Автономные отопители Опции

[MIB]

Говорят есть прогрев кат. от бензина работает и по временни самостоятельно подогревает движку. Берет мало, но стоит дорого.

Вот с этого места поподробнее пожайлуста.

[ctx]

Вот с этого места поподробнее пожайлуста.

webasto называется

[HILANDER]

Вебасто очень недешовая штука, и капризная. У нас стоит, так ума дать никто не может. Но удобно тем что не надо электричества. Для города удобнее электроподогрев.

[Kraft]

Установил вебасто на сафарика прошлой осенью. Впечатления от её работы положительные. Себя полностью оправдывает. Расходует мало топлива, очень хорошо прогревает двигатель. Салон ей не отапливал, чтоб не садить аккумуляторы, хотя два девяностика с салоном справятся без проблем при надобности. Из минусов вебасто это цена. Именно из-за цены, при эксплуатации автомобиля в городе, имеет смысл ставить электические подогреватели работающие от розетки.
Вебасто незаменим только там, где нет электросети или просто лень заморачиваться включением в розетку подогревателя и таскаться с удлиннителями.
Вебасто включается как вручную из кабины машины, так и автоматически по установленному таймеру, или дистанционным брелком. Питается топливом из бака и электричеством от аккумулятора автомобиля.

[MadMax]

Питается топливом из бака и электричеством от аккумулятора автомобиля.

прикольная штукенция..

[никА]

Установил вебасто на сафарика прошлой осенью.

Влад, укажи габариты этой штукенции, по-моему она не в каждую машину влезет, в мою так только если в багажник

[s-mx]

Влад, укажи габариты этой штукенции, по-моему она не в каждую машину влезет, в мою так только если в багажник

Ника ты сначала уточни эта хрень на бензине работает ато скока их встречал все были на салярке для дизелей.

[MIB]

Да. Давайте поподробнее. Поделитесь знаниями, что это за хрень такая с обогревом.

[никА]

Ника ты сначала уточни эта хрень на бензине работает ато скока их встречал все были на салярке для дизелей.

Вопрос не ко мне, у меня этой штуки нет и не планируется, и мне как-то все равно на чем она работает.

[HILANDER]

Вопрос не ко мне, у меня этой штуки нет и не планируется, и мне как-то все равно на чем она работает.

у нас на Сафари стоит бензиновый Вебасто, видимо они там отличаются чем то, а может и вообще дизель\бензин не отличается.

размеры примерно 10х15х25см, хотя точно не уверен.

[Kraft]

Кого заинтересовало гляньте подробности на сайте производителей. ссылка доступна только зарегистрированным

По топливу, есть как дизельная вебасто, так и бензиновая. По габаритам примерно как аккумулятор 45 амперник. Но думаю мастера найдут куда его установить.
Цена с установкой 40-50тыс руб примерно, в зависимости от мощности и комплектации подогревателя.

[Ex_Prepod]

Ника ты сначала уточни эта хрень на бензине работает ато скока их встречал все были на салярке для дизелей.

есть на бензине: у моего брата на паджеро стоит

[ДЮЙМ]

Жидкостные предпусковые подогреватели-отопители для легковых автомобилей


Подогреватели "Вебасто" серии Thermo Top обеспечивают беспроблемный запуск двигателя, прогретый салон и свободные ото льда и снега стёкла ещё до начала поездки.
На любой легковой машине, в самый сильный мороз!


В российском климате прогрев двигателя и салона автомобиля перед пуском, а иногда и во время движения - необходимое условие его нормальной эксплуатации. Поэтому всё большей популярностью среди отечественных автовладельцев пользуются подогреватели двигателя и салона, работающие на топливе из бака автомобиля.
Предпусковой подогреватель представляет собой компактный прибор, который устанавливается в моторном отсеке. Теплообменник отопителя подсоединяется к охлаждающему контуру двигателя, электроника - к бортовой сети, а система подачи топлива - к топливному баку автомобиля.
Он значительно улучшает показатели безопасности, комфорта, экономичности, долговечности и экологической чистоты автомобиля, т.к. ещё до начала поездки:

двигатель прогрет и легко заводится – а это не только экономит время и силы, но и позволяет заметно снизить потребление топлива, общую нагрузку на аккумулятор, износ двигателя и объём вредных выбросов;

в салоне тепло, что повышает удобство вождения, улучшает реакцию и даёт возможность спокойно пристегнуть ремень (не нужно сидеть в машине в громоздкой верхней одежде);

стёкла свободны ото льда и снега, не запотевают, не примерзают "дворники", что обеспечивает: хороший обзор с самого начала поездки.

Для установки на легковых автомобилях разработана новейшая серия подогревателей "Вебасто" - Thermo Top. Применяемая в них новейшая керамическая технология - большой шаг вперёд в снижении нагрузки на аккумулятор и повышении надёжности. На керамический штифт накаливания даётся гарантия (в отличие от применявшихся ранее свечей). Горелка с металлокерамической прокладкой отличается особой стойкостью к перегреву и износу. Высокая интенсивность прогрева обеспечивается теплообменником нового поколения с повышенным КПД и системой регулирования прокачки жидкости. Подогреватели Thermo Top также известны как наименее шумные в своём классе.

[Dracula]

Итак помотался сегодня по городу в поисках где и по чем устанавливают webasto. Кому интересно, то ставят на СТО на Речной 10 (поворот направо сразу перед магазином "Мир дверей" и дальше вниз к боксам с надписью СТО). Привозят сами в течении 10 дней после оплаты, установка 2 дня. Мне на мой пепелац просчитали на 37 тыс. с привозом и установкой. Брелок покупается отдельно (а так только кнопка в салоне), стоит 13 тыс., но есть возможность подцепить прогрев на сигналку которая стоит уже на машине. Все, буду копить монету

[ЦыфрыЧ]

Для походов и автономки зимой штука просто не заменимая!

[крокодил]

Существуют Российские аналоги вчера заказал такой товарищу посмотрю и может себе закажу.
www.teplostar-auto.ru "Универсальные комплекты Теплостар"
Там все написано дизель или бензин, по объему двигателя и ценник чтото около 15000р.

Сообщение отредактировал крокодил - 30.9.2008, 9:20

[Dracula]

Существуют Российские аналоги вчера заказал такой товарищу посмотрю и может себе закажу.
www.teplostar-auto.ru "Универсальные комплекты Теплостар"
Там все написано дизель или бензин, по объему двигателя и ценник чтото около 15000р.

Как будут результаты отпишись пожалуйста что да как, тоже заинтересовался

[Goblin]

ага.. тоже интересно..
а то мне в прошлом году на сафаря насчитали на 70 штук вебасто.. как то не очень это гуд.. %)

[wenger]

в прошлом году на сафаря насчитали на 70 штук вебасто.. как то не очень это гуд.. %)

На 24В бортсеть "легковушечный" Thermo Top не ставится, а ставится как минимум Thermo 50 для спецтехники. Он сам по себе неслабо стоит. Версии остального оборудования (таймер) под 24В тоже дороже... Я в прошлом году влез в 45 тонн, правда ставил сам, и таймер покупал в Германии. Не жалко.

[Dracula]

ага.. тоже интересно..
а то мне в прошлом году на сафаря насчитали на 70 штук вебасто.. как то не очень это гуд.. %)

Ну мне тоже бы вылетело в 50 штук если брать брелок отдельный для него, но я лучше подцеплю на свободный канал сигналки.

[MIB]

Существуют Российские аналоги вчера заказал такой товарищу посмотрю и может себе закажу.
www.teplostar-auto.ru "Универсальные комплекты Теплостар"
Там все написано дизель или бензин, по объему двигателя и ценник чтото около 15000р.

Давай поподробнее. Заказал? Поставил себе? И как оно?

[K E N T]

Теплостар не айс..., 21 тысяча рублей, немногим меньше чем Вебасто...
Но его сравнивать с Вебасто вообще никак нельзя, у Вебасто расширенных возможностей множество, даже запуск по сотовому тел.
-с детства знаем мы давно, всё что наше то гомно-

ThermoTop E12В бензин/дизель 4,2 кВт23800 *ThermoTop C12В бензин/дизель 5,2 кВт29800 *ThermoTop P12В бензин/дизель 5,2 кВт улучшенный прогрев салона31800 *ThermoTop CУниверсальный комплект для переоборудования догревателя Thermo Top Z в Thermo Top C10800 *ThermoTop CКомплект на фольксваген Т5 для переоборудования догревателя ThermoTop Z в ThermoTop C7500 *всего на 3тысячи дороже..., почему мы музыку ставим "на двадцатку", а это не имеем ввиду, в Магадане очень актуально...
к примеру на Камазе он себя окупает за один месяц., пора задуматься...

ссылка доступна только зарегистрированным

[ltybc]

Видел как установлена Вебаста на Ниссан Либерти . Убран корпус воздушного фильтра, вместо него поставили вебасту, а
вместо фильтра нулевик.
Понятно, что летом нулевик все равно-что вообще без воздухана.
Такая установка нуб ее нафиг.
Это про наших установщиков умелых.
А так штука неплохая.
Единственный минус что аккумулятор жрет.
У меня чел знакомый грел вебастой авто, а потом незавелся, т.к. аккум сдох.

[никА]

У меня чел знакомый грел вебастой авто, а потом незавелся, т.к. аккум сдох.

Насколько я в курсе вебаста питается бензином и аккумулятор ей по фигу, по крайней мере от тех, у кого она стоит никаких жалоб на аккумулятор не слышала, а машины на трассу ходят, а там морозы. 

[MIB]

Видел как установлена Вебаста на Ниссан Либерти . Убран корпус воздушного фильтра, вместо него поставили вебасту, а
вместо фильтра нулевик.
Понятно, что летом нулевик все равно-что вообще без воздухана.
Такая установка нуб ее нафиг.
Это про наших установщиков умелых.
А так штука неплохая.
Единственный минус что аккумулятор жрет.
У меня чел знакомый грел вебастой авто, а потом незавелся, т.к. аккум сдох.

Так я не понял причем тут аккумулятор если эта херовина от топлива работает?
А кто ставил ему? На Речной или так мужики?

[Leon]

Насколько я в курсе вебаста питается бензином и аккумулятор ей по фигу, по крайней мере от тех, у кого она стоит никаких жалоб на аккумулятор не слышала, а машины на трассу ходят, а там морозы. 

Запитана она от аккума и чтобы завестись накалиться должна. Будет дохлый аккум, Вебаста не поможет)))

[HILANDER]

а ещё помпа у Вебасты тоже мне кажется электрическая так и её и этак (не работает сц...)

[ltybc]

Насколько я в курсе вебаста питается бензином и аккумулятор ей по фигу, по крайней мере от тех, у кого она стоит никаких жалоб на аккумулятор не слышала, а машины на трассу ходят, а там морозы.

Ну она не питается бензином .
Подогрев идет за счет воспламенения бензина, а бензин чем поджигается?

[Goblin]

все правильно.. аккумулятор в этом роцессе тоже играет не последнююю роль.. %)

[Basya]

как мне объяснял один мой знакомый "пользователь" вэбасты, саму машину она греет от бензина, а если надо прогреть салон, то подключается аккумулятор. я бы себе тоже с удовольствием такую штуку поставила, но дорого. хотя еще не известно, что дороже обойдется - вэбаста или бензин на постоянные прогревы

Сообщение отредактировал Basya - 17.11.2008, 2:47

[wenger]

При запуске вебаста сначала накаливает свечу -- я намерил ток около 7А в течение примерно 10 секунд. Потом свеча гаснет, горение солярки дальше поддерживается каталитически, и из "вебастовских" электропотребителей остается топливный насос и помпа ОЖ, это в сумме примерно 1,5-2А (тут еще надо учитывать, что у вебасты бесступенчатая регулировка мощности -- то есть, она в довольно широких пределах сама регулирует подачу топлива в котел и видимо скороть циркуляции ОЖ -- а от этого ток может быть больше или меньше, я измерял на примерно "средних оборотах"). Для сравнения, свечи накала в моем движке жрут около 40А, а двигатель передней печки на "единичке" - 3А.

Все приведенные данные для бортсети 24В. Для 12В умножайте токи на 2 по закону Ома

[wenger]

как мне объяснял один мой знакомый "пользователь" вэбасты, саму машину она греет от бензина, а если надо прогреть салон, то подключается аккумулятор.

Это не совсем правильно. Все тепло, что для обогрева двигателя, что для обогрева салона, вебаста вырабатывает путем сжигания топлива. Электроэнергия аккумулятора используется для подачи топлива в котел (электронасос), для розжига топлива (свеча накаливания, кратковременно), для обеспечения циркуляции ОЖ по малому кругу через двигатель и радиатор печки (электропомпа), и -- в случае, когда происходит отопление салона -- для питания штатного двигателя печки.

[HILANDER]

wenger

а есть у нас тут спецы по Вебастам в городе толковые?
а то меня уже достала эта Вебаста (ставили в Хабаре)

[Goblin]

ту да же.. речная 10.. только одно место %)

[wenger]

а есть у нас тут спецы по Вебастам в городе толковые?

Не знаю :( Предположительно, на Речной должны что-то суметь сделать, но руку на отсечение не дам :)

[HILANDER]

мы там были, человек сказал Вебаста не его, не его гарантия, помог вроде только советом
ещё раз надо будет съездить.
и проблема ещё что у нас она должна запускаться с мобильного, а она не запускается, думаю может Курочкин сможет помочь??

[wenger]

--------------------

Мотораздел на онзероаде

[ertyui]

К слову об автономных отопителях: есть ещё отечественный аналог, его цена с доставкой в Магадан обходится в 45 штук. Если говорить о городе, то лучше ставить вебаста (дешевле + гарантийное обслуживание + его вполне хватает), а если на трассе пользовать, то лучше отечественный. Ребята на лэндровер ставили вебаста и на ночь отапливали машину им, а вот в Хандыге он наипнулся от морозов. Отечественный работает даже на полюсе холода. Это охотникам экстремалам на заметку.

[HILANDER]

ого! а мы и не знали!
она у нас и не циркулирует блин
котел греет первые минуты и потом отключается вообще

[wenger]

она у нас и не циркулирует блин
котел греет первые минуты и потом отключается вообще

Если нет циркуляции ОЖ, вебаста отключается по локальному перегреву. Это нормально.

[Kraft]

ага.. тоже интересно..
а то мне в прошлом году на сафаря насчитали на 70 штук вебасто.. как то не очень это гуд.. %)

Да, если покупать 24 вольтовый, то слишком дорого. Я поставил 12 вольтовый, 5 киловатный. С установкой в 45 тыс уложился. Подключили питание на один аккум. Правда я потом переподключил через 30амперный адаптер 24-12вольт.
Работает вторую зиму, доволен.

[xoma99]

Коллеги - хочеццо услышать мнение компетентных людей, вычитал в интернете (http://teplostar.com.ur - сайт хохляцкий, но пишут, что являются представителями Российской фирмы) про подогрев двигателя - аналога Вебасты, но в цене соотвественно ниже. Говорят что у нас в области представителем фирмы Теплостар - является КамазЦентр.

собственно вопрос - может у кого уже стоит этот самый подогрев Теплостар, или может быть кто то может привести плюсы и минусы систем, тоесть что ставить? для наших суровых условий эксплуатации?

[Shiko]

Для меня выбор очевиден

Вебаста надежнее:
1. более продуманая, долговечная, не загрязняющаяся свеча розжига (отчасти заслуга системы распыла топлива)
2. более долговечная помпа, в силу её конструкции в отличии от вечно текущей Газелевской, используемой в Теплостаре

[K E N T]

разница в цене невелика, бери Вебасто!

[крокодил]

Прошу прощения за неотписку! Но модель которую я заказывал из расчета характеристик терано уже не выпускается. На Камаз центре сказали, что приезжайте что то будем думать, может что нибудь соберем, но они не представители Теплостар. Пока не ездил. У теплостар в Хабаровске ближайшее представительство.
Разница в цене в 2-2,5 раза.

Сообщение отредактировал крокодил - 21.11.2008, 0:47

[K E N T]

Прошу прощения за неотписку! Но модель которую я заказывал из расчета характеристик терано уже не выпускается. На Камаз центре сказали, что приезжайте что то будем думать, может что нибудь соберем, но они не представители Теплостар. Пока не ездил. У теплостар в Хабаровске ближайшее представительство.
Разница в цене в 2-2,5 раза.

если покупать в нашем городе то может быть и в три..
я под чайника искал разница там в 5тысяч

[Dracula]

Ну я для себя решил, что беру вебасту однозначно... один раз потрачусь, но зато какой выхлоп

[Shiko]

Вопрос к пользователям Webasto и автоэлектрикам. При эксплуатации Webasto какую лучше АКБ использовать: стандартную или ACM (гелевую) и стоит ли увеличивать ёмкость АКБ, если лучше увеличить, то на сколько % или Амперчас по сравнению со стандартной или лучше поставить доп. АКБ и поключить ч/з какой-нить адаптер (например 1 АКБ - на работу Webasto, 2 для заводки авто, которое не будет питать Webasto, при этом при поездках можно самому включить зарядку 1 АКБ) ?

Заранее благодарю.

Сообщение отредактировал Shiko - 25.11.2008, 13:56

[X__GADik!!]

Вообще хорошо первый раз пользую подобную штуку...полтора часа и садишься едешь ни прогрева тебе ничего:)и машина тёплая и экономия в деньгах получается

[Leon]

Вообще хорошо первый раз пользую подобную штуку...полтора часа и садишься едешь ни прогрева тебе ничего:)и машина тёплая и экономия в деньгах получается

Насчёт экономии очень сомнительно, её окупить сначала нужно, а на это уйдёт не один год...

[X__GADik!!]

а я её не покупал:))))

[Leon]

а я её не покупал:))))

Тогда тебе очень свезло, поздравляю

[Shiko]

Насчёт экономии очень сомнительно, её окупить сначала нужно, а на это уйдёт не один год...

По моим подсчетам и при моём режиме, месте эксплуатации, цене на бензин в размере 28,15 рублей за литр на прогрев я затрачу около 26 тыс. рублей в год, а с Вебастой 3000 рублей. Стоимость Вебасты с установкой 40-42 тыс. рублей. По самым нехитрым математическим подсчетам она окупиться за 2 года, даже если ежегодно менять АКБ (стоимостью в 3000 - 3500 рублей). Но при этом мне не потребуется более частая смена моторного масла, фильтра, а также сохраняется моторесурс ДВС автомобиля. Я для себя решение принял, хоть это и дорогое удовольствие...

[X__GADik!!]

Да даже если так сматреть у меня вот есть киловат электричества домашнего в час...это что то там 2 с чем то рубля на прогреве она сжирает ваще кучу бенза да и на холодную заводить двигатель хорошего тоже мало...

[wenger]

Да даже если так сматреть у меня вот есть киловат электричества домашнего в час...это что то там 2 с чем то рубля на прогреве она сжирает ваще кучу бенза да и на холодную заводить двигатель хорошего тоже мало...

Мощность вебасты 5 киловатт. То есть такой же мощности ТЭН съест электричества в час не на 2 рубля, а на 12 почти. А вебаста под поллитра бензина -- примерно то же самое по цене. Про полную автономность (рыбалка-охота), нагрев салона (для меня именно это было решающим фактором), чистые стекла, легкий пуск "одним тычком" без прокала свечей на дизеле, моторесурс движка и проч. только ленивый не писал...

Сообщение отредактировал wenger - 25.11.2008, 14:46

[Leon]

По моим подсчетам и при моём режиме, месте эксплуатации, цене на бензин в размере 28,15 рублей за литр на прогрев я затрачу около 26 тыс. рублей в год...

Что-то многовато получается... У нас морозов то сильных едва на месяц за зиму наберётся, чтоб Вебастой пользоваться. Не запускать же её до -18ти каждый раз. А вообще она нужна если авто берётся надолго.

[HILANDER]

про Вебасту нужно помнить в расчётах экономики, что она ломается (как у нас) а ума двинуть никто не может, и запчасти такие же дорогие как она сама, а электрообогрев не ломается и не требует расходников .
а моё имхо греть авто при температуре ниже 15, а если бы например в частном доме то и ниже 10, в целях экономии бензина и ресурса, пуск в минус 16 тоже малого хорошего для двигателся, не говоря уж про 20, 25 и 30!

Сообщение отредактировал HILANDER - 25.11.2008, 14:57

[Shiko]

Что-то многовато получается... У нас морозов то сильных едва на месяц за зиму наберётся, чтоб Вебастой пользоваться. Не запускать же её до -18ти каждый раз. А вообще она нужна если авто берётся надолго.

Авто беру конечно надолго и работа в п. Сокол, а здесь морозец уже сейчас - 25, по зиме с декабря по март -30 -40 норма...., да и в -5, - 10 я лучше авто вебастой погрею...

[wenger]

У нас морозов то сильных едва на месяц за зиму наберётся, чтоб Вебастой пользоваться. Не запускать же её до -18ти каждый раз.

Я запускаю уже при 0 К хорошему быстро привыкаешь...

[Leon]

а моё имхо греть авто при температуре ниже 15, а если бы например в частном доме то и ниже 10, в целях экономии бензина и ресурса, пуск в минус 16 тоже малого хорошего для двигателя

Электрообогревом да, но Вебасту уж лучше уж для серьёзных морозов приберечь.

Приезжал как-то однокурсник с Ягодного на сессию на сваоём авто с Вебастой. Стоял Январь, морозы были в районе 30ти. Вебаста(бензиновая) умерла (не запускалась, хотя и пыталась ), за собой туда же и аккум утащила))) Прикуривали, завели ключом.


Вывод:

На Вебасту нужна своя маленькая Вебасточка, чтоб большую отогревать

[wenger]

про Вебасту нужно помнить в расчётах экономики, что она ломается (как у нас) а ума двинуть никто не может, и запчасти такие же дорогие как она сама, а электрообогрев не ломается и не требует расходников.

А по-моему, правильно поставленная вебаста работает примерно так же надежно, как лампочка в сортире. С электроподогревами уличными возни всяко больше -- может оно само и стоит копеек, но головняка на полновесные рубли.

[tpavel]

С электроподогревами уличными возни всяко больше -- может оно само и стоит копеек, но головняка на полновесные рубли.

Какой именно головняк? Уходя со стоянки повесить провод на зеркало и сообщить сторожу во сколько воткнуть? Выставить таймер-розетку на нужное время в холодном гараже?
Единственный полновесный рубль невошедший в ваши подсчеты киловаттов - место у розетки на стоянках - на червонец дороже.

[Shiko]

А если по близости нет розетки, тогда мне нужно ещё ДЭС прикупить, которую в мороз тоже не ахти как просто завести. Шутка конечно

[wenger]

Какой именно головняк? Уходя со стоянки повесить провод на зеркало и сообщить сторожу во сколько воткнуть? Выставить таймер-розетку на нужное время в холодном гараже?

В моих палестинах стоянок нету (а то ты про это не знаешь) :) С гаражом все немножко проще (я писал про уличный электрообогрев) -- но чтоб таймер выставить, нужно туда прийти, а он обычно не прямо возле дома, в отличие от машины.

Под головняком я имел в виду, например, когда место займут у твоего столба где розетка висит или когда это место снегом основательно занесет, когда пионэры ночью ее выдернут, когда провод ветром куда-нить захлестнет. Под капот по два раза на дню лазить. Возле места работы в центре города розетку организовать тоже головняк, и неслабый -- а машина выстывает за два часа полностью...

[HILANDER]

вебаста очень удобна когда исправна, есть такие с пультом, а у нас стоит вообще с мобилой
проснулся, взял мобилу, позвонил в машину, вебаста включилась.
через пол часа уже машина теплая.
а подогрев я иду втыкаю в розетку, потом через час прихожу, но лучше чем вообще без ничего.

[tpavel]

В моих палестинах стоянок нету (а то ты про это не знаешь)

ОК, т.е. обобщение про головоняк электроподогревов читаем конкретно применительно к твоей ситуации. Так сказать, твое IMHO. :-)

[Alex_gunn]

ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным
Читайте

[ltybc]

ссылка доступна только зарегистрированным
А у меня такой девайс лежит уже полтора года, никак руки не доходят поставить.

[Shiko]

Вот нашёл сравнение по ТТХ различных предпусковых подогревателей.

[Damir]

Мнения однозначного по ВЕБАСТО в 2009 г не было.

Пофлудим?

Хочу поставить ВЕБАСТО с прогревом салона. Сможет ли за ночь (месяц, год) убить аккумулятор данный агрегат?
Как можно (правильно) использовать данную систему пред пускового подогрева.

Сообщение отредактировал Damir - 13.10.2010, 22:23

[HILANDER]

Damir, так оно не греет ночь, а под утро, за пол часа или час. За час на сам мотор акум не садился. С салоном не проверял.

Сообщение отредактировал HILANDER - 14.10.2010, 13:55

[boot_56]

Привет всем из Москвы. Скажете, что автономка при -15-25 это баловство, но к хорошему привыкаешь быстро. Бинар-5 Д-СВ у меня нормально работает с ноября месяца. Могу ответить на вопросы по эксплуатации. Конкретные ссылки не привожу, т.к. уже был уличен в нарушении законодательства руководством форума.

Всем удачи и не замерзать

[boot_56]

Damir, так оно не греет ночь, а под утро, за пол часа или час. За час на сам мотор акум не садился. С салоном не проверял.

Есть 2 подхода к использованию автономного подогрева:

1. Обеспечить уверенный пуск движка и не сильно напрягать аккумулятор.

2. Сесть в тёплую машину.

У меня первый подход, а салон успевает прогреться пока сбрасываю снег после того, как завёлся. Климат не подключал сознательно, чтобы меньше брать энергии от промёрзшего аккумулятора. Бинар у меня настроен на 40 минут и запускается либо с брелка сигналки, либо по таймеру. Машина на ходу ежедневно не менее 3-х часов и проблем с АКБ нет. В небольших городах, если езда до работы занимает 15-20 минут, народ использует подменный аккумулятор и раз в неделю меняют основной на заряженный. Это баланс мощности, и ничего с этой "бухгалтерией" не поделаешь.

P.S. Всё-таки 2 раза в этом сезоне прикуривал: после Нового года и 23 февраля - несколько дней не ездил, а по ночам от праздничных салютов орала сигналка, но это к обогревателю отношения не имеет.

[Filmor]

boot_56,
1. Устанавливал сам?
2. Те крепления, что идут в комплекте — их хватает или надо, что-то докупать?

[boot_56]

Устанавливал на сервисе у неофициалов, которым вообще свою машину доверяю. Прибамбасов в комплекте хватает, но надо посмотреть Вебастовский мануал на свою машину, аналогий очень много. Главное полностью выпустить воздух из системы после монтажа. В сильные морозы обязательно измерить плотность антифриза и довести её то температурной нормы, чтобы не было шуги. C завода мне достался неотрегулированный топливный насос и свеча с недокалом, но эти проблемы были легко решены в первую неделю. Много полезной информации ссылка доступна только зарегистрированным. Если админ опять забанит - пишите в личку, хотя до меня ссылки уже были.

Удачи!

[Filmor]

boot_56,
ага, спасибо. По ссылкам прошёлся ещё вчера.
Теперь весь в задумчивости. До июля. А там надо будет быстро решиться.
Пока склоняюсь к Бинару.

[boot_56]

Ещё важный момент помпа Бош, в старых комплектах газелевская - редко у кого не сопливая и завоздушивает систему. Топливный насос обещают новый, хотя и старый нормальный, только должен ставиться струёй вверх. Еще блок управления обещают обновить - поставят бутлоудер, чтобы новые прошивки закачивать без программатора, модем GSM тоже будет новый, чтобы без SMS, а в тональном наборе и информация голосом, короче прогресс идет и не отстаёт от брендов.

[УРАЛыч]

Подскажите, в Магадане продаются Вебаста на д-т 24 в, если да то где? за-раннее спасиб.

[motk]

Компания Сервис СТО

Адрес Речная, 10

Телефон 41322 66-13-03, (914) 852-44-44

[maldyak]

На выставке авто и техники возле Мегамага побщался с пердставителем КАМАЗ-центра. У них был целый стенд посвященный автономным подогревателям и отопителям.

Меня интересовал Бинар-5Б. В общем они возят данные подогреватели и занимаются их установкой. Конкретно эта модель стоит 19 тыс.р. Установка от 3 тыс.р.(В зависимости от сложности установки). Положительный момент, при установке их специалистами подогреватель становится на гарантию.

В общем к морозам думаю себе поставить.

[rusinchic]

сталкивался я с подогревателями на камазе.подогрев крякнул через месяц,уж не знаю по чьей вине.машина была по лизингу,в общем ,камазцентр забил на всякую там гарантию,и вообще были проблемы с их техникой,не знаю как там разрулилось,но факт есть факт.

[HILANDER]

Сегодня завёл Вебасту! Греет однако!

[D24]

В общем они возят данные подогреватели и занимаются их установкой.

А на какие авто устанавливают? На легковые тоже? Никто не в курсе, может кто юзает такие отопители?
Правда о КАМАЗ центре слышал только неприятные отзывы.

[Shiko]

Подогреватели Webasto: мифы и реальность

Для большинства людей автомобиль является неотъемлемым элементом напряженной деловой жизни и верным спутником отдыха с семьей или друзьями. Приближение холодов заставляет автомобилистов задуматься о том, как избежать типичных «сезонных» проблем: не желающий заводиться двигатель, заледеневшие стекла, промерзший салон.

Водители, ориентированные на качество и комфорт эксплуатации автомобиля, знают надежное решение этих проблем - установка автономного предпускового подогревателя. Сомневающиеся автолюбители вспоминают различные мифы, связанные с работой автономных отопителей. Есть ли в них правда, мы и постараемся разобраться.


Миф 1

Подогреватель «сажает» аккумулятор.


Рассмотрим процесс запуска легкового автомобиля в холодную погоду. Средняя емкость аккумулятора — примерно 60 А/ч. Когда на улице устанавливается температура воздуха от -15C и ниже, то емкость АКБ падает примерно на 15-20%, по факту получаем 45-50 А/ч. Для запуска теплого двигателя требуется около 15 А. Потребление тока у подогревателя Webasto серии Thermo Top минимально, а за весь цикл работы отопителя составляет порядка 1,5–3 А. Остается примерно 42-47 А/ч. Этого с лихвой хватит, чтобы запустить двигатель. При запуске холодного двигателя сопротивление и пусковые токи гораздо выше, и стартер чаще выходит из строя при проворачивании, также повышается износ двигателя.

Плотности аккумулятора для запуска двигателя не хватит и в том случае, если водитель будет неправильно пользоваться климатической установкой своего автомобиля - при включении штатной «печки» она «высасывает» порядка 10–15 А. Специалисты компании «Вебасто» рекомендуют действовать так: выставлять максимальную температуру на минимальных оборотах «печки», а также эксплуатировать автомобиль не менее получаса после работы подогревателя.

Вывод: прогретый двигатель требует для запуска намного меньше электроэнергии, чем холодный.


Миф 2

Подогреватель «ест» много топлива.

Для грузового сегмента экономический эффект от использования подогревателей Webasto просчитывается с помощью специальных программ, куда вводятся исходные данные по периодам простоя, работе двигателя на холостом ходу, расходу дизельного топлива и пр. Как показывает многолетний опыт, все отопители выходят на точку окупаемости после первого сезона эксплуатации, т. е. за 5-6 зимних месяцев. По легковому сегменту расчеты основываются на личном опыте каждого автовладельца. В среднем, за ночь работы двигатель с автозапуском при регулярном включении «съедает» порядка 3 л топлива. Подогреватель Thermo Top от Webasto необходимо включить только один раз, непосредственно перед поездкой, даже если машина месяц стояла на холоде. За получасовой стандартоцикл при максимальных температурных нагрузках он потребляет всего около 200 г топлива.

Вывод: подогреватель и прогретый двигатель вместе потребляют меньше топлива, чем холодный двигатель с автозапуском.


Миф 3

Подогреватель может привести к пожару.

За 100 лет существования бренда не зафиксировано ни одного случая возгорания автомобиля из-за некачественного продукта «Вебасто». Отопители Webasto соответствуют самым жестким нормам пожаробезопасности. Интересный факт: на стенде завода-изготовителя в Германии есть отопитель, который работает непрерывно уже 40 (!) лет — так тестируется качество сплава, из которого он выполнен.

Продукт полностью сертифицирован в России и имеет одобрение российского Госстандарта. Достоверность оборудования указывается в гарантийном талоне на русском языке.
Неполадки возможны только при неправильном монтаже предпускового подогревателя. Именно поэтому все мастера, занимающиеся установкой Webasto, проходят раз в два года обязательное обучение в ООО «Вебасто Рус». Сертификаты о прохождении специализированного обучения установщики обычно вывешивают рядом со своим рабочим местом.

Важно понимать, что сертифицированный продукт «Вебасто» — это не только фирменный отопитель, но и его качественная установка. Компания очень внимательно относится к качеству своего продукта и сопровождает его вплоть до установки, осуществляет дальнейшую диагностику в ходе эксплуатации. Будьте внимательны при выборе установочного центра. Списки одобренных партнеров всегда можно уточнить в офисе ООО «Вебасто Рус» или посмотреть на сайте www.webasto.ru. Здесь же публикуются списки «серых» дилеров.

Вывод: использование подогревателя Webasto абсолютно безопасно при установке сертифицированного продукта в сертифицированном центре у прошедших обучение мастеров.


Миф 4

Подогреватель пригодится только в очень холодные дни, а их немного. И вообще, моя машина стоит в теплом гараже, мне подогреватель не нужен.

Использование подогревателя целесообразно с того дня, когда утренняя температура опускается ниже +5С. А таких дней даже в европейской части России более двухсот в году, что уж говорить об уральском климате. И даже если на ночь вы ставите автомобиль в теплый гараж, то в течение дня все равно оставляете его под открытым небом — у офиса, магазина, ресторана, приезжая в гости или выезжая на природу. И во всех этих случаях отопитель Webasto будет незаменим. Пользоваться подогревателем можно и в неотапливаемом гараже, если он оснащен вытяжкой. Кстати, согласно статистике компании, более половины владельцев подогревателей Webasto имеют гаражи.

Вывод: подогреватель будет полезен в любой ситуации.



На заметку автомобилисту

Подогреватель не требует текущего обслуживания, но для профилактики рекомендуется включать его на 10 минут ежемесячно, в том числе летом.

[soocet]

установил вэбастик на свой 3-х литровый краун, езжу 2 месяца, вещь шикарная, цена 33т.р.+12т.р.установка, расход упал раза в 2 , ну и вообще тепленко сним!!

[rusinchic]

soocet, я думаю,что даже никто спорить не будет.и для двиги хорошо,и экономия по топливу,но не у каждого есть возможность выложить сразу 40-70 тугриков.

кстати чуть дешевле эбершпехер(это не реклама).

[Karat_V]

rusinchic, смотрел по инету эбер тоже поднял цены .. до 1,9 литров еще терпимо 27 а после (основная масса авто здесь) уже 37, тада уж лучше вебасту за 43,,, кстати радует что камаз ставит бинары, если это так всё таки поеду и поставлю его ... 20 не 50 .. да и отзывы за них вроде уже неплохие ..
п.с. абсолютно не реклама ..

и еще кстати и правда всё таки неужели никого нет из тех кто поставил в камазцентре бинары ? и в смысле плохо отзываются о камазцентре или бинарах ?

[hopter]

вопрос про webasto
рекомендуют модель thermotop E мощностью 4 кВт ставить на двигатели до 2-2,5 л
а на прочие thermotop C мощностью 5 кВт
разница всего в киловатт, что по сути не много
будет ли толк если на 4,5 литра поставить модель на 4 кВт? может кто пробовал?
я так подозреваю, что лучше сравнивать объемы охлаждающей жидкости, чем объемы двигателя

[Shiko]

hopter, лучше сравнивать массы двигателей, т.к. кол-во тепла, требуемое для увеличения температуры ДВС прямопропорционально массе ДВС с учётом массы ОЖ

Не могу сказать за 5 кВт, т.к. у меня 4 кВт ... и ЕЖа моего форя он за 15 минут разогревает на 40-50 гр., за 30 минут - на 70-90 ..., посему грею минут 20-25, потом завожу, а если вебаста стартует "по расписанию", то 30 минут, после чего температура ДВС достигает 50 - 60 гр.

ИМХО. Можно поставить и модель Е на 4,5-литровый ДВС, только греть надо дольше!

[hopter]

похоже производитель немного мухлюет с киловаттами
котел и помпа одинаковые, разница в электронике
встречаются контроллеры в продаже, которые из 4 квт делают 5
например для дизеля ссылка доступна только зарегистрированным



ценник тоже не маленький, но меньше чем между оригинальными моделями

[Leon]

Первая попытка запустить Вебасту была неудачной, летом запускал её для профилактики и в системе осталась летняя солярка. Пришлось отогреть авто на мойке, после чего продолжить радоваться чуду инженерной мысли). Стоит thermotop C мощностью 5 кВт, за полчаса разогревает двигатель почти до рабочей температуры.

[shans2]

У меня никаких проблем не было. Запускал как-то летом вроде.

[hopter]

поглядел германский ebay.
thermo top e можно взять за 24 т.р. уже с доставкой
thermo top evo 4 за 27
thermo top c за 32
thermo top evo 5 в комплекте с блоком таймером за 38
получается цены выходят ниже всего процентов на 10-12 к московским, магаданских не знаю
но тоже экономия
блин, где евро по 38 рублей

[ZZZ]

Поставил на днях в грузовичок Планар 14Д(заявленная мощность в 15квт), процесс установки сопровождался изготовлением недостающих элементов крепежа и изменением длины электропроводов. Аппарат запустился и хорошо греет, но только примерно до 60С, далее переходит на экономичный режим, также не могу ума вставить на автоматическое включение автомобильной печки, при достижении 55С печка не включается и в проводе напряжение не появляется. Поэтому пока пользуюсь просто нагревом двигателя и при включенном зажигании включаю автомобильную печку.
В результате получаем;
при внешней температуре -20С, нагрев до "теплого" двигателя и теплой кабины не более 15минут,
возможность при заглушенном ДВС в течении 8часов иметь прогретый двигатель и кабину(при расходе соляры не более 2-ух литров в час).
Вывод-штука нужная и полезная, но функция включения автопечки при выключенном зажигании не работает, видимо сказывается российское происхождение аппарата(или моих кривых ручек).
Подогреватель приобретался в Новосибирске за 18,500руб. и с дизелем объёмом в 5,3 литра справляется на ура.

[DvK]

бинары.. вебасты.. нанотехнологии...

во как нужно двигатель подогревать перед запуском..
картон рулит!

[Shiko]

DvK, тоже сегодня утром угорал с этого пейзажу ...

Правда я сперва подумал, что дядька решил машину спалить ... или уже запалил и дровишек подкидывает чтобы не потухла ...

Сообщение отредактировал Shiko - 4.3.2013, 14:35

[DvK]

я сначала хотел за огнетушителем кинуться.. думаю загрелось чета.. а потом смотрю, он картон рвет и подкидывает еще...

[Shiko]

я сначала хотел за огнетушителем кинуться.. думаю загрелось чета.. а потом смотрю, он картон рвет и подкидывает еще...

Я даж остановился и спросил есть ли у него огнетушитель ...

[Gari]

Всё конечно хорошо и удобно, но не даёт покоя потеря КПД вместе с выходящими выхлопными газами. Думаю сделать резервуар с маленькой высотой (толщиной), площадью как у поддона, приделать к нему трубку под гофру и как-то прикрепить к поддону АКПП. Машина низкая, поэтому родной глушитель не вариант под неё засовывать, слишком толстый.

Кто-нибудь где-нибудь сталкивался с подобным ? Может кто что-то готовое видел в продаже (чтоб незначительно доработать), варить с нуля не хотелось бы.

P.S.: направлять тупо газы на коробку не хочу.

[Petrov_kamensk]

как только температура упадет ниже точки росы, начнется выпадение влаги те конечный выхлоп не может быть ниже 130 при любых режимах работы и при любых внешних температурах,
плюс выталкивание выхлопных газов происходит из за работы нагнетателя воздуха мощность которого не безгранична и рассчитана на свободный канал.
конечно если сделать лабиринт глушитель с каналом в 1,5-2 раза больше штатной выхлопной трубы и предусмотреть слив конденсата то наверняка эффект будет какой то, наверное даже положительный
но надо проверку в живую организовывать.