянтка! Только придурки и старухи, помнящие Ленина на броневике, могут из неё делать героиню.

Так где же выход, если всё плохо?

Прежде всего, я считаю, ( Свернуть )
нельзя ни в коем случае позволить сделать врагами три народа одного славянского корня: белорусов, украинцев и русских. Если это Европе удастся, «крестоносцы» по одному нас всех задушат, и первой будет Украина!

С каждым годом эта страна беднеет. И не Россия в этом виновата. На Россию сваливают лишь недоразвитые и те, кто истинно виноваты в обеднении Украины.

Богаче всего порядочные люди в Украине жили в советское время. Кстати, такая же ситуация была и в Латвии. А те, кто сегодня рулит деньгами страны, сидели бы тогда по тюрьмам и по зонам, а не в парламентах и многочисленных городских думах.

Нет возврата к Советскому Союзу и это правильно! Но кое-чему хорошему у прошлого можно поучиться. К примеру, украинцам не комплексовать, как нынче, перед москалями! Все эти выкрики в адрес москалей - это комплекс неполноценности. Не понимаю, с чего вдруг? Ведь украинский народ сильный, народ огромный, талантливый, с богатейшей духовной культурой.

Согласен с тем, что москали в большинстве своём просто отвратительны! Но москали и русские - разные люди! Москали - интернациональная сборная финансовых уродов и мошенников, а русские люди - трудяги! Не все конечно, к сожалению.

Я считаю. что правительство Януковича... нет правительством ЭТО называть нехорошо - правительство от слова править. Древнее благородное солнечное слово... Лучше сказать, команда Януковича должна сегодня выполнить с точки зрения законов нави свою единственную задачу - не дать перессориться славянам. Как только они задачу выполнят, уверяю вас, эта верхушка сама распадётся или народ ее свергнет. Но сначала надо удержать воедино эти три ветви одного корня.

А далее? Далее новые силы могут прийти к власти и выиграть следующие выборы. И я на этом хочу остановиться подробнее...

Следующие выборы легко сможет выиграть тот, кто предложит не метаться во время выборов между ужасным и чудовищным, а экономическую чёткую программу: как сделать выгодной жизнь в Украине, используя льготы Таможенного союза бывших дружественных народов. Ведь одной москальской столицей можем съесть всё, что произведут на полях Украины.

Когда-то команда мощнейших мировых экономистов посчитала экономику Китая. И Китай обогнал все страны!

Вот так и тем политикам, которые истинно хотят добра своему народу, надо пригласить такую же команду и не лозунгами швыряться в народ, а предложить чёткие действия.

Надо понять, что выгодной должна стать дружба с Россией, Беларусью, Казахстаном. Дружба выгодна будет всем людям в этих странах, а вражда принесёт пользу только вредителям, то есть правителям-ворам.

Многим украинцам кажется, что все они в миг станут богатыми, если вступят в ЕС. Сейчас! Поглядите на поляков, латышей, литовцев и эстонцев - они тоже так думали. А сейчас не сознаются в том, что ошиблись, лишь из гордости.

Для вас, дорогие украинцы, ограничат даже производство конфет, ваши поля придут в упадок, окончательно развалится сельское хозяйство, как это произошло в Латвии. И Россия уже не поможет. Более того, учитывая психологию российских политиков, ещё и будет специально подставлять подножки.

Сало запретят! Украинское сало не проходит ни по каким нормам Евросоюза, хотя в сто, двести, тысячу раз полезнее фастфудового комбикорма.

И главное...

Славяне: белорусы, украинцы, русские - народы солнечной психологии! Европейцы - лунной. Недаром Европа всегда собирает тьму-тьмущую, чтобы напасть на славян 22 или 23 июня, в то время, когда ночь, то есть, тьма начинает побеждать день, то есть, свет.

Луна покровительствует торгашам, воякам, спекулянтам и лицемерам. Солнце дает энергию людям творческим. Солнечный человек может быть счастливым, только если он созидает. Под луной ни при каких бабках он счастлив не будет!

То, что хорошо для итальянцев и англичан, для славян - кирдык!

Для солнечных украинцев это очень опасно - менять изначально свою родовую энергию на лунную, которая всегда кажется издали привлекательной.

На Западе и в моей любимой Америке приживаются только те, кто считает счастьем мир потреблятства. А когда понимают, что ошиблись, уже поздно.

Эх, если бы Кличко понял, о чём я… Собрал бы лучших мировых экономистов и создал такую программу, основанную на дружбе между народами, и, будучи нашим богатырем, не комплексовал бы перед никчёмными москалями.

Он не бедный человек, не из тех, кто хочет, придя к власти, в первую очередь, нахапать. У них с братом была классная семья! Вот только осознать бы ему, как опасно для Украины ЕвроГЕЙский Союз, и насколько полезно заставить Россию дружить с Украиной. С его силушкой это возможно!

Если бы он это понял, я бы за него бы, ей-Богу, вышел на ринг - не драться с кем-то, а проголосовать

P.S. А в Вильнюсе хорошо получилось. Когда-то я уже писал об этом. Интернациональная сборная славян при поддержке татарской конницы именно в Литве окончательно уничтожила самый поганый орден крестоносцев-предков сегодняшних натовцев.

Так что не бунтовать, по-моему, надо, а всерьёз задуматься об экономической программе.

Если кто-то приходит во власть с чёткой экономической программой, это значит, что он хочет улучшить жизнь народа. Если же политик рвётся наверх с лозунгами и слоганами, значит, он думает не о народе, а лишь о самом себе.

Вот почему многие сегодня в России не поддержали оппозицию. Программы нет, сами во власть рвутся. Подобное, по-моему, происходит и на Украине: Слепцы и глупцы доверяют политиканам, а не политикам."
М. Задорнов
ссылка доступна только зарегистрированным

[Трейдер]

obsession, Да не говори!!!!!!

Сообщение отредактировал Трейдер - 10.12.2013, 2:54

Эскизы прикрепленных изображений

 

[selp]

«…Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена… …чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.

России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае».

Из дневника Ф.М. Достоевского, сентябрь — декабрь 1877 года

[Гидр]

Майдан, ЕС... читаю всё это и думаю... а чо такое вообще ЕС, кроме этих вот двух букв? Какая-то общая валюта и потом Греция с Кипром и какими-то дефолтами... Что это за люди там на майдане, чего они хотят? Какое нам до этого дело? При чём тут Штаты с Нато? Что вообще происходит?...

[STARGAZER]

Какое нам до этого дело? При чём тут Штаты с Нато? Что вообще происходит?...

Ярослав, мне до этого есть дело. В Украине добрая половина населения это русскоязычные люди, славяне, которые живут также как мы. Взять хотя бы Николаев или Одессу, там я не был за границей, это такие же люди как и мы, с детьми, жёнами, стариками. Находясь там я не думал о том, что выехал за пределы РФ.
А какие то идиоты (возможно даже штаты) мутят воду и пытаются развязать там гражданскую войну.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 10.12.2013, 10:42

[Гидр]

STARGAZER, значит народу нужна эта война и они только ждут повода, чтобы погрызться между собой? Иначе бы наверное возник вопрос, какого чёрта нам делать в ЕС, или, наоборот, какого черта нам там не делать?

[STARGAZER]

Гидр, не весь народ на площадях рубит памятник Ильичу, большинство сидят по домам и трясутся от страха за своих близких, за себя и за будущее.
За свои жизни в конце концов, потому что неизвестно как это будет развиваться и чем это всё кончится.

[Олег 1]

да там обсановочка накаляется(((( что то не буду я больше за Кличко болеть на ринге((((

[lev 43]

[Торонага]

евроМайданек, евроТреблинка...

[BIM]

Эскизы прикрепленных изображений

 

[STARGAZER]

Hurricane, да ты пьян.

[klofelin]

Hurricane, типа как в Чехословакию вводили? или в Афганистан?
закончится это тем, что войска выведут, будет там бардак и Россию обвинят в нарушении чего-то там... (имперские амбиции, восстановление СССР и всяко такое).
нету ни политических сил на это, ни экономических, ни военных (паритет Варшавского блока с НАТО отсуствует)
после грузинских событий до сих пор орут, что Россия аггрессор... причем как за рубежом, так и с нашей стороны - отдельным товарищам правозащитного состава мозга тоже кажется правильным обвинить "эту страну".

[ABC]

Шел тридцать третий месяц медленной украинской революции.

На Майдан все так же выходили Кличко, Яценюк и Тягнибок. Они уже не говорили, а молчали. Говорить не было смысла, массы и так все знали. Это был удивительный акт единения, когда лидеры и масса понимают все без слов. Только ветер развевал прапоры и слышался крик ворон, кружащих в потоках воздуха.

Время от времени толпе раздавали письмо №33 от Юлии Тимошенко. Оно тут же направлялось в топки многочисленных буржуек.

На Банковой Сергей Левочкин и Андрей Клюев сидели в большой комнате с большим монитором, где показывалась картинка с Майдана. Они играли в шахматы. Тоже без слов. Иногда дверь открывалась и в комнату входил Виктор Медведчук. Он пытливо смотрел на них, потом говорил: «ну да, ну да» и уходил.

В Кремле бухали. Веры не было ни кому. Все оказались засранцами. Глазьев пил больше всех. Он не понимал, почему так. Он вообще уже ничего не понимал.

В МВФ безуспешно предлагали деньги Украине, но никто не приходил их уже брать.

В Брюсселе все ходили в вышиванках, потому что поняли, что увязли надолго.

США бомбили Ближний Восток. А при слове Украина Виктория Нуланд в ужасе закрывала глаза.

Квасневский купил квартиру на Липках и жил. Вместе с Коксом. Иногда ездил к Тимошенко.

Сикорский часто плакал. Просто плакал, и по ночам было слышно, как он всхлипывая кричал: Быдло пшекльонте, курва мать.

По КМДА ходили коровы и козы. Там же они и жили.

На склонах Майдана виделись огороды, там работали крепкие селянки, которых любили фотографировать туристы.

На самом Майдане бегало много детей. Крепкие малыши. Плоды любви «Беркута» и женщин Майдана. Врачей сначала пугало, что при рождении они кричали «Геть!», «Зрада!», «Ганьба!», а потом привыкли. Дети Майдана, что с них взять….

На палатках висели трусы и выцвевшие плакаты. Трусы сушились, плакаты просто никому не мешали.

Виктор Федорович Янукович охотился в Сухолучье. Там развелось много кабанов и ему вообще все было по х*й.

Это Украина, друзья. Это медленная украинская революция.
ссылка доступна только зарегистрированным

[ABC]

ссылка доступна только зарегистрированным

Отказавшись от немедленного разгона Майдана, Янукович вочередной раз "подвесил" ситуацию в неопределенном состоянии. Этоможно интерпретировать как его слабость, а можно - как маневр. И вчерашнееочередное заявление о том, что Украина готова подписать договор обевроинтеграции вкупе с соглашением исключить Россию из переговоров сЕвросоюзом, говорит скорее именно о маневрах - причем в привычно-украинскомисполнении. Проще говоря - очередном шантаже.

17 декабря должна состояться встреча межправительственнойкомиссии в Москве, которая запланирована задолго до волнений. Она должна решитьвполне рабочие вопросы и от которой не ждут ничего особо прорывного. Однакопохоже, что демонстративные шаги, которые делает вице-премьер Арбузов,предназначены скорее для России, чем для Европы. Европа отказалась менять своюпозицию - и поэтому вести с ней переговоры не о чем - всё что Украина моглаполучить от ЕС, она уже получила - то есть, ничего, кроме обещаний. Россия жеокончательного ответа не дала. Скорее, наоборот - под разговоры о суверенномвыборе Украины ей делаются вполне определенные намеки. В этом смысле Януковичпытается вынудить Россию сделать незапланированные предложения на встрече 17декабря - в этом весь смысл нынешнего шантажа, который делается устамиАрбузова. Хватит намеков - что конкретно вы можете предложить?

Секретные встречи Януковича и Путина, о которых тем не менеестановится сразу же известно, кроме деталей их содержания - это тоже часть политикишантажа, но теперь уже Европы.

На самом деле Януковичу не приходится слишком уж опасатьсяпроблем с украинской элитой и олигархами - за время своего президентства онукрепил свою власть и независимость от тех и других. Если первоначально вправительстве были представлены около 10 олигархических кланов, то теперь всеони, кроме двух, "равноудалены" - что весьма напоминает действияПутина в начале его сроков, только куда как эффективнее. Оставшиеся вернымикланы Ахметова и Фирташа из доминирующего над Януковичем положения перешли вразряд младших партнеров, а Александр Янукович - сын президента - ведет себясовершенно иначе, чем отпрыск Ющенко, рассекавший по Киеву на эксклюзивной"шестерке" БМВ и становившийся источником вечных гуляночных скандалов.

Клан Януковича, называемый "семьей", жестко и безцеремоний вполне по-рейдерски отжимает потенциальных фрондеров от собственностии власти - что с одной стороны, отвернуло крупный бизнес от поддержкиЯнуковича, но с другой - поставило его в нейтральное положение. Олигархипопросту не рискуют своим бизнесом, а возможно, и свободой, пытаясьфинансировать оппозицию и выступать против власти. Только Петр Порошенко, чейбизнес, связанный с сельским хозяйством, не слишком подконтролен Януковичам,позволяет себе в открытую идти против. Да и личное мужество Порошенкоотмечается многими.

Кланы Фирташа и Ахметова в начале нынешнего Майданапопытались совершить демарш и воспользоваться событиями для того, чтобы вернутьсвое прежнее положение если не над Януковичем, то хотя бы вровень с ним -однако попытка тут же была пресечена. Отставка руководителя администрациипрезидента Левочкина - по совместительству человека и близкого друга Фирташа -была не принята, причем судя по слухам, в не самой дипломатичной форме.

Все это говорит только о том, что Янукович не слишкомобеспокоен возможным кризисом в отношениях с финансовой и промышленнойолигархией Украины. Тем более ему не страшна оппозиция - собственно, ееневнятные действия и периодическое впадание в истерику и метания тоже вполнепоказательны. Без Юлии Владимировны она, как выясняется, ни на что не способна.При этом министр внутренних дел - человек лично Януковича, и поэтому особыхволнений относительно контроля за главной силовой структурой страны пока упрезидента нет. Попытка оппозиции отправить в отставку Виталия Захарченко -министра внутренних дел - была попросту проигнорирована.

Понятно, что контроль Януковича не абсолютен, но то, чтоукраинская элита умерила свой шляхетский гонор и не рвется под показательную порку,очевидно. Во всяком случае, пока с этой стороны Янукович явно не опасаетсяпроблем.

Тем не менее, критическое положение страны не исправитьрейдерскими налетами - нужны ресурсы. Вот здесь и кроется логика двойственнойполитики Януковича. С одной стороны, он прекрасно понимает, что уход под ЕСпотребует от него выстраивания совершенно иной конфигурации и учета интересовпроевропейских групп влияния, что вновь выведет часть олигархов из-под егоконтроля. С другой - уход под Россию обернется приходом в страну"чужих" и очень серьезных новых игроков, за которыми будет стоятьболее сильный "партнер". При тех условиях, которые предлагают сегодняУкраине, личной властью придется делиться - что в сложившихся условияхнеприемлемо для "семьи".

Шантаж Европы и России связан с тем, что пока Януковичу естьчем торговать - рынок Украины очень лакомая добыча и для ЕС, и для ТС, апромпотенциал Востока интересен для России так же, как превращение территорииУкраины в свалку и место добычи сланцевого газа - для Европы. Однако взамен емунужна как личная неприкосновенность (посадка Тимошенко создала не слишкомприятный прецедент, хотя и была очевидно вынужденной мерой), так и гарантиянеприкосновенности собственности его клана. Всё это возможно лишь присохранении режима личной власти на следующий срок. А для этого опять же - нужныресурсы.

Идет торг, и внешние шараханья подчинены вполне считаемойлогике - тот, кто гарантирует интересы самого Януковича и его клана, тот иполучит приз. И для России, и для Европы "хотелки" Януковича выглядятнесоразмерными предлагаемому им товару - поэтому он пытается усилить своипозиции, сталкивая Европу и Россию в борьбе за Украину. Это не нравится никому,но в целом Янукович выдерживает свою линию и может рассчитывать на результат.

Судьба Майдана в этом случае вторична, с рациональной точкизрения его существование не слишком угрожает положению Януковича. Главное -Майдан позволяет дополнительно сталкивать Россию и Европу. Бойцы"Беркута" в недавнем интервью с ними вполне определенно высказались -будет приказ - снесем без проблем. Имея в виду, естественно, Майдан. Так чтопока клоака в центре Киева, судя по всему, не отработала до конца своегопредназначения, поэтому еще и существует. 5 тысяч человек постоянного составаучастников мероприятия выглядят слишком слабой защитой украинской"незалежности", чтобы считать их значимой угрозой.

Естественно, что непростая игра может давать периодическиесбои, но пока она находится во вполне рациональном поле. Наивные революционерыи городские сумасшедшие лишь прикрывают эту игру, но отсутствиеорганизованности и вменяемой цели, способной поднять значительные массы людей,делает их усилия бесперспективными. 100 тысяч "воскресныхдемонстрантов", собранные со всей Украины, выглядят впечатляюще на улицахКиева, но внешний эффект никак не может воплотиться в эффективные действия.Положение могла бы исправить некая "третья" сила со своим видениемпути развития Украины - но как обычно, надежды на её внезапное появлениеслишком призрачны.

из комментов:

"С утра видел несколько интересных статей в стиле "Россия не борется за Украину". Ну что то вроде, почему это ЕС не жалеет денег на майданинги, представителей всяких посылает с обещаниями золотых гор, а пророссийские силы понимаешь в сторонке стоят платочки в руках теребят Я так понимаю, подобными статьями хотят вызвать у россиян какие то определенные эмоции, наверно чтобы сподвигнуть руководство страны к более активному торгу, но вот по себе ощущаю только отвращение к этому самому торгу. Валите уже в ЕС, задолбали."

[dodo]

А какой смысл бороться за Украину на магаданском автофоруме? Янукович вряд ли знает о его существовании. Не пускают на украинские интернет - форумы , не знаете их адресов или ничего там впопад написать не получается?

[luisfigo]

А какой смысл бороться за Украину на магаданском автофоруме?

смысл в пропаганде и агитации. Есть мелкобуржуазная, кулацкая, гаденькая такая точка зрения: "А какое мне дело до этой Украины? У меня от этого цена на бензин не уменьшится. Пусть валят куда хотят."


Вот она должна быть подавлена, людям надо всё разъяснить, убедить.

[dodo]

смысл в пропаганде и агитации. Есть мелкобуржуазная, кулацкая, гаденькая такая точка зрения: "А какое мне дело до этой Украины? У меня от этого цена на бензин не уменьшится. Пусть валят куда хотят."


Вот она должна быть подавлена, людям надо всё разъяснить, убедить.

В пропаганде и агитации среди кого?

Это в совке было принято по приказу сверху бросать все занятия, собираться в кучу и горланить : "руки прочь от свободного Зимбабве!!!" , "Свободу Патрису Лумумбе!!!!" и т.д., хотя никто из тех, для кого , казалось бы , предназначались эти вопли, об этих собраниях и не догадывались, и вряд ли появились бы там даже по приглашению организаторов этой бредятины.
Но тогда никто не догадывался о возможностях интернета и сборища эти проводились из- под палки. Сегодня любой из отписавшихся в этой теме имеет техническую возможность вывалить все свои мысли там, где ходят те, интересы кого эти мысли затрагивают. Пусть даже на почти русском языке ( русским их язык назвать не рискну ). Если в таких мыслях найдётся хоть что - то достойное внимания - дешифруют и примут к сведению.
А в этой теме исключительно добровольно сейчас их стараниями проводится виртуальный аналог этого совкового бреда.
Покажи хоть один ник гражданина Украины и одновременно автофорумца, кому могла бы быть адресована вся эта многостраничная риторика, и я поверю в осмысленность твоих слов из цитаты.
Всё, что здесь понаписано, уместно, возможно, на украинских интернет - ресурсах. Кто- то из отписавшихся здесь разместил там хоть одну свою букву? Кто - нибудь уведомил об этой теме и вообще о существовании автофорума правительство Украины?

А здесь и их , и твоё усердие выглядит довольно забавно.

Сообщение отредактировал dodo - 14.12.2013, 14:20

[luisfigo]

dodo, смысл в агитации среди тебя. Про бензин ты же тоже так думаешь?

[dodo]

dodo, смысл в агитации среди тебя. Про бензин ты же тоже так думаешь?

Агитировать среди меня бессмысленно любому, кто владеет родным языком примерно на твоём уровне, даже когда от меня будет зависеть судьба Украины и цены на бензин среди тебя .

[STARGAZER]

Началось бля.

[luisfigo]

dodo, переход на личности? Неудачно вышло, чувак. Я языком владею прекрасно. Можешь для примера почитать полторы сотни моих статей на соседнем сайтике. А еще я подумал, что ты просто ищешь повод не вступать со мной в дискуссии, так как боишься меня.

[dodo]

Шо, опять?! Уси на майдан Гагарына?

[dodo]

..... Я языком владею прекрасно. Можешь для примера почитать полторы сотни моих статей на соседнем сайтике. А еще я подумал, что ты просто ищешь повод не вступать со мной в дискуссии, так как боишься меня.

"По вулицях Слона водили,
Як видно, напоказ –
Відомо, що Слони за дивовижу в нас, –
Тож за Слоном юрби роззяв ходили.
Де не взялась, назустріч Моська їм.
Побачила Слона, та й нум його лякати,
На нього рватися й брехати;
Гець! так і лізе в бійку з ним.
“Сусідко, годі вже ганьбитись, –
Говорить Шавка їй, – тобі з Слоном
возитись?
Дивись, ти вже хрипиш, а він і вухом не
веде,
Іде
І брехоту твого ніяк не помічає”.
“Ет!, – Моська їй відповідає, –
Мені оце-то й духу піддає,
Що я без бійки й ляку, –
Попасти можу у великі забіяки.
Нехай говорять же собаки:
“Ач! Моська, сильна ж бо вона,
Раз гавка на Слона!”

Сам переведёшь али подмогнути?