Землетрясение, кто почувствовал? Опции

[dissector]

пойду на пенсию, стану дедулькой(скоро, а бабулькой мне не стать во век) -обещаю не звонить, все по серьезу!
мужик сказал-мужик не позвонил.

[Юлия]

dissector, ой, спасибо, обрадовал)))

[dreamphoto]

а мы выживем?

[Гидр]

Ну давайте попробуем обсудить на автофоруме тектонику плит.

А почему нет?!

Моё личное мнение: каждый человек должен иметь мало-мальски научное, - я даже скажу - немножко ультрарадикально ("немножко ультрарадикально" - как вам это нравится?) - материалистичное понятие о физике нашего мира. Чтобы, простите, не цвели махровым цветом понятия о заговорах и приворотах, о Нибиру и пришельцах, об американском атмосферном оружии на Аляске и раковых опухолях от ГМО, о полтергейстах и торсионных полях, об информации в воде и о заговорах мирового сионистского правительства.

Я написал свой предыдущий пост под давним впечатлением от книжки "Происхождение океанов". Разумеется, я по большей части рассматривал в этой книжке картинки, и лишь по настроению читал текст. Тем не менее что-то читал. Не будучи сколько-нибудь геофизиком, основную идею я понял. Как понял и чисто физическую идею о том, что вещество земной мантии в масштабе человеческого времени мы рассматриваем как твёрдое, в то время как в масштабе тысячелетий оно - вязкое.

Вообще же многие вещи в науке делаются методом проб и ошибок, выдвижения гипотез, опровержения, уточнения, экспериментальных данных и т.д. и т.п. Не знаю, я приучил себя к такому подходу давно. Поэтому мне не стыдно сказать, что я слажал в предыдущем посте, и современная наука уже двинулась вперёд и много чего интересного открыла.

Почему бы и не обсудить тектонику литосферных плит на автофоруме, вместо того чтобы барыжить диски и таблетки в бак?

[slava260]

Землетрясение произошло на глубине 600 км! Раньше такого не было. Насколько помню все предыдущее землетрясения были на глубине до 100 км. А 600 км это на стыке твердой литосферы и жидкой с температурой лавы 3000 градусов (кажется). За день до этого была серия 5 бальных землетрясений на Камчатке. Не даром толчки до москвы докатились

Сообщение отредактировал slava260 - 26.5.2013, 18:57

[Гидр]

Сокращённая перепечатка статьи из Ленты.Ру.

От Камчатки до самых до окраин

До Москвы дошли толчки от уникального глубокофокусного землетрясения

24 мая в 9:44 по московскому времени на Дальнем Востоке произошло сильное землетрясение. Помимо высокой магнитуды (она была оценена в 8,2), его отличительной особенностью стала глубина залегания очага — около 600 километров. Для сравнения, типичная глубина составляет несколько десятков километров. Уникальным событие в Охотском море стало чуть позже, когда волнения земной коры добрались до Москвы.

Вообще говоря, толчки ощущались не только в Москве — на территории Петропавловска-Камчатского были зафиксированы толчки до 4-5 баллов. Колебания интенсивностью около 2 были зафиксированы на территории Красноярского края, Томской и Новосибирской областей. Что касается самой Москвы, то здесь сила толчков составила около 1. Фактически это означало качание люстр на верхних этажах высотных зданий да колебания воды в аквариумах. Впрочем, около 900 человек все-таки были эвакуированы (для более чем 10-миллионого мегаполиса это, однако, всего лишь погрешность).
<...>

Как обычно трясет?

Прежде необходимо сказать несколько слов о землетрясениях в общем.

«Землетрясения принято подразделять по глубине их возникновения на три категории: так называемые «нормальные» — это те землетрясения, глубина которых не превышает 33 километров. Считается, что это некоторая условная граница земной коры. Другие ученые полагают, что нормальными можно считать землетрясения глубиной до 70 километров», — говорит Рубен Татевосян, доктор физико-математических наук и главный научный сотрудник Института физики Земли РАН.

Для землетрясений с более глубокими очагами ученые используют жаргонное название «промежуточные». Очаг такого землетрясения залегает на глубинах до 300 километров. Третья категория, к которой и относилось землетрясение в Охотском море, — так называемые глубокие (или глубокофокусные) землетрясения.

Наиболее хорошо изучен механизм возникновения нормальных землетрясений. Они являются следствием движения литосферных плит, из которых состоит земная кора. В отдельных регионах коры в результате такого движения накапливается механическое напряжение. Когда оно превышает прочность пород, пласты смещаются (это называется подвижкой). Обычно смещение составляет несколько сантиметров, но высвобождаемая при этом энергия (ведь речь идет о пластах массами миллионы и миллиарды тонн) может быть огромной. Точка, в которой начинается подвижка, называется очагом (фокусом или гипоцентром) землетрясения. Эпицентр, в свою очередь, — это проекция очага на поверхность Земли, то есть точка, где колебания достигают максимальной мощности.

«Для нормальных землетрясений — в смысле землетрясений с нормальной глубиной — сейчас набрана колоссальная статистика. Там сформулированы так называемые законы затухания, которые присутствуют во всех уравнениях макросейсмического поля; они входят в оценку сейсмической опасности, и вообще, это основа основ. Есть региональные отклонения от среднемировой зависимости и так далее, но это все детали, мало интересные кому-то, кроме специалистов. Главное, что механика процесса более или менее понятна — энергия волн, возникших в результате землетрясения, поглощается за счет внутреннего трения, а также из-за увеличения фронта волны», — объясняет Татевосян.

Глубокофокусные землетрясения

С глубокофокусными землетрясениями ситуация совершенно иная. В первую очередь потому, что описанный выше механизм подвижек там не работает в принципе (либо не является основным). «Механизм "глубоких" землетрясений — это дело темное и мало понятное, но то, что они возникают, — это факт. Если вы посмотрите, например, в любой мировой каталог и сделаете выборку глубоких землетрясений, вы все прекрасно увидите, как они расположены», — говорит Татевосян.

Из «условно близких к Москве» (все-таки расстояние от Москвы до эпицентра нынешнего землетрясения — примерно шесть тысяч километров) регионов такого рода можно отметить два. Один из них — это Вранчская зона, единственный в Европе очаг глубокофокусных землетрясений. Впрочем, некоторые ученые полагают, что эту зону следует относить скорее к промежуточным, нежели глубокофокусным. Вторая зона находится в западной Туркмении.

На настоящий момент известно, что глубокофокусные землетрясения связаны с регионами погружения одной плиты под другую. Там, где такого рода события происходят достаточно часто, можно выделить плоскости, известные как зоны Вадати-Беньоффа по именам их первооткрывателей, японского сейсмолога Вадати и американского — Беньоффа. Эти зоны уходят под наклоном на глубину до 700 километров к местам, где сталкиваются плиты. Одна плита изгибается и подвигается под другую, погружаясь в мантию.

При этом, что именно происходит в этих регионах, неизвестно — на сегодняшний день существует несколько гипотез, объясняющих глубокофокусные землетрясения. Например, есть версия, что они связаны с фазовыми переходами пород, залегающих на больших глубинах.

Отдельный вопрос, связанный с такого рода событиями, — это распространение сейсмических волн. Если с обычными землетрясениями, как уже говорилось выше, все в целом понятно (там есть формулы), то каким образом волны от глубокофокусных землетрясений ухитряются преодолевать расстояния в тысячи километров, неясно.

«Честно говоря, когда я в первый раз услышал сегодня сообщение о том, что в Москве ощущалось именно это землетрясение, я подумал, что что-то перепутали. Но у нас тут стоят приборы, они записали его, причем замечательно. То есть сомнений нет. Первая реакция была — не может быть, но, видимо, что-то происходит, из-за чего может быть», — говорит Татевосян. И добавляет, что вероятным механизмом распространения волн может служить формирование своего рода волновода. Впрочем, механизм этого формирования неясен.

По мнению заместителя директора Института физики Земли Евгения Рогожина, дело может быть в сверхглубоком залегании очага. «По сути, это одно из самых глубоких землетрясений из всех, когда-либо наблюдавшихся, и совершенно уникальное событие в плане распространения сейсмоволн, — говорит он. — Колебания были зарегистрированы почти по всему миру. Скорее всего, это потому, что фокус находился в самой мантии. Возможно, именно это и способствовало столь активному распространению волн». Как бы то ни было, но уже сейчас ученые (не только опрошенные «Лентой.ру») сходятся во мнении, что перед нами совершенно уникальное геологическое явление, и его изучение, возможно, прольет свет на самые сложные вопросы, касающиеся землетрясений.

К примеру, по словам Рубена Татевосяна, совершенной неожиданностью стало обнаружение некоторого порогового эффекта. В той части Охотского моря, где располагался эпицентр «московского» события, трясет сильно и регулярно. Так, в июле 2008 года в этом же регионе произошло землетрясение магнитудой 7,7. Его эпицентр располагался на расстоянии ста километров от нынешнего, однако ни в Москве, ни в Петербурге оно не ощущалось. Аналогичный эффект известен для Вранчской зоны — оттуда до Москвы доходят только землетрясения с магнитудой свыше 7. В данном случае порог, скорее всего, лежит в пределах от 7,7 до 8,2.

P.S. С московским землетрясением произошел замечательный курьез. В 2011 году Евгений Рогожин в одном из своих интервью рассказал, что в ближайшие пару лет в Москве можно ожидать землетрясение. Это заставило некоторые СМИ заявить, что произошедшее ныне уникальное геофизическое явление было предсказано. Однако, как пояснил «Ленте.ру» сам Рогожин, в беседе он говорил про Вранчскую зону и предсказывал толчки именно оттуда, причем исходя из совсем простых соображений: мощные землетрясения в этом регионе происходят раз в 30-40 лет, а последнее было в 1977 году. Стало быть, можно ждать. О том, что толчки придут со стороны Охотского моря, «никто не мог и подумать».

[BIM]

А почему нет?!

Моё личное мнение: каждый человек должен иметь мало-мальски научное, - я даже скажу - немножко ультрарадикально ("немножко ультрарадикально" - как вам это нравится?) - материалистичное понятие о физике нашего мира. Чтобы, простите, не цвели махровым цветом понятия о заговорах и приворотах, о Нибиру и пришельцах, об американском атмосферном оружии на Аляске и раковых опухолях от ГМО, о полтергейстах и торсионных полях, об информации в воде и о заговорах мирового сионистского правительства.

Я написал свой предыдущий пост под давним впечатлением от книжки "Происхождение океанов". Разумеется, я по большей части рассматривал в этой книжке картинки, и лишь по настроению читал текст. Тем не менее что-то читал. Не будучи сколько-нибудь геофизиком, основную идею я понял. Как понял и чисто физическую идею о том, что вещество земной мантии в масштабе человеческого времени мы рассматриваем как твёрдое, в то время как в масштабе тысячелетий оно - вязкое.

Вообще же многие вещи в науке делаются методом проб и ошибок, выдвижения гипотез, опровержения, уточнения, экспериментальных данных и т.д. и т.п. Не знаю, я приучил себя к такому подходу давно. Поэтому мне не стыдно сказать, что я слажал в предыдущем посте, и современная наука уже двинулась вперёд и много чего интересного открыла.

Почему бы и не обсудить тектонику литосферных плит на автофоруме, вместо того чтобы барыжить диски и таблетки в бак?

Cамое смешное что тектоника литосферных плит это из того же разряда про Нибиру и пришельцев. Это всё теория и гипотизы что они на самом деле существуют эти плиты. Сейсмология наука не о чём. Механизм возникновения землетрясения объяснить не может, а также и прогнозировать их возникновения.

Сообщение отредактировал BIM - 26.5.2013, 20:49

[dissector]

Олег,включи телек 24 новости.

[Гидр]

Cамое смешное...

Cамое смешное, что электричество в розетке - это из того же разряда про Нибиру и пришельцев. Это всё теория и гипотезы, что оно на самом деле переносится электронами. Электрика - наука ни о чём. Механизм возникновения электричества объяснить не может, а также и прогнозировать когда кого током еб#нёт.

Cамое смешное, что математика - это из того же разряда про Нибиру и пришельцев. Это всё теория и гипотезы, что они на самом деле существуют, эти числа... дайте их пощупать?

Cамое смешное, что радиация - это из того же разряда про Нибиру и пришельцев. Это всё теория и гипотезы, что она на самом деле существует, эта радиация...

Cамое смешное, что российская полиция - это из того же разряда про Нибиру и пришельцев. Это всё теория и гипотезы, что они на самом деле существуют, эти полицейские...

Сообщение отредактировал Гидр - 26.5.2013, 21:10

[Рамзес]

да земля вообще плоская.... и зиждется на трёх слонах... аксиома...

[Vestnik]

Да на четырёх же! Чему только в школах учат. Или ты сторонник китовой теории? Еретик.

[Юлия]

и тут Остапа понесло=)))))

[BIM]

Гидр,
А есть что ли подтверждения что эти плиты на самом деле существуют? Их кто то видел и щупал своими руками?
Может даже есть сведения сколько их штук всего? Или на глобусе даже обозначены их контуры?

[Alex_gunn]

А есть что ли подтверждения что эти плиты на самом деле существуют? Их кто то видел и щупал своими руками?

Ага.. А может кто-то ещё и мысли видел и руками щупал?

[Гидр]

BIM, аха.

А если внимательно посмотреть на глобус, можно увидеть, что контур восточного побережья Южной Америки практически полностью повторяет контур западного побережья Африки. А если посмотреть ещё внимательнее, не на контур берега, а на контур шельфа, то и вовсе хорошо совпадает. А если ещё там полазать и побурить, окажется, что и состав и распределение горных пород там подозрительно близок.

А если нырнуть в глубь Атлантического океана, можно обнаружить посередине громадный океанический хребет во весь шарик, на котором подозрительно мало осадков, как будто образовался он не слишком давно. А если ещё покопаться в земле, окажется, что на разнесённых в данный момент на тысячи километров кусках суши - пересекались древнейшие растения и животные, как будто бы эти куски были когда-то одним целым.

И так далее, что моему пониманию уже недоступно.

После того, как вся эта информация превысила некий критический порог, и родилась теория, согласно которой в земной коре существуют потоки вещества, по которому мы в настоящее время ходим ножками. Т.е. что кора представляет собой не монолит, а вязкое в масштабах миллионов лет вещество, которое плавает по поверхности полужидкой глубинной внутренней среды, перекрываясь кусочками, сталкиваясь, разламываясь и расходясь, зарастая на месте раслома сежим выступающим из глубин веществом, и проч. При этом оказывается, что с такой позиции внятно объясняются какие-то вещи, доступные геологам и геофизикам. А раз оно объясняется - значит всё приблизительно так и есть на самом деле.

Уф.

[BIM]

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Murlokotam]

...А если вспомнить что до незадолго до уникального землетрясения в Челябинск прилетал уникальный метеорит... То лучше всего будет срочно отдуплиться окситьтся и покаятся! Ну и на всякий случай аллах акбар!

[shans2]

Соглашусь с тезисом о том, что люди знают очень приблизительно о строении земли. То, что лежит на поверхности (в смысле доступно для достижения человеческими интрументами) и доступно пощупать и посмотреть, это более-менее понятно. А вот мантии, ядра, движения континентов...всё это гипотезы, предположения, версии. Основанные на данных современной науки. Изменятся возможности найки - изменится представление человека о планете. Насколько я знаю, наука не может прогнозировать достоверно место, магнитуду землятресения. Вроде едва ли не за несколько секунд. Раньше вот тоже версии с китами считались правильными и незыблеммыми.

Недавно по ТВ была передача про космос. Оказывается, чего только нового не пооткрывали в нашей солнечной системе. И планеты некоторые уже не планетами считаются и механизмы образования планет и ещё что-то. А раньше в учебниках астрономиии было всё предельно ясно написано.

Так что, изменятся возможности человека - изменится и наше представление о Земле.

П.С.
Девочка спрашивает у мамы:
- А правда, что все люди произошли от обезьян?
- Правда.
- И я?
- И ты.
- И ты?
- И я.
- А у тебя фотографий не осталось?

[klofelin]

кидайтесь помидорами, готов

но - рассуждения не геофизиков - геологов по поводу строения Земли, без той теоретической базы, которая на настоящий момент есть, и без фактического материала...
честно - напоминает мне математиков Носового и Фоменко. математиков, которые начали править историю.
как публицистику - читать интересно (особенно у Бушкова неплохо изложено - первые две книги "Россия, которой не было"), но почему то историки смеются и толком не комментируют эти труды.

[Гидр]

klofelin, а тут были какие-то рассуждения?

[dissector]

страх и лень-двигатель науки.
ну и еще кое-што....

[BIM]

Гидр, Были рассуждения Ярослав ты просто забыл. Ты рассуждал, что в плиты веришь, а ничего в другое не веришь.

[Гидр]

Да, верую... вот... сижу думаю - пора может секту открыть...

[Rasputin]

..."трясунов-плиточников":)

[Shiko]

Когда следущее ?