Объясните доступно почему вредно буксовать на автомате |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Объясните доступно почему вредно буксовать на автомате |
25.1.2008, 14:10
Сообщение
#1
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
Сабж. Несколько раз встречал утверждение, что пробуксовка для автомата - это как женщиной гвозди забивать: и гвоздь не забьешь и женщину испортишь. Это правда? Если да, то почему?
-------------------- |
|
|
25.1.2008, 15:35
Сообщение
#2
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Сабж. Несколько раз встречал утверждение, что пробуксовка для автомата - это как женщиной гвозди забивать: и гвоздь не забьешь и женщину испортишь. Это правда? Если да, то почему? ну попробую ответить. для начала: долгое буксование вредно как для механики, так и для автомата и так, начнем с механики. Так будет проще. Во время пробуксовывания, особенно в частности если колеса машины заблокированны где-то глубоко в говне, то в момент включения сцепления промежуточный диск начинает проскальзывать (а может и при включенном сцеплении), а если учесть тот факт, что материал этого диска специально подобран для максимального коэфициента трения, то в процессе такого проскальзывания его температура .... пральна! Повышается! И это есть хренова (так доступно?) Теперь перейдем к автомату. Надеюсь, принцип работы автомата ясен? Вращение от двигателя к трансмиссии в данном случае происходит через... жидкость. Посредством создания этой жидкостью высокого давления на лопатки ротора, происходит вращение последнего. Далее вращение переходит к пакетам дисков, которые про принципу работы схожи со сцеплением в механической коробке. Вот только размеры их гораздо меньше, а значит удельные нагрузки на них многократно возрастают! Следовательно, выделяемое количество тепла так же резко начинает расти. Это все приводит к нагреву рабочей жидкости, а далее - к нагреву всего "автомата", учитывая, что в процессе производства в нем применены такие материалы как резина, полиэтилен, пластик и алюминий, а так же, учитывая факт высокой точности сборки, необходимой для качественной работы "автомата", перегрев может весьма негативно сказаться не только на состояние дисков, но и на работу всего автомата.... В "автомате" предусмотренно охлаждение рабочей жидкости. Загляни в низ своего радиатора и увидишь внизу 2 маленьких патрубка - через них проходит рабочая жидкость "автомата" для охлаждения. Представь примерные размеры теплообменника, а так же пощупай в этом районе радиатор на предмет температуры и поймешь, как низка эффективность такого охладителя. Поэтому установка отдельного радиатора для охлаждения рабочей жидкости "автомата" уже является неотъемлимой частью тюнинга внедорожников -------------------- 89148508740
|
|
|
25.1.2008, 15:41
Сообщение
#3
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
ну попробую ответить. для начала: долгое буксование вредно как для механики, так и для автомата Спасибо. Т.е. мальца буксануть можно, главное не буксовать долго? -------------------- |
|
|
25.1.2008, 15:46
Сообщение
#4
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Конечно может буксануть. Твоя машина собрана с большим коэффициентом запаса прочности. Городские нагрузки для него - чепуха, катаясь по городу, ты не используешь возможности своего автомобиля и наполовину. Засадить в сугроб у подъезда - детская чепуха для него
-------------------- 89148508740
|
|
|
25.1.2008, 16:00
Сообщение
#5
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2686 Спасибо: 1573 |
Конечно может буксануть. Твоя машина собрана с большим коэффициентом запаса прочности. Городские нагрузки для него - чепуха, катаясь по городу, ты не используешь возможности своего автомобиля и наполовину. Засадить в сугроб у подъезда - детская чепуха для него Ну а я, простите, так и не понял - как правильно буксовать Дюйм писал - плавным нажатием на газ, сначала вперед, потом назад... Тут же где-то (про коробки автоматы) пишется, что буксовать надо с нажатием на тормоз в точке "зависания". Т.е. получается надо дергать туда-сюда ручку, только через тормоз.. Чему верить?.. ВАриант Дюйма кажется более правильным... -------------------- __________________
Член МООО "Автоклуб М49". Позывной в радиосети автоклуба: "95" (Midland GXT500). |
|
|
25.1.2008, 16:10
Сообщение
#6
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Ну а я, простите, так и не понял - как правильно буксовать Дюйм писал - плавным нажатием на газ, сначала вперед, потом назад... Тут же где-то (про коробки автоматы) пишется, что буксовать надо с нажатием на тормоз в точке "зависания". Т.е. получается надо дергать туда-сюда ручку, только через тормоз.. Чему верить?.. ВАриант Дюйма кажется более правильным... В теории, нажатие на педаль тормоза необходима для того, чтобы переходе с направления вперед на направления назад не происходило ударных нагрузок, которые должны гаситься нажатием на педаль тормоза. Если правильно ловить в момент раскачки поймать момент .. зависания и полной остановки автомобиля, то это будет равнозачно торможению. И вообще, такие вещи лучше рассказывать и показывать, что называется, на пальцах... у меня от вечной долбежки по клавиатуре пальцы однако, короче ничего приятного. да и печатать иной раз лень -------------------- 89148508740
|
|
|
25.1.2008, 16:26
Сообщение
#7
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
В теории, нажатие на педаль тормоза необходима для того, чтобы переходе с направления вперед на направления назад не происходило ударных нагрузок, которые должны гаситься нажатием на педаль тормоза. Если правильно ловить в момент раскачки поймать момент .. зависания и полной остановки автомобиля, то это будет равнозачно торможению. И вообще, такие вещи лучше рассказывать и показывать, что называется, на пальцах... у меня от вечной долбежки по клавиатуре пальцы однако, короче ничего приятного. да и печатать иной раз лень нужно факнуть этот форум -------------------- |
|
|
25.1.2008, 16:28
Сообщение
#8
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
нужно факнуть этот форум хм, я долго подбирал интерпритацию данного перевода... получил несколько вариантов ответа: от прямой угрозы до сексуальных домогательств, прошу уточнения -------------------- 89148508740
|
|
|
25.1.2008, 16:49
Сообщение
#9
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
хм, я долго подбирал интерпритацию данного перевода... получил несколько вариантов ответа: от прямой угрозы до сексуальных домогательств, прошу уточнения фак. это аббревиатура. -------------------- |
|
|
25.1.2008, 17:52
Сообщение
#10
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6827 Спасибо: 2540 |
Кельт
FAQ? он же ЧАВО - Часто Задаваемые Вопросы и Ответы? |
|
|
25.1.2008, 17:57
Сообщение
#11
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
Кельт FAQ? он же ЧАВО - Часто Задаваемые Вопросы и Ответы? Во, сразу видно пилота Летчики сообразительные! ): -------------------- |
|
|
25.1.2008, 17:58
Сообщение
#12
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2686 Спасибо: 1573 |
нужно факнуть этот форум ))))))))))) а может ну его? пусть живет....))))))) -------------------- __________________
Член МООО "Автоклуб М49". Позывной в радиосети автоклуба: "95" (Midland GXT500). |
|
|
25.1.2008, 18:52
Сообщение
#13
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6827 Спасибо: 2540 |
Еееее
|
|
|
26.1.2008, 4:23
Сообщение
#14
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 8156 Спасибо: 4668 |
Пробуксовка колес на АКПП меня лично вообще не тревожит. Если Г\Т справляется, значит нагрузка с Автомата снята. А вот пробуксовка дисков внутри пакета вследствии повышенных нагрузок и невозможностью пробуксовки колёс чревата поломкой. Например буксировка другого авто в гору не на пониженной летом при хорошем сцеплении с дорожным покрытием. Масло нагревается до кипения, диски буксуют и горят, ссыпаются в поддон, забивается маслоприёмник и "КРЯК". А то что ты побуксовал в снежке или в песочке да на стандортной резине?
Если АКПП обеспечила жёсткую передачу крутящего момента на колёса, значит она жива и хорошо работает. Злоупотреблять нельзя по причине недостаточного охлаждения Декстрона на стандартных машинах. Теплообменник, установленный в радиторе не справляется. Нужен дополнительный радиатор, чтоб выдерживать экстримальные нагрузки. -------------------- |
|
|
26.1.2008, 10:22
Сообщение
#15
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
Пробуксовка колес на АКПП меня лично вообще не тревожит. Если Г\Т справляется, значит нагрузка с Автомата снята. А вот пробуксовка дисков внутри пакета вследствии повышенных нагрузок и невозможностью пробуксовки колёс чревата поломкой. Например буксировка другого авто в гору не на пониженной летом при хорошем сцеплении с дорожным покрытием. Масло нагревается до кипения, диски буксуют и горят, ссыпаются в поддон, забивается маслоприёмник и "КРЯК". А то что ты побуксовал в снежке или в песочке да на стандортной резине? Если АКПП обеспечила жёсткую передачу крутящего момента на колёса, значит она жива и хорошо работает. Злоупотреблять нельзя по причине недостаточного охлаждения Декстрона на стандартных машинах. Теплообменник, установленный в радиторе не справляется. Нужен дополнительный радиатор, чтоб выдерживать экстримальные нагрузки. У меня вот мертвым грузом радиатор кондиционера стоит. Хочу его снять. Его никак нельзя на охлаждение декстрона приспособить? -------------------- |
|
|
26.1.2008, 19:27
Сообщение
#16
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6827 Спасибо: 2540 |
ну с прадиком понятно.. а если я побуксую на льду? У меня то чай не внедорожный автоматег
|
|
|
26.1.2008, 21:54
Сообщение
#17
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 8156 Спасибо: 4668 |
У меня вот мертвым грузом радиатор кондиционера стоит. Хочу его снять. Его никак нельзя на охлаждение декстрона приспособить? Легко.-------------------- |
|
|
28.1.2008, 1:12
Сообщение
#18
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Легко. теплообменник в штатном раидаторе стоит внизу, радиатор кондишина стоит выше и больше по размерам, хватит ли у насоса давления продавить его? -------------------- 89148508740
|
|
|
28.1.2008, 2:39
Сообщение
#19
|
|
Группа: Участник Сообщений: 5 Спасибо: 0 Авто: GALANT VR-4 |
Цитата(ДЮЙМ @ 26.1.2008, 3:23) ссылка доступна только зарегистрированным У меня вот мертвым грузом радиатор кондиционера стоит. Хочу его снять. Его никак нельзя на охлаждение декстрона приспособить? нельзя пробовали,акпп сделала"кряк"от недостаточной смазки |
|
|
28.1.2008, 2:56
Сообщение
#20
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 8156 Спасибо: 4668 |
таскать можно,главное не перегреть тихо испокойно,а вот буксовать нет,один добуксовался аж задний редуктор лопнул,вооще это болезнь тойот свежих да и других забивает теплообменик,вследствии масло греется и не церкулирует заворачивает втулку на гт,сыпится редуктор,забивает фильтор и"кряк" меняйте масло чаще,и рекомендованное заводом! нельзя пробовали,акпп сделала"кряк"от недостаточной смазки -------------------- |
|
|
28.1.2008, 10:26
Сообщение
#21
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 8156 Спасибо: 4668 |
нельзя пробовали,акпп сделала"кряк"от недостаточной смазки Если смазка недостаточна, значит масла нехватало? Ну даже если оно не пройдёт через радиатор, то куда денется-то? Давление в контуре охлаждения вторично, т.е если не прошло через радиатор, то осталось в коробке. Другой вопрос - какой конструкции был радиатор кондея на испытуемой машине? Есть такие, которые продуть сложно, не то что масло протолкнуть. У меня сейчас на охлаждение Декстрона стоит салонный радиатор кондея с принудительным охлаждением. Пока работает и не греется. -------------------- |
|
|
28.1.2008, 17:07
Сообщение
#22
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Если смазка недостаточна, значит масла нехватало? Ну даже если оно не пройдёт через радиатор, то куда денется-то? Давление в контуре охлаждения вторично, т.е если не прошло через радиатор, то осталось в коробке. Другой вопрос - какой конструкции был радиатор кондея на испытуемой машине? Есть такие, которые продуть сложно, не то что масло протолкнуть. У меня сейчас на охлаждение Декстрона стоит салонный радиатор кондея с принудительным охлаждением. Пока работает и не греется. так может они забыли дополнительно масло залить то? -------------------- 89148508740
|
|
|
28.1.2008, 18:53
Сообщение
#23
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Цитата(Kelt @ 25.1.2008, 15:26) ссылка доступна только зарегистрированным
-------------------- 89148508740
|
|
|
28.1.2008, 23:22
Сообщение
#24
|
|
Группа: Участник Сообщений: 5 Спасибо: 0 Авто: GALANT VR-4 |
Цитата(ДЮЙМ @ 28.1.2008, 9:26) ссылка доступна только зарегистрированным так может они забыли дополнительно масло залить то? нет |
|
|
25.2.2008, 5:49
Сообщение
#25
|
|
Группа: Участник Сообщений: 17 Спасибо: 2 |
Всем привет!
KAMAZ, всё правильно, только енто...в исправной акпп, при нагрузках, основная доля тепла выделяется из гидротрансформатора. Диски выделяют тепло только при переключениях передач:1-2-3-4-3-2-1. Если диски начали выделять тепла столько что атф перегревается, то этот короб наверное скоро умрёт. -------------------- СТО "Маг-АТ", Яковлев Владимир.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 17:55 |