Магаданские соревнования по ралли-кроссу, Начинаем готовиться Опции

[KAMAZ]

По вашим многочисленным просьбам, ну и из нашего интереса (хочется чего-нибудь свеженького, шустренького), МООО "М49" объявляет о подготовке к чемпионату 2012 года Магаданской области по ралли-кроссу.

Техническая поддержка:
ссылка доступна только зарегистрированным


Основные положения:
5 этапов:
04 января 2012
04 февраля 2012
03 марта 2012
24 марта 2012
14 апреля 2012

Категории:
- Передний привод
- Полный привод
- Задний привод
по иным факторам дележ будет только в случае действительно большого количества участников

Схема проведения:
Кольцевая гонка. На трассе одновременно только один участник. Примерная длинна кольца около 450-500 метров. Каждый участник проходит 3-4 круга (количество будем так же уточнять по длинне трассы, количества участников).

Победители
Победители этапов в зачетных категориях определяются по наименьшему времени прохождения заданного количества кругов.
Победитель чемпионата определяется путем сложения очков заработанных на этапав. Схема начисления очков определяется.

Экипажи и команды
Экипаж из 2-х человек. Оба старше 18. Так же имеются предложения по минимальному водительскому стажу водителя.
Учитывая затратность и уровень мероприятия разрабатывается программа организации команд. Будем создавать настоящие команды с техподдержкой, руководством... Спонсорами.

Техподготовка авто
Первый чемпионат, не будем прям уж совсем остро критиковать подготовку авто (именно подготовку, а не тех.состояние), требования будут серьезными, но придержимся минимализма, чтобы к следующему сезону уже ожидать по настоящему готовые к настоящему автоспорту машины.

Место проведения
Трасса (точнее трассы, которые будут видоизменяться от этапа к этапу) будет расположена у п. Уптар. Именно здесь располагается необходимая ровная площадка. При плодотворном и активном использовании имеются вполне реалистичные планы о развитии в данном месте центра автоспорта города Магадана и Магаданской области.

Вопросы и ответы
Учитывая малое количество информации - задавайте вопросы.

Пора готовиться!

[KV2008]

Т.е. это будет больше походить на кольцевую гонку по не очень ровной трассе?
И ещё вопрос: наличие каркаса безопасности обязательно (не первых гонках)? Или же можно в штатной комплектации?

[KAMAZ]

KV2008, это ралли. То есть подразумевается, что дороги могут быть и не очень ровные.
Первый год каркас требовать не в силах. Вряд ли кто осилит. Однако руки чешутся.

Если что - участвовать смогут только легковые авто. Джипы и кроссоверы - нет.

[KV2008]

Значит, надо попросить жену "дать машину на пару часиков в магазин сгонять"...

[KAMAZ]

KV2008, ещё пару вечеров надо будет в гараже провести с ней... Техрегламент все равно не очень сладок будет

[X__GADik!!]

Каркас надо по любому.....лишние 20 т.р могут очень потом выручить

[SoLЯRA]

Можно сумничать пару раз?
"точнее трассы, которые будут видеоизменяться от этапа к этапу" новая технология? =))) шутю,исправь=)

"(в) Первый чемпионат (будем) остро критиковать подготовку авто " а то не понятное сочетание слов=)

[KAMAZ]

Каркас надо по любому.....лишние 20 т.р могут очень потом выручить

вот это серьезный подход. Мы только за! Однако должны все-таки плясать и от реалий...

[KAMAZ]

С резиной пока два варианта: либо все выступают на какой хотят, либо все на одинаковой (в смысле маркировка а производитель, модель - личное дело каждого).
Насчет стоимости - для того и будут создаваться команды, ибо для тех, кто не просто хочет покрасоваться, а реально заниматься автоспортом, нужны будут средства для постройки авто (в конце концов мы просто выдвинем техрегламент, который отсечет все стандартные авто).

[слим]

А как насчет мощьности а/м? или то что в одном классе будут выступать машины мощьностью от (к примеру) 120л.с. до 300л.с. это нормально? не честно получится как то

[KAMAZ]

слим, потому и выбран "ралли-кросс", в котором мощность мотора имеет не самое высокое значение. Где куда важнее устойчивость и управляемость авто. В ЦРС в подобном классе гоняют в первую очередь жучки 7-8-й модели. Нет, они, конечно, не дергают в пух и прах те же Эво, однако вложенные средства в тюнинг они отрабатывают на порядок выше.

[KAMAZ]

Рабочие зарисовки трассы (откатана с навигатором с учетом местных условий). Схема, повторюсь, рабочая, то есть для рабочего пользования, о красоте и пр пр не спорим.

Черная линия - само кольцо

Красные линии - предполагаемые опасные зоны вылеты.

Желтые объекты - организаторские площадки

Синие полосы - места организованные для зрителей

Остальные квадраты - места работы СМИ, общепита и прочей развлекухи

слим, мощность на снегу не главное.
KAMAZ, ну если спонсоры смогут обеспечить всем одну резину, то вопросов нет, а так хз. колеса то у всех разные у меня 17-225 у когото 13-170

система не такая.
Мы, как организаторы, готовим трассу, организуем рекламу, освещение мероприятия, досуг зрителям, судейство. Мы работаем со своими спонсорами.

вы, как участники, готовите свои автомобили, технику под условия технического регламента мероприятия. Поэтому мы будем помогать вам искать своих спонсоров, которые будут работать с определенной командой. К примеру твоим спонсором выступает ООО "Конь Буденного", который финансирует (схему работы вы уже сами там решаете), поставляет запчасти, предоставляет рем. базу и т.д., за это ты несешь на борту его наклейки, пиаришь как можешь. Ну и специальное дополнение к нашему сайту будет с описанием всех команд, где так сможете продвигать своих спонсоров.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[X__GADik!!]

А тут как возми любой регламент....если что случится отвечать кто будет? правильно организатор. Думаю что машину поедут туда всё равно подготовленные, пускай посмотрят в инете схемы и сварят хотя бы на 4 точки, безопасность в этом деле мне кажется должна быть на первом месте

Я бы с радостью поучаствовал, но к сожалению не в городе

[KAMAZ]

уже 2-е пилотов проголосовали за участие. Кто же эти смельчаки? Просто интересно.

[Торонага]

трудно пока говорить, не имея перед глазами техрегламента.
Опять же, со штурманами возникнет проблема, мне кажется.
Тут у внедорожников и то узкое место. А на седанах в кольцевом ралли.... сомнительно что-то.
А затея интересная и нужная.
Не все ж джиперам гачить.

[KAMAZ]

Тут у внедорожников и то узкое место. А на седанах в кольцевом ралли.... сомнительно что-то.

в каком месте узко?

[Торонага]

в штурманцах

[KAMAZ]

Торонага, не могу сравнивать, однако в оффроуде штурман - универсален. И ручками, и ножками, и головой думать. И с навигацией, и ключиками машинку подремонтировать. А в кроссе - знай что легенду читай да кирпичи откладывай на виражах.

[Торонага]

не спорю, разница очевидна. Однако вот так навскидку даже не могу сказать кого б взял штурманом на такое дело. Вот о чем разговор.
Время вроде как есть, чтоб прикататься. Но нет опыта прикаточных тренировок. И где его взять?

[KAMAZ]

Торонага, ну вот джиперасты так решают проблемы - ссылка доступна только зарегистрированным

[Muskul]

Я учавствую, если по регламенту пройду без гиганстких фин вливаний.
И да зачем штурман, просто не могу понять, трасса не настолько длинная. пару кругов перед заездом думаю хватит

[Торонага]

да я мониторю ту тему, спасибо. Не угляделтолько, чтоб через нее кто-то кого-то нашел. Может просто был невнимателен, извините коли так.
Посмотрим по приезду, возможно на Карине и заявлюсь на ралли. Время еще есть. Ждем теперь техрегламент.

PS. О, кажись я знаю где искать штурмана. ...Под лежачий камень...

Сообщение отредактировал Торонага - 19.8.2011, 18:35

[KAMAZ]

И да зачем штурман, просто не могу понять, трасса не настолько длинная. пару кругов перед заездом думаю хватит

а организаторы подобных мероприятий в иных регионах ЦРС думают иначе.

[DEST]

пару вопросов.

1) я так понял с местом трасы уже все решено.

2) критерий отбора: Стаж вождения (сколько?), какие критерии должны быть выполрнены для участия?
3) эмм.. а район то где будет сама траса =)))




Если получиться, то буду учавствовать, как водитель. 

Сообщение отредактировал DEST - 20.8.2011, 22:34

[KAMAZ]

DEST,
1) место выбрано
2) пока рабочая версия
- наличие водительских прав
- стаж не менее 3 лет

[KAMAZ]

Muskul, ну да, только трассы нет

[dissector]

Я учавствую, если по регламенту пройду без гиганстких фин вливаний.
И да зачем штурман, просто не могу понять, трасса не настолько длинная. пару кругов перед заездом думаю хватит

для весу.

[KAMAZ]

Ещё на данный момент правила которые будут точно:
1. Обязательно наличие шлемов
2. Запрет на колесные проставки
3. Колеса на должны выступать за пределы кузова

И ещё под вопросом следующие
1. Многоточечные ремни безопасности
2. Внутренний каркас безопасности
Просьба выразить свои мысли потенциальных участников по этому поводу

Так же обязательно радиосвязь с членами экипажа (рации будем предоставлять)
И будем устанавливать на автомобили камеры

[Shiko]

Ещё на данный момент правила которые будут точно:
3. Колеса на должны выступать за пределы кузова

Почему?

Так же обязательно радиосвязь с членами экипажа (рации будем предоставлять)

ИМХО. Если только о чём-либо предупредить пилота или остановить гонку, хотя это всё делается флагами ...
В других случаях не вижу надобности в радиосвязи ... - им там не до болтовни будет.

И будем устанавливать на автомобили камеры

видео...!?

[KAMAZ]

Проф. подготовка авто.
Отсечёт многих потенциальных желающих.

у нас нет самоцели загнать на трассу 130 экипажей. У нас цель создать автоспорт. Красивый и безопасный.

видео...!?

видео

[DEST]

1. Многоточечные ремни безопасности
2. Внутренний каркас безопасности

может ограничемся распиской заверенной юр. лицом? "что ответственность за "кувырок" несу я, как и за свою жизнь"

З.ы. не кто вносить изменения в салон не будет - ИМХО... безопасность безопасностью... но все же..

[Shiko]

у нас нет самоцели загнать на трассу 130 экипажей. У нас цель создать автоспорт. Красивый и безопасный.
...

У меня цель проверить свои возможности и получить удовольствие... Но я увы/ура не готов заниматься этим на профессиональном уровне - пока не готов ...

...
Флаги флагами, но лишняя возможность связи с экипажем никогда не будет... лишней. У нас слово безопасность стоит перед всеми остальными. Плюс это ещё добавит эффект шоу (потом покажу)
...

Конечно, для экстренной ... нужна радиосвязь!!! Только "ЗА!"

[KAMAZ]

Ещё мнения?

DEST, а я знаю людей, которые готовы внести изменения в салон. Но будут учитываться мнения всех.

Что может встретиться на пути колеса, выступающего за крылья? Зрители?

именно

[Shiko]

KAMAZ,
У меня тоже небольшой вопросик: Будем осуществлять страхование ТС и членов экипажей от несчастных случаев и вреда здоровью


P.S. всех спортсменов, независимо от вида спорта, обязательно страхуют от НС и ВЗ. Иначе не пускают на "татами" ...

[KAMAZ]

Shiko, встречный вопрос. Мы говорим о развлекательным покатушках

У меня цель проверить свои возможности и получить удовольствие..

или о спорте?

[Shiko]

...
именно

Коли так, то расширители крыльев, или расширенные крылья не запрещены?

В противном случае надо просто запретить расширение колесной базы ..., чтобы не было кривотолков!?

[KAMAZ]

Коли так, то расширители крыльев, или расширенные крылья не запрещены?

В противном случае надо просто запретить расширение колесной базы ..., чтобы не было кривотолков!?

вот у нас и появился ещё один вопрос. Откуда мы будем брать колесную базу родную?

[Shiko]

вот у нас и появился ещё один вопрос. Откуда мы будем брать колесную базу родную?

из данных завода-изготовителя транспортного средства!

[KAMAZ]

Shiko, тогда уже стоит думать о двух уровнях участников: любителях и спортсменов. У нас цель - создать в регионе автоспорт.

из данных завода-изготовителя транспортного средства!

кто-то будет на субаре, кто-то на тойоте, кто-то на жигулях, кто-то на форде. Какие данные считать заводскими? Запрос на завод делать?

[DEST]

Shiko, тогда уже стоит думать о двух уровнях участников: любителях и спортсменов. У нас цель - создать в регионе автоспорт.



кто-то будет на субаре, кто-то на тойоте, кто-то на жигулях, кто-то на форде. Какие данные считать заводскими? Запрос на завод делать?

"камнями не кидать"


А чисто визуально определить? Изменения есть или их нету (я так думаю) Вполне возможно.. (В теории!)

Про конструкцию, 98% мы к конценцусу не придем. А вы организаторы примите положение о внутренней конструкции... =/ это прескрорбно (с)

[Shiko]

кто-то будет на субаре, кто-то на тойоте, кто-то на жигулях, кто-то на форде. Какие данные считать заводскими? Запрос на завод делать?

Есть же каталоги ...
ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным

[KAMAZ]

Можно и так ...

Есть же каталоги ...
ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным

в случае проблем - у нас будут проблемы... ибо есть преценденты, мол, эти сайты не являются официальной информацией

А чисто визуально определить? Изменения есть или их нету (я так думаю) Вполне возможно.. (В теории!)

как? Поставил диски с выносом на 5 мм. На глаз незаметно, а колея уже увеличена

[Торонага]

Я бы согласился с Shiko. На первые соревнования может не стоит так жестко?
Проведём, посмотрим, сделаем выводы, учтем поправки. На след. сезон будет яснее.
Шлемы, проставки - приемлемо. Каркасы и многоточечные ремни...ну, я пока к этому не готов, так скажем.
Штурманы - сомнительно пока, но это уж как закажете.

[KAMAZ]

Торонага, есть проблема со стороны организации. Если изначально делать по прицнипу "можно все", то потом к "надо так" никогда не перейти. Для первого чемпионата, конечно, поблажки будут. Но нам все равно нужно будет выходить на высокий уровень.

[Shiko]

...
в случае проблем - у нас будут проблемы... ибо есть преценденты, мол, эти сайты не являются официальной информацией

попробую найти ... как этот вопрос разрешается другими ...

[DEST]

если молчать - так и будет

может тогда опрос?  Молчать не кто не будет. Каждый скажет свое мнение..

[KAMAZ]

может тогда опрос?  Молчать не кто не будет. Каждый скажет свое мнение..

нам в первую очередь нужно мнение потенциальных участников а не случайно заглянувших

[VIN*49]

Вернусь к вопросу о резине, как быть на счёт шипов?

[KAMAZ]

VIN*49, Твое личное мнение по этому вопросу?

[DEST]

нам в первую очередь нужно мнение потенциальных участников а не случайно заглянувших

один довод, не требующий доказательст: будут люди, которые будут вкладывать не малые деньги в "переделку" авто, понятное дело, я не потяну это, по этому сразу идет отсев людей, и как вы сказали про "случайно заглянувших", это и будет. Я бы с удовольстивем поучавствовал, ощутил бы все эмоции от ралли. Но меня останавливает ограниченное кол-во денежных средств!

[KAMAZ]

DEST, поэтому мы и будем создавать команды. Связывать их с потенциальными спонсорами. То есть создавать спорт.

[DEST]

ладно ладно, поживем увидем..

[Shiko]

...

Зимой тока на шипах, причем злых ибо на липучке это будет реальный п...жопа, первые проедут норм вторые будут кататся по льду который накатают.

Да, как сказать..., в -30 льда не накатаешь, а шипы уже не так эффективны!

Сообщение отредактировал Shiko - 23.8.2011, 0:59

[VIN*49]

С одной стороны шиповка это ДА!
Но с другой стороны, это первые соревнования и народ надо заинтересовать.
Я думаю не каждый ради этого мероприятия готов зашиповаться, а это извините участники...
Моё мнение надо без шипов, в будущем когда войдёт в регламент каркас безопасности то можно и шипи в вести с обязаловку.

[Shiko]

С одной стороны шиповка это ДА!
Но с другой стороны, это первые соревнования и народ надо заинтересовать.
Я думаю не каждый ради этого мероприятия готов зашиповаться, а это извините участники...
Моё мнение надо без шипов, в будущем когда войдёт в регламент каркас безопасности то можно и шипи в вести с обязаловку.

А я извините, во-первых не доверяю нешипованной ..., во-вторых не готов расшиповаться ...

Сообщение отредактировал Shiko - 23.8.2011, 1:12

[VIN*49]

Shiko, Не будем в ступать в дискусии, я например вообше шиповку не признаю, но для спорта только за.
Надо же уровнять экипажи межу собой.

[Shiko]

--------------------

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.

Спасибо! — delegat VIN*49

[KAMAZ]

Ну а если оставить возможность участникам устанавливать нешипованную зимнюю резину?

[VIN*49]

KAMAZ,По моему это будет нормально, главное чтоб все были в одинаковом положении.
Если призвать всех зашиповаться, значит однозначно потерять в участниках, Что для нашего "кооперотива" не хорошо.ИМХО!!

[Бродяга]

Раньше на соревнованиях шипы были ЗАПРЕЩЕНЫ т.к. вылетая(может хреново раньше шиповали просто - не мне судить) поподали в лобовое стекло идущего сзади (были печальные случаи)

[KAMAZ]

Бродяга, в наших на трассе будет только один участник

[dissector]

против шипов.

[Maledict]

Эээх сейчас само то нароить где-нить где-нить Civic EK`шку и свапнуть тудой K20A2 мотор... машина же не обязательно должна стоять на учете... или полностью заводская комплектация ?

[dissector]

кстати да-хороший вопрос.

[Maledict]

Серийные легковые автомобили с закрытым кузовом, имеющие государственную регистрацию и действующий талон ГТО.

Фуу...полный сток....

[Maledict]

Про полный тут не сказано.

Пойди найди живой EK c B16B... а вот свопнуть туда K20A вообще не вопрос.

Хотя помню тип один на Прелюде в Мексике в Ралли очень успешно участвовал, но там E-BB1 кузов... таких живых даже во Владике поискать...

[dissector]

тойота!!!
ссылка доступна только зарегистрированным

[dissector]

а почему нет,прикольно !
Тема скока у твоей лошадей?

[dissector]

ссылка доступна только зарегистрированным - скока лошадей?

[Maledict]

У меня сток 200, но у меня не раллийный авто

[sergeyart]

У меня сток 200, но у меня не раллийный авто

Нам бы колечко небольшое , Да?

[Maledict]

Да нее имхо не та машина, автомат без блоки, вес большой....

хотя в Москве на баянах в Мячково постоянно поливают на кольце.

[KAMAZ]

тогда им нужно будет делать +30 секунд форы минимум, тогда уж сделать два класса по типу резины

никакой форы никому, а так же разделение классов - у нас нет столько времени и участников. Хочешь победить - сделай для это всё что можно.

[KAMAZ]

Muskul, зачем "только"? Хочешь победить - ставь шиповку. Не хочешь шиповку - победы не жди.

[KAMAZ]

Muskul, почему не честно? Тебе разрешено обуть шиповку? Разрешено. Ты не обул шиповку? Ну у тебя была такая возможность.

[Maledict]

В чем проблема, никто не запрещает использовать шипы, но если ты перец и думаешь что на летнике ты тоже справишься, то какие вопросы...

[Shiko]

Оть ... вы нафлудили ...

А где же все полные ответы потенциальных участников?


P.S. ... я так и не пойму - мы будем страховаться?

Про полный тут не сказано.
Кстати отдельным пунктом нужно указать фаркоп.

Это фото с ралли, а не с ралли-кросса ...

[KAMAZ]

Узнал.
Берут из данных официально изданных мануалов!

хм, такие у нас есть, по всей видимости только в автоэкспертизе?

[KAMAZ]

Muskul, страхование машины это личное дело каждого. А вот здоровья и жизни - уже другой разговор
и меряем не колесную базу а колею

[Shiko]

Ты еще по каско машину застрахуй для участия в ралли =)))) какая разница кольцо или СУ???
и зачем колесную базу мерить?? Достаточно чтобы подвеска работала так как надо, т.е. колеса в крыло не упиралась

я легко сделаю, что колесо будет торчать на 5 - 7 см за габариты крыла и даже без намёка на упирание в крыло и/или лифт ... !


P.S. ... если бы можно было застраховать по КАСКО, то застраховал бы ... и безо всякого ралли, колец и СУ ...

Сообщение отредактировал Shiko - 23.8.2011, 15:21

[dissector]

судя по тому,что кариб уходит на снежке от срв на шипах и по снегу , тут каждому свое.
запретить летнюю резину и все.

[Shiko]

Посмотрите промо-ролик европейского чемпионата по ралли-кроссу
ссылка доступна только зарегистрированным
, чтобы понять, что такое профессиональный уровень ... и осознать ...

Сообщение отредактировал Shiko - 23.8.2011, 15:20

[dissector]

так надо будет рычаг кпп удлинить и дворников понаприделовать.

[KAMAZ]

Сбоку тоже? в Топ-гире они гонялись с раллийщиками на горной заснеженной трассе. И у одного из заряженных авто соперников (Форд Фокус по-моему) как раз были установлены дворники на боковых стеклах. Кстати, N300ZX слила по полной в тот раз.

Зачем? чет я пропустил этот момент

чтобы колеса не выступали за кузов.
Зачем?
чтобы в случае столкновеия с чем-нибудь (точнее с кем-нибудь) того не намотало на колесо

[KAMAZ]

А зачем чтото мерить если это будет визуально видно, зачем усложнять

блин, ты хоть читай что ли ... В автомобилях как и в иной технике на глаз ничего не делается. Только замерами. Плюс, если возникнут проблемы (тьфу тьфу тьфу), спросят "а как вы определили колею/колесную базу" - "да я глянул, все чики-пуки было"

[VIN*49]

Сначала надо конечно стандарт.
А вто когда пройдут соревнования, тогда будет видно понравилось лудям или нет.
Если всё будет здорово, то на следующие состязания уже сделать отдельный клас, где будут уже серьёзные требования к авто.
Если что, то через несколько лет вообще можно будет убрать стандарт, заменив его боевыми машинами или сделать отдельную категорию.

[dissector]

А вто когда пройдут соревнования, тогда будет видно понравилось лудям или нет.

тогда надо кучу аварий устроит-людям ,чем больше крови и трупов=нравится.
мне кажется надо создавать культовые , нинашо непохожие гонки.
чиста-ГОНКИ С ХОЛОДОМ!

И ШОБ В ТОПГИРЕ "НАПИСА'ЛИ"

[DEST]

может тогда в первый раз попробуем без внутренней конструкции, хотя, модерам регламент в руки! И нам на валедацию..

[KAMAZ]

DEST, примерно все так и будет

[KV2008]

Вот хочу я в ралли поучаствовать. Но... Не могу. Потому что "стоковый" "Орёлъ" не будет гонять как класс (хотя "Париж-Дакар" джипы "гоняють", и скорости там не малые), а "королка" жены - ... ну, скажем так, не для глобальных переделок. Приобретать 3-ю машину, для выкидывания "лишнего" и установки "нужного" - денег нет...
Спонсор для команды... Блин, кто бы его нашёл..., кто бы купил... А отдача? Не рентабельно... Да и немного непонятно, как автоклуб сможет "свести" участников со спонсорами в нашем небольшом городе.
А так, очень-очень хочется "забуриться" в эту тему, чтобы "как положено"... Найду дензнаки на б/у "королку" - приобрету только для этого... Но когда?..

[KAMAZ]

KV2008, я даже не знаю, что ответить, ибо даже не знаю на чем основаны твои умозаключения.

[KV2008]

Может всё-таки сделать "джипы"? Страховка жизни обязательна для участника, в регламенте есть пункт "о снятии ответственности с организаторов"...
Ну не хватит на трассе места разогнаться до 200 км/ч, да и до "сотни" вряд ли кто дотянет. К тому же, смысла нет достигать запредельных скоростей, исходя из условий соревнований... Главное ведь - доехать до финиша.

[KAMAZ]

KV2008, джипов не будет.
Я знаю, что в мире есть достаточно идиотов, которые думают, что подпись "я снимаю ответственность" все решит. Джипу хватит и при 40 км в час, чтобы перевернуться на ровной площадке. Не веришь? Могу показать - на твоем авто, но сначала ты подпишешься под бумагой где снимаешь с меня ответственность.

[andy]

KV2008, вот тут вот уже интересней, особенно про спонсоров и как все это будет выглядеть....
Но что-то еще никто не вышел с конкретными предложениями в данном направлении. Я имею ввиду экипажи.
На данный момент ведется плотная работа в данном направлении. Но только один человек вышел с конкретным предложением, а именно: что именно нужно данному экипажу, то есть, какой ремонт нужно провести по авто, какие работы и запчасти нужны для модернизации авто, т.е. называется конкретная сумма затрат со стороны спонсора с приложением краткой сметы, какие условия предлагает экипаж для своего спонсора, как отработают затраченные средства, какие рекламные предложения будут по продвижению спонсора, согласен ли экипаж подписать договор со спонсором (вот тут многие пилоты откажутся от спонсортства, т.к. пилоты будут нести финансовую ответственность, вплоть до уголовной, за неисполнение взятых обязательств).
На данный момент уже есть два потенциальных спонсора, один согласен работать в ближайшее будущее, но с предоставлением сметы и подписанием договора сотрудничества.

В итоге что имеем: пилоты составляют сметы затрат и готовят свои предложения, как именно они согласны отработать затраченные средства.
Если есть у кого конкретные предложения - жду для разговора. Но не надо подходить ко мне со словами: - Я хочу! Я за! - А что именно ты хочешь? - А всего и побольше!
На таком уровне даже я с Вами разговаривать не буду.

p.s. забыл добавить: данный вопрос касается конечно же не только участников кольцевых гонок, есть люди, которые заинтересовались спонсорским сотрудничеством и с внедорожными экипажами и ждут конкретных предложений, где все "разложено по полочкам".

Причина редактирования: постскриптум добавил.

[KV2008]

KAMAZ, не получится ситуация, когда только двое участников смогут участвовать в ралли?.. На сегодняшний момент, у нас нет экипажей, машин, пилотов, команд,... Всё только-только может появиться... Приобретать авто только для нескольких заездов в год (при условии что всё получится) - не много найдётся имеющих возможность... А возможность попробовать, почувствовать - это дорогого стоит. В том же "ориентировании" - кто-то попробовал и отошёл, а кто-то перешёл из "стандарта" в более высокий класс. А если бы не было "стандарта"? Так вот и здесь...
По поводу джипов... Да, центр тяжести завышен уже в стоке... Да, не рассчитаны машины на езду в 200 км/ч... Но ведь и трасса не подразумевает таких скоростей. И участники - не "безбашенные" "гонщеги", которые по центральной улице прут напролом... И вроде как принимают участие подобные авто в кольцевых гонках (Shiko, кажется, фото с Владивостока выкладывал)...
А по поводу моих умозаключений - так ты же писал про попытку "стыковки" спонсоров с участниками. Как это будет происходить - я слабо представляю. Наши потенциальные спонсоры - ..., скажем так: они известны и альтруизмом не отличаются. Если партия прикажет - они сделают, а так - "копейка рубль бережёт" и "10 старушек - червонец"...

Сообщение отредактировал KV2008 - 26.8.2011, 22:52

[KAMAZ]

KV2008, ты лезешь в абсолютно непонятные дебри. Ты критикуешь работу, которой ещё не было.
Ещё раз повторю - дай мне свой джип и я положу его на крышу очень быстро. Если кто-то ездил и не перевернулся - ничего не значит. И, кстати, это не тот вид соревнований, фотки которых выкладывал Shiko.
При чем тут скорость - я вообще не понимаю, ибо это ралли-кросс хоть и зимний. Тут дело абсолютно не в максимальной скорости на которую расчитана машина.
При чем тут "покупка ежегодно новой машины" - тем более не понимаю! Я понимаю - тебе хочется раз в годик выехать на трассу, прокатить с ветерком, покушать шашлычка, порезвиться так сказать. Я пока вижу только это в твоих словах.

И вот про спонсоров ты заладил. Прямо скажу - очень обидно. Не за спонсоров. Так витеевато обозвал нас балаболами, мол мы обещаем, а ведь это невозможно. Ну и зачем мы бы это писали?

Во-первых - определись для себя. Что ты хочешь? Развлечься или принять участие в состязаниях, автоспорте?

[KV2008]

andy, по твоему замечанию. Замечание правильное. Уточняю: есть желание стать пилотом команды. Свободной машины для переделок нет (100 тыс. руб. за "японку" 1992-1993 года, на ходу, не требующую кап. вложений). Подготовка к соревнованиям (50 тыс. - каркас безопасности, защита днища, резина). Хранение машины - отдельный пункт. От себя - готов приложить максимум усилий в поиске штурмана. Готов выделить время для регулярных тренировок. Личные вложения... Всё-таки не "профи", зарплату получаю по "основному месту работы", семья - без сомнения главное. Гараж - без ямы, в "личном автопарке" - 2 машины. И это "не от жиру".
И кто согласен на такие условия? Обычно "хочут" "наклейку на машину и алга".

Радий, не обзывал я вас "балаболами"!!! И в мыслях не было!!! Где ты это взял? И про "Ежегодную покупку" слова не было...
Я к тому, чтобы не получилось "отсечки" желающих.

[KAMAZ]

KV2008, отсечка желающих - процесс нормальный для любого рода увлечений.

[andy]

KV2008, вот из последнего поста стало сразу видно, что не до конца понимаешь, что спонсоры согласны вкладывать в машину пилота, а не в пилота.....
и по поводу штурмана то же может быть всякое, один из потенциальных спонсоров уже выставил требование, что штурман будет предоставлен им, естественно с согласованием с пилотом и с затратами на совместную "прикатку".
Это всё нужно обсуждать с каждым пилотом отдельно, а если писать здесь, то нам никакого времени всё это описывать не хватит. У каждого свои потребности и свои предложения со своими условиями.

Кирилл! Сделай свой план по модернизации машины, какие минимальные твои требования по ее техническому содержанию и состоянию и что ты можешь предложить спонсору. Допустим: какую площадь машины отдашь под размещение рекламы спонсора, как часто машина будет вне гаража, на каких мероприятих, где еще сможешь пропиарить своего спонсора, кроме мероприятий Автоклуба.....

[KV2008]

Андрей! Спасибо за "разжёвывание". В воскресенье-понедельник более подробно обсудим.