Установка памятного знака на колымской трассе, В честь осваивающих этот край людей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Установка памятного знака на колымской трассе, В честь осваивающих этот край людей |
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3092 Спасибо: ![]() |
Реквизиты для помощи проекту:
Северо-восточный банк сбербанка РФ. Внутреннее структурное подразделение 3600/0015 БИК 044442607 ГРКЦ ЦБ г. Магадана Корр. счет: 30101810300000000607 ИНН 7707083893 счет 42301 810 8 36000006216 Ковякин Илья Анатольевич. Yandex деньги: 410011388656001 Сообщение отредактировал Goblin - 22.4.2012, 10:40 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3092 Спасибо: ![]() |
Посты mersa и luisfigo заставляют задуматься об обратном. И в теме я вижу больше рассуждений надо ли это и если надо то в этой ли форме. Дело не в обидах - дело в понимании. Я так понимаю что по большей часте не надо, а если и надо то не в такой форме и не такими людьми. Ну и соответсвенно высказываю свою точку зрения на это- просьбой закрыть тему. Желающие поддержать - перейдут на тот форум который это поддерживает. И поставят "очередной убогий крест на обочине" такой какой видется нам. А не будут рассусоливать, что так не делается, что это надо от автофорума и прочее.
Кстати - обсуждение темы нашло постоянный адрес: ссылка доступна только зарегистрированным Люди мыслящие могут перейти туда или остаться здесь- по желанию. Ведь они прежде всего мыслящие люди. ![]() Спасибо! — Доктор Франкенштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1728 Спасибо: 484 ![]() |
Цитата(tpavel @ 20.4.2012, 12:27) ссылка доступна только зарегистрированным Мне кажется все предложения должны идти от Людей г.Магадана т.есть собрать собрание от имени Автоклуба и от решения многих что-то определить. А так получается что форумчане - небольшое их количество, будут ставить памятник это в корне не правильно. Проблему здесь так никто и не сформулировал внятно. Это нормально. На автофоруме не подразумеваются споры искусствоведов - профессионалов. На мой (тоже дилетантский ) взгляд, проблема - не в недостатке памятников, скульптур, часовен и других тотемов советской и постсоветской действительности , а в отсутствии объединяющей их в единый комплекс идеи. Каждая из этих конструкций автономна и потому почти утилитарна, а не работает на идею послания потомкам от предков. Давно пора искать профессионалов в этой сфере, так и не обнаруженных мной в Магадане, и советоваться с ними. Если нужно - требовать у городской и областной администраций заключения с ними контрактов. Иначе любая идея , вроде неуклюже обсуждаемой здесь , будет в результате приводить к сооружению очередного бесполезного изваяния на наши средства или примитивному разворовыванию этих средств. Например , как здесь : Цитата Невыносимый проект. «…В 1987 году на волне всеобщего покаяния по поводу Можно , например , обратиться к Э.Неизвестному: ещё не поздно включить его Маску Скорби в комплекс магаданских как построенных , так и ещё не реализованных сооружений, пока не появится возможность поставить в других городах оставшиеся две части его триптиха. Во всяком случае , городские власти вспомнят , что на Крутой - не просто памятник репрессированным, а часть громадного , так и не достроенного экуменического центра , мемориального комплекса "Жертвам утопического сознания".сталинского режима в Магадане решили увековечить память жертв сталинских репрессий. Москва проект благословила и обратилась к Эрнсту Неизвестному, уже давно переехавшему в США. Скульптор согласился разработать макет памятника и предложил идею триптиха «Маски скорби». По его задумке монумент должен был расположиться в трёх городах, неофициальных столицах ГУЛАГа. Первая часть в Воркуте, вторая в Магадане, а третья в Свердловске (родном городе художника), на стыке Европы и Азии. Идею одобрили. В 1990 году Свердловский горисполком подписал договор с Эрнстом Неизвестным на подготовку макета. Время было безденежное, и скульптор в процессе работы отказался от гонорара в семьсот тысяч долларов. Эти деньги он предложил направить на изготовление самого пятнадцатиметрового монумента. Трёхметровый гипсовый макет был изготовлен и передан в собственность города» Марина ВОРОПАЕВА. Ещё одна цитата: «МАСКА СКОРБИ» (Chel.ru): Как только в СССР началась эпоха перемен, Неизвестный приезжает на родину. Приезжает на время: воочию увидеть перемены, встретиться с друзьями. У Эрнста Иосифовича идея – установить в «Треугольнике скорби» – Екатеринбург – Воркута – Магадан монументы в память жертв сталинских репрессий. Вначале на Урале предложение было принято с пониманием и благодарностью: сын России дарит родному городу своё произведение. «Маска скорби» представляет из себя огромное по высоте (до 17 метров) лицо- маску… скорбящего человека. А слезы, скатывающиеся вниз, изображены в виде человеческих черепов: каждая слезинка – судьба человеческая. В мастерских Свердловского худфонда начались работы под руководством автора. Но…» Маска скорби. Европа-Азия «Масштабная модель монумента «Маски: Европа-Азия» представляет собой двустороннюю композицию, состоящую из двух плачущих масок (европейский и азиатский лики), одна из которых обращена лицом на запад, другая – на восток. Скульптура задумывалась ещё в 50-х годах как часть триптиха в память о жертвах политических репрессий». (Наталья Потапова). В зале музея истории Екатеринбурга на постаменте размещены гипсовые "маски скорби" - проект памятника жертвам тоталитарного насилия. Основная мысль этого творения в том, что если умирает один человек (а точнее, погибает от рук палачей, как зачастую было в конце 30-х годов прошлого столетия), умирает и вся его цепочка, семья. Сам Эрнст Неизвестный называет скульптуру "Памятником коммунистической утопии". Ожидалось, что композиция станет проектом памятника жертвам политических притеснений». (Музей истории Екатеринбурга) Маска скорби. Магадан «Уже открылась Магаданская часть мемориaльного комплекса. (только в Магадане! Э.Н). Кстати, автор отказался от гонорара и за эти работы. А трёхметровый макет «Маски: Европа- Азия» так и томился в Художественном фонде Екатеринбурга. Его распилили на части, чтобы было удобнее занести в подвал» Таким образом, «инициатива на рубеже 90-х годов обществом не была поддержана, существовал миф, что "американский еврей" не имеет права сооружать подобные памятники на советские деньги. В итоге средства Москвой были выделены, но в Екатеринбурге их так и не получили. Вопрос с созданием уральской части памятника до сих пор не решён. Его макет теперь будет храниться в музее истории Екатеринбурга». |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Ни х.. чего себе Илья тебе досталось, вся Россия на дроме поддержала, а тут..... эй вы дети, не помнящие родства, у вас же совета и помощи попросили, а что в ответ..... Злоба, плевки, хамство и хаянье всего. Не хотите не надо, никто не заставляет, в Рай силком не тащат... МНЕ СТЫДНО ЗА МОИХ ЗЕМЛЯКОВ.
Месяц назад какой то, молодой человек гонял на претензии на джип, по детской лыжне на 31 квартале где дети занимаются, на замечание мат перемат, и на полном газу с пробуксовкой по лыжне, где и так снега было мало, умчался. У нас что действительно всех полицаев в Магадан ссылали и их потомки здесь остались? |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
Goblin, Илья, ты же и есть, как раз, здравомыслящий человек...Неужели не можешь отделить "семя от плевел"?.. По мне, так формат нелепицы, в стиле Маски или тупого креста - не резон...Даже каменюка, в стиле бывшего на месте "кукиша", камня и то актуальнее...главное, что от сердца...Скажу честно, что в очередном кресте я лично участие не приму...Слишком неправильно это будет...
magadanec, поменьше пафоса, побольше конструктива...лозунги не в чести...ага...при всём уважении..."Вся Россия" хер ума двинет, что тут у нас есть и как...Отчего не помахать флагами?.. А мы здешние...и хотим, чтоб не формально, а осмысленно дело пошло... -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 8360 Спасибо: 2328 Авто: Toyota Crown Royal Extra ![]() |
luisfigo, может тебе сходить на вело-форум и там пообсуждать чего-нибудь?
-------------------- 私の愛
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Странная ситуация открываю личный профиль проститующих извините протестующих, личных данных нет, а вы чего стесняетесь, ну проявитесь слегка, или партия не велит
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
magadanec, зайди ко мне(что ещё пояснить? спрашивай, я не таюсь...отвечу прямо...) ...у меня, правда, не указано, что в соседях (ещё по детству) был реальный полицай,дед Иван...который не выезжал ни разу отсюда...боялся...Всё на бухте с удочкой просиживал...Но его жена, баба Таня, дочь тётя Валя (для тогдашнего меня-тётя) были очень даже доброжелательные люди...Добрые соседки, прекрасные РУССКИЕ ЖЕНЩИНЫ...
Прости, если я не прав, но эскапада твоя про потомков полицаев меня "закусила"...Большинство в треде предлагает как раз обсудить проект, дабы он не стал просто "галочкой"...Неравнодушны люди, но и не настроены просто быть статистическими единицами, за ради: сдали деньги - поправили карму... С уважением, я... Прошу прощения,Илья...Я как-то нечаянно понафлудил в твоём треде... Давайте реально, конструктивно обсуждать...Я в теме, при условии, что мнение форумчан будет учтено... -------------------- Спасибо! — Хариус
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Так ведь изначально проект, без бубнов и литавров власть имущих, не лицо Эрнста, а от Всех кто здесь живет.
А по поводу Кому ставим, так и у меня свои скелеты в Колымском шкафу. Тесть у меня немец, воевал в вермахте 1945 г. во Франции, правда призвали его в 15 лет, был там ранен, в 16 какими то военными чудесами оказался на нашей Родине (Колыма). За колючкой не сидел, но в течении меньше года научился русскому языку. Теща дочка первого секретаря, одной области СССР, деду тройка, а ее за колючку (дети за родителей не отвечают. И.В. Сталин) |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3092 Спасибо: ![]() |
Расскажу тогда откуда ноги растут у проекта - хотя буду повторятся. Для того что бы участвующие в обсуждении поняли почему хотя бы появилась эта идея. А буду повторятся - потому что в начале этой темы есть ссылка на тот форум и ту тему - где родилась идея. Ведь мы здесь люди здравомыслящие - и сначала прочитали первоисточник - а потом начали уже обсуждать- ведь правда?
Короче, идея родилась из следующего - не секрет, что я общаюсь со многими иностранцами - желающими приехать на колыму или уже едущими. В частносте речь идет о румынах - которые поставили крест погибшим зэкам румынам на томпорукском перевале в якутии. Ну и о греках - которые крест забахали в магадане вообще. И из обсуждения вот этих событий и родилась мысль (сейчас без политики и национализма) - а почему мы не можем поставить памятник- не зэкам осжденным справедливо и нет, и не дорожникам отдельно, а малярам отдельно, а просто людям, отдавшим свои годы и даже жизни покорению колымы. И даже не покорению, а освоению и подготовке к проживанию. Понимаете? Просто людям - без деления на национальности, заслуги, заключенных и свободных. Нашим отцам, дедам и близким людям - который стояли здесь в шахте, делали дороги, рубили лес, умирали, работали, и, в конце концов приближали возможность жить в теплых домах, и гадить в чатах, для вас - современных участников форума. Сорри, вырвалось, больше не буду. В общем просто памятник поставить. Причем поставить своими силами - силами тех, кто понимает, как это было тяжело, как это было сложно, не привлекая администрацию, не канюча денег у организаций. Поставить памятник - и тем самым отдать дань памяти тем людям. Просто сделать это. Вот такая вот мысль. |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Кстати, когда моей жене разрешили выезд за границу, теща плакала
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3092 Спасибо: ![]() |
Доктор франк- вся россиия на дроме, поддержавшая проект - это люди либо здесь жившие, либо имевшие родственников работавших, сидевших, или умерших на колыме. Так что та "вся россия" вполне ума двигает что у нас здесь да как! А та россия которая идею не поддержала - просто промолчала- инестала кричать, что крестов дескать много- и надо жить будущим. Я утрирую конечно- но все же.
Спасибо, magadanec, поддержал, хотя я и не просил. Привыкаю обтекать - людей много, мнений много. Сообщение отредактировал Goblin - 20.4.2012, 23:20 |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
magadanec, к тебе лично у меня ничего нет...про полицаев разъяснили и ладно...
![]() Goblin, так давай!..Только ЗА многие...вопрос только в какой форме и где...Но ты же сам писал, что это обсуждаемо...давай обсуждать...А на остальное не обращай внимания... ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
"Спасибо, magadanec, поддержал, хотя я и не просил. Привыкаю обтекать - людей много, мнений много."
Гордый это хорошо, У меня командир (сволочь) говорил, грязь не с наружи, грязь внутри. И если у вас есть силы материть меня перед сном, то я день прожил зря. (Саня спасибо, встречу, убью) |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
Goblin, Илья...ну, прости, накуя ты цитируешь единственное мнение того, кто в контрах со всеми остальными и на этом строишь свои заключения??? Кроме этой особи тебя все поддержали...Да, не бездумно...Но, мне так показалось, это и нужно?..Иначе, зачем тема?..Так же?..
И, но это лично моё, неприятно, что ты ещё и жертву из себя строишь..."привыкаю обтекать"..прям мученик...от чего ты тут "обтекал"?.. -------------------- Спасибо! — tpavel
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Все правильно, просто не зная начала, все сделали свои выводы. Хотя ссылка на первоисточник в теме была. Поначалу это начало обсуждаться на Российском форуме, а потом подумали, что это интересно, для нас Колымчан.
А тут такое началось....... не мы здесь виноваты, просто заботу нашего правительсва, мы чувствуем острее ... раньше, картошку, капусту, куры и говядину со свининой выращивали здесь, да и рыбка которая была дешевле мяса, а сейчас..... Зато какие они перед выборами, все за нас, а что трудно открыть гос магазины, госзаправки и т.д. или откатов не будет. |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
magadanec, ну сам же понимаешь, как и ТС, что нелепо ставить в укор форумчанам то, что с первоисточником не ознакомились...Тупо кинуть ссылку - дурной тон, по-моему...Типа, я кукарекнул, а дальше вы сами?..Рассветай-не рассветай, мне пофиг, а вы все - козлы...Не самая правильная позиция...не у всех инет-то есть...А коль начал тред, то давай максимум информации...
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Зато перед 9 мая всем участникам ВОВ, по 20000 рублей, а сколько их отсталосьт? Зато всем, а арифметика простая 18 лет + (2012-1945)= уже почти никого.....зато в газета ВСЕМ
|
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
Всё, до начала конструктивного обсуждения я ухожу...хрена тут сопли жевать и строить из себя обиженных и оскорблённых?..
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Доктор, извини, как то затупил, уже не один год потерял разницу, сетка и интернет. Не совсем уверен, у Ильи спроси, но выход в интернет через сетку проблема
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
magadanec, да я-то чего?..я без претензий...К тому же, что мыслим мы по данному вопросу в одном направлении...А городская локалка и инет - суть разные вещи...И что доступно в локалке, не доступно в инете...Увы...
-------------------- Спасибо! — Mag-i-Rus
|
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Доктор что ты уходиш я понял, а превод будет?
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
magadanec, отнюдь...
![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Я так понимаю, что к певоисточнику не все соизволили. Попробую несколько тезисов. Десектор с первописанием аккуратней, или дословно или никак.
1. Евангилие от Зклизиаста глава 3 Всему -- свое время, и время -- всякой вещи под Небом, время -- разбрасывать камни, и время -- собирать камни 2. Благославение войнов на битву "У Бога, все люди дети его, много детей, православные христиане, мусульмане, иудеи и других вероисповеданий. |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 ![]() |
magadanec, давай с этой тематикой лучше никак...Меня аж колбасит от этого лохотрона, типа, религия...Чтоб не отвлекаться от темы, предлагаю не затрагивать всякую хрень...Речь о памяти, а не о афёрах и сектах...
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 ![]() |
Десектор извините но каша у Вас в голове, и Библия и Якши, и мультики.....
Извини не понял Вашего вероисповедания |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.6.2025, 6:52 |