не совсем) с одной стороны как бы да, спрашивает, с другой, уже поставил себя во главе инициативной группы.
да и судя по дискуссии, варианта "не надо" он вообще не предусматривает)

Вообще, если копнуть глубже, получается абсурдная ситуация.
Выбирают/назначают мэра сейчас те люди, которых мы выбрали сами. Именно мы посчитали, что они подходят, и проголосовали (даже если не конкретно за них, а за их партии - когда голосовали вполне видели, кто в этих партиях состоит).
А теперь получается, что мы же считаем, что они недостаточно компетентны для выполнения своей работы. Типо мы, конечно, вам власть для принятия решений дали, но решать все равно всё хотим сами.

Где логика?) Может тогда стоит и этих людей всех снять, если они с работой своей не справляются?

Gari,
приходи завтра

На самом деле, выборы штука хорошая, но это в идеальном случае. А что в реальности? А в реальности мы имеем электорат, который, в подавляющем большинстве, весьма отдаленно представляет себе чем занимается и чем должен заниматься тот, за кого голосует. Если уж на то пошло, то к всеобщему праву избирать и быть избранным, не плохо было бы прикрутить опцию, со сдачей экзамена каждым избирателем, на знание вопроса. Хочешь голосовать за мэра? Да не вопрос, расскажи что это за должность, чем управляет, кому подчиняется, откуда берет деньги на свои прожекты, перед кем отчитывается и т.п. Вот когда докажешь, что способен правильно выбрать из кандидатов, опираясь на знания, а не на эмоции, то добро пожаловать на избирательный участок.

DDimas,
иди уже отсюда, ты весь в говне

А что делать. Привыкай) народ он разный и каждый имеет право принять участие в выборах.

Не будем отвлекаться от существа дискуссии.
Как быть с прошлыми выборами? Получается, не тех людей выбрали?

Доктор Франкенштейн, просто обидно за людей, что они смирились с "от нас ничего не зависит". Даже если они так считают и обоснованно и в данный конкретный момент это действительно так. Но это изменить можно. И только самим людям это под силу. Больше не кому. А уповать на внезапное явленье филантропа в руководство ("доброго барина") это увы/ура - "плыть с попутными водами" в котором чем дальше плыть, тем больше будет "ничего не зависит".

мне вот интересно, а все прочитали топик?
предлагают
-вернуться к общенародным выборам мэра
-создана инициативная группа
-просят всех заинтересованных поддержать

ВСЕ

варианты ответа
-мне по...барабану
-я поддержу
-все устраивает

че развезли то?

пи.си. мне не нравится появление топика в 14:29 - рабочий,ссуко, день...

Сообщение отредактировал dissector - 10.12.2015, 0:42

Shiko,
завтра 10 декабря надо приходить и решать вопросы

ему только лететь )

Я не смогу физически, т.к. нахожусь в 7 000 км. от Магадана. И не имею права выбирать мэра Магадана, т.к. не являюсь жителем этого родного города.

luisfigo: с удовольствием бы пришёл поглазеть на это шоу, но увы - завтра у меня гораздо более благородная цель, а проще - работаю. Если б Вы пораньше тему разместили, то может и поменялся бы сменой. А по факту - выразил своё отношение к любым выборам, если б можно было - то и на выборы своих соседей по подъезду ходил голосовать .
Alex_gunn: Вы не в отделе кадров на площади Космонавтов 3 а работаете ?

та елки.
Мы выбрали людей. Специальных людей, которым делегированы полномочия по управлению городом/областью.
Мы их УЖЕ выбрали. Выборы прошли.
Теперь они должны делать свою работу, в их обязанности входит выбрать человека на должность мэра.

Если мы не доверяем этим людям, то зачем мы их до этого выбирали? И стоит ли нам, тем кто в прошлый раз вот так, получается, с выборами облажался, давать еще раз возможность выбирать?

luisfigo, не расстраивайся. Тебя обязательно куда-нить выберут. И ты потом расстреляешь всех негодяев, которые над тобой смеялись. Ну или камушками, если ружье заклинит, закидаешь или велосипедом переедешь, не знаю как у вас, дилетантов, принято. Но обязательно всех победишь!
Буду голосовать за тебя на выборах в президенты.

Shiko, выборы, они разные бывают, зачем всё под одну гребёнку-то. вот если я скажу, что у меня нет девушки потому, что все бабы - шлюхи, то будут справедливы твои доводы о самоустранении от проблем, о страхах, комплексах и желании избежать ответственности, перекладывая с больной головы на здоровую. здесь же ситуация, имхо, другая: висит плакат "все на выборы!" со списком: партия дуремара, партия кота базилио, партия лисы алисы, партия карабаса-барабаса... но ты всё равно объясняешь эту точку зрения теми же самыми доводами. это несколько обидно.

п.с. ...и немедленно обещай luisfigo приехать первым же поездом

п.п.с.
[attachment=231135:462145.jpg]

Сообщение отредактировал Гидр - 10.12.2015, 1:03

Нет, к сожалению.

DDimas,
очень жаль, что такой активист и общественник не придет.
Прям трагедия.

"Добpо всегда побеждает зло, значит, кто победил, тот и добpый."

luisfigo, если так хочешь продолжить обсуждение, лучше вот на эти вопросы ответь.

>Если мы не доверяем этим людям, то зачем мы их до этого выбирали? И стоит ли нам, тем кто в прошлый раз вот так, получается, с выборами облажался, давать еще раз возможность выбирать?

DDimas,
именно на твои вопросы я возложу большой болт. Ты его заслужил. Пока-пока.

luisfigo, а на мой взгляд, тебе просто нечего не это ответить)
Не хватает опыта, возможно, ума, воспитания, да хоть, банально, знаний.

Что еще раз показывает ущербность выборной системы. Когда любой активный "Цыкуновый специалист" (© Руководитель колымского ОФМС, Жанна Августова) может назначить себя экспертом в любой области и начать представлять там интересы других граждан. Не обладая знаниями/умениями, необходимыми для такой должности.

Попробую все же задать пару личных вопросов, вдруг снизойдешь до ответов) Крайне интересно, в какой области ты работаешь и на какой должности. Смог ты в своей сфере чего-то добиться? В чем ты разбираешься на самом деле? У тебя есть опыт работы на руководящей должности?
Перефразируя вопрос, который тут уже проскальзывал, - у тебя есть какие-то достижения в карьере/работе, которые позволяют тебе учить других людей жить?
Что у тебя есть, кроме активной гражданской позиции?

В Голландии вроде(надеюсь,кто в теме уточнит)за троекратный прогул квартального референдума, проживающих в оном квартале граждан(к примеру-о расцветке укладываемой в тротуар квартала плитки) могут лишить гражданства.И даже депортировать(сомневаюсь).Но мне нравится.Такая демократия.

Судя по его многочисленным комментариям из спейсика - рвется в мэры, любыми способами, даже буквально: "...голосуйте за меня!"


Дотянуть бы до пятницы...

Да, по моему, в целом демократия и выборы в частности такая фигня. Ну не может народ знать своих избранников, в лучшем случае их знает узкий круг друзей и знакомых, остальные видят ту лапшу, которую им вешают при предвыборном пиаре. Да и ответственности никакой нет (тут будет куча возражений о возможности объявления вотума недоверия, референдума о том же и т.д. и т.п. Ну-ну...). Да и срок - 4-5 лет. Выбрали, а через пару лет выбранный должен готовиться к перевыборам и проводить угодную народу политику, а это что - свободы, пойла, еды и развлечений побольше. Это, конечно, неплохо, но тут возникает вопрос по качеству и потребностям электората. Резюмируя: Что-то монархии получше поживают, эта тема где-то здесь уже была.

С интересом наблюдаю данную тему. В общем-то, итог можно было предсказать заранее . Как и ожидалось, столкнувшись с неудобными вопросами и не зная, что ответить по существу, luisfigo (как обычно) просто "обложил" своих оппонентов. Ну да и ... с ним.
Что касается "выборов" и "демократии", то позвольте немного по умничать .
ИМХО конечно, но абсолютно не важно, как назначаются-выбираются мэры/депутаты и т.п. - путём ли прямых выборов, назначением местной Думы или указом Президента. В реальности, важно другое. Есть ли у "народа" действенный механизм освобождения от занимаемой должности выдвиженца? Только в этом случае, можно говорить о какой-то "демократии". Мнение того, кто может отлучить от кормушки, учитывается всегда. Во всех остальных случаях, "демократия" сводится к профанации.

Реальная демократия вообще утопия...

luisfigo

Молодец. Нормальная инициатива.