Daihatsu Rocky, кто что скажет? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Daihatsu Rocky, кто что скажет? |
27.3.2013, 17:25
Сообщение
#126
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2573 Спасибо: 1119 |
ничего нет, я сам этим не занимался, поэтому более детально описать не могу.
-------------------- Тел.8-985-681-9935 Максим |
|
|
27.3.2013, 18:36
Сообщение
#127
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 7639 Спасибо: 3886 |
-------------------- куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина. |
|
|
27.3.2013, 18:38
Сообщение
#128
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2573 Спасибо: 1119 |
просто все книги по этим машинам идут на английском, поэтому Фауст и просит уточнить!
Сообщение отредактировал max93 - 27.3.2013, 18:38 -------------------- Тел.8-985-681-9935 Максим Спасибо! — Faust
|
|
|
27.3.2013, 18:43
Сообщение
#129
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
с картинками! ну дык где этот загадочный человек с чудо-картинками? я спрашивал к чему - английские версии в пдф-е есть. иногда сложности с пониманием появляются. а вообще в мануале было написано, что прежде, чем снять трубки, сделайте метки, чтоб не ошибиться. а вот удобоваримую картинку, как должно быть, буржуи поленились впихнуть -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
27.3.2013, 22:12
Сообщение
#130
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 5871 Спасибо: 3504 |
c[ема с моего тоже неподошла??? что же за трубочки то у вас там такие перепутанные??)))))
\ -------------------- А всё таки прав был Кутузов: что бы спасти Россию надо сжечь Москву!!!
|
|
|
27.3.2013, 23:00
Сообщение
#131
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 797 Спасибо: 671 Авто: Daihatsu Rocky |
c[ема с моего тоже неподошла??? что же за трубочки то у вас там такие перепутанные??))))) \ Может подьехать, посмотрим? -------------------- Позывной на LPD 17 канал: "Форанер"
|
|
|
27.3.2013, 23:26
Сообщение
#132
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 5871 Спасибо: 3504 |
он на ремонте длительном...Фауст уже рисовал схему с моего
-------------------- А всё таки прав был Кутузов: что бы спасти Россию надо сжечь Москву!!!
|
|
|
28.3.2013, 9:08
Сообщение
#133
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
не..рисовал Руслан, я только так...мельком потом сравнивал...надо будет заехать глянуть на выходных..договоримся?
проверили опытным путем клапан на блоке - на холодную открыт, вакуум тянет. на горячую закрыт. остался вопрос в подключении КХХ, который за датчиком разрежения прячется - в какую магистраль его пихать. -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
28.3.2013, 9:20
Сообщение
#134
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
надо зажигание выставлять, не зря мы метку невидели-фазы грм сдвинуты были
из-за угла неправильного оз и потряхивает. а трубки у Форанера правильно разведены, а лишний клапан я подозреваю на кондей, сверь есть ли разници и в чем между этим рокки и другими(кондей, блокировки) -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
2.4.2013, 18:28
Сообщение
#135
|
|||
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
тык-дык...
вот еще две схемы по фото не совсем разобрался, подзавис слегка. сейчас клапан холостого хода (тот который за датчиком разрежения) подключен по нарисованной схеме. спорный клапан холостого работает - на холодную открыт, на горячую закрыт. обороты по мере прогревания поднимаются до 1200. после подачи газа на полностью прогретом встают на 1500 и медленно опускаются до 1200. болт ХХ закручен до упора. коромысло дроссельной заслонки опущено до конца, тросик газа не тянет его вверх и ограничительный болт тоже не мешает. непонятно почему на холодную обороты на уровне холостых, а на горячую повышаются. есть подозрение, что стегает клапан, который в дроссельной зависит от температуры ОЖ. соображения-предположения? -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
||
|
|||
2.4.2013, 23:19
Сообщение
#136
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
есть подозрение, что стегает клапан, который в дроссельной зависит от температуры ОЖ. Стас, а на этом клапане стоит электромагнит? если да, то я б на электрическую часть погрешил...., чем на пружинку...
соображения-предположения? -------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
|
|
|
3.4.2013, 9:17
Сообщение
#137
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
логика такая
1 вакуум сенсор и регулятор давления топлива должен быть подключен к впускному коллектору через фильтр(там чувствительные мембраны) 2 клапан подачи доп воздуха подключается мимо дросселя(один шланг до дросселя,второй после) 3 термоклапан механический от него и зависит прогревочное повышение оборотов и снижение при прогреве(система там почти как на термостате) 4 опережометр на трамплере-явно неработает, и тоже может влиять на обороты(при прогетом моторе-разряжение во впускном максимальное и опережометр двигается) все остальные электроклапана это дополнительные непонятно назначение штуки слева от впускного коллектора, почему подавая на него разряжение обороты растут. -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
3.4.2013, 9:30
Сообщение
#138
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
Я не знаю как здесь сделано, а на Эсках клапан подачи доп. воздуха, иначе называемый клапаном ХХ, имеет как шаговый моторчик, так и биметаллическую пружину на случай отказа моторчика. Т.е. при штатной работе комп открывает моторчиком ламельку насколько надо. А если моторчику пришёл писец, ламельку "вручную" открывает пружина, которая купается в тосоле. Тосол может даже подаваться не через внешние трубки, а по каналу в привалочном торце клапана, ну это уже я так, теоретически.
Термовакуумные клапана все работают в режиме "открыто" - "закрыто". Если вакуумная камера у трамблёра двойная, как на правой фотке, то одна из камер основная и работает всегда, а вторая дополнительная, и в неё подаётся разрежение только когда двигатель не прогрет. Делается это двумя способами: 1. берём разрежение из задроссельного пространства и подаём в эту камеру, параллельно включаем термо- или электровакуумный клапан с 2-мя выходами, второй выход смотрит в атмосферу. Двигатель прогревается, клапан открывается - разрежение сбрасывается в атмосферу. 2. берём разрежение из задроссельного пространства и подаём в эту камеру через термо- или электровакуумный клапан с 3 выходами, один из которых представляет собой маленький фильтрик в атмосферу. Когда двиг холодный, клапан соединяет линию вакуума с линией трамблёра. Когда прогревается, отсекает вакуум и линию трамблёра сбрасывает в свой фильтрик. Господа, ну когда уже изобретут вместо клавиатуры планшет, чтобы сразу рисовать можно было. А так много текста, и сомневаюсь что я понятно изложил -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
3.4.2013, 9:50
Сообщение
#139
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
Термовакуумные клапана все работают в режиме "открыто" - "закрыто". не, многие работают со скважностью , то есть открваются-закрваются с задаваемой компом частотой, в зависимости от условий работы мотора. там прогревочный закрывается когда тосос нагрет(механический) я грешу на опережеметр и механический прогревный клапан. -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
3.4.2013, 9:54
Сообщение
#140
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
вы о чем?
кстати да...надо попробовать подуть в трубки трамблера посмотреть , будет что или нет? если сбросить патрубок кхх-др-фильтр - двиг дохнет -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
3.4.2013, 10:05
Сообщение
#141
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
dissector, термовакуумные точно ни с какой скважностью не работают, потому что это чисто механические девайсы, где внутри стоит биметаллическая пластинка от чайника, которая изгибается и закрывает или открывает магистраль. Электровакуумные - ну может быть какие-то и работают по сигналами переменной скважности, но это опять же механические изделия с резинками внутри, которые явно не будут долго жить в режиме открывания и закрываения несколько раз в секунду. Обычно по команде открылся и по команде закрылся. В этом моторе, я думаю, точно не таких ужасов, ибо для работы доп.камеры трамблёра и EGR ужасы с импульсами не нужны.
Короче, Баба Яга против и предлагает залезть ручками, чем заниматься игрой на клавиатуре. Faust, дуть в трубки не надо. Опережение работет от разрежения. Если с вакуумной камеры трамблёра снять трубку, обороты должны упать (может даже заглохнуть). Если камера двойная, то на прогретом движке снятие одной трубки не должно отразиться никак, а снятие другой - как выше написано. Включение в работу доп. камеры на непрогретом движке делается для того, чтобы увеличить угол опережения зажигания, т.к. смесь холодная и горит медленно. Когда двигатель прогревается, доп. камера отключается, и УОЗ становится поменьше. Самое главное, чтобы работала основная камера, ну и чтобы трубки были не перепутаны. -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
3.4.2013, 10:16
Сообщение
#142
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
dissector, термовакуумные точно ни с какой скважностью не работают невнимательно прочитал, ты ж с эскудика начал. -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
3.4.2013, 10:25
Сообщение
#143
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
dissector, термовакуумные точно ни с какой скважностью не работают, потому что это чисто механические девайсы, где внутри стоит биметаллическая пластинка от чайника, которая изгибается и закрывает или открывает магистраль. Электровакуумные - ну может быть какие-то и работают по сигналами переменной скважности, но это опять же механические изделия с резинками внутри, которые явно не будут долго жить в режиме открывания и закрываения несколько раз в секунду. Обычно по команде открылся и по команде закрылся. В этом моторе, я думаю, точно не таких ужасов, ибо для работы доп.камеры трамблёра и EGR ужасы с импульсами не нужны. Короче, Баба Яга против и предлагает залезть ручками, чем заниматься игрой на клавиатуре. Faust, дуть в трубки не надо. Опережение работет от разрежения. Если с вакуумной камеры трамблёра снять трубку, обороты должны упать (может даже заглохнуть). Если камера двойная, то на прогретом движке снятие одной трубки не должно отразиться никак, а снятие другой - как выше написано. Включение в работу доп. камеры на непрогретом движке делается для того, чтобы увеличить угол опережения зажигания, т.к. смесь холодная и горит медленно. Когда двигатель прогревается, доп. камера отключается, и УОЗ становится поменьше. Самое главное, чтобы работала основная камера, ну и чтобы трубки были не перепутаны. значит в себя -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
3.4.2013, 10:27
Сообщение
#144
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
dissector, без разницы, на какой машине стоит термовакуумный клапан... они везде одинаковые, потому что принцип работы один и тот же.
Кстати на подкапотной табличке в посте Faust'а - ошибка. Непрорисована одна трубочка. Как раз которая на трамблёр идёт. Я их вам щас постараюсь цветом разрисовать. Хотя знаете ребята, чем больше я смотрю на эту табличку, тем меньше она мне нравится. Как-то там всё очень странно: и датчик давления включён через какой-то э/вакуумный клапан, и термовакуумник BVSV хрен пойми что делает, и доп.камера трамблёра внезапно завязана на э/вак. клапан управления EGR... очень всё это печально и мне лично пока непонятно. Сообщение отредактировал Гидр - 3.4.2013, 11:00 -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
3.4.2013, 11:27
Сообщение
#145
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
мне вот тоже.
но табличка похоже еще при выпуске с конвейера приклеена. а рисованные схемы уже отечественными умами рисовались. может по фото разобраться и попробовать подключить. хотя не..можно не смотреть - на пациенте нет егра и одного клапана (синего) вроде тоже нет поэтому патрубки с трамблера заходят напрямую Сообщение отредактировал Faust - 3.4.2013, 11:28 -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
9.4.2013, 17:38
Сообщение
#146
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
патрубки на вакуумные регуляторы трамблера.
при снятии одного ощутимой разницы нет (который входит перед ДЗ), при снятии и глушении второго (в блоке, рядом с фильтром и клапаном) обороты падают. из носика в блоке сосет всегда, и на холодную и на горячую. - сейчас заглушен. все равно обороты в данный момент на горячую повышенные. -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
9.4.2013, 17:41
Сообщение
#147
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
патрубки на вакуумные регуляторы трамблера. при снятии одного ощутимой разницы нет (который входит перед ДЗ), при снятии и глушении второго (в блоке, рядом с фильтром и клапаном) обороты падают. из носика в блоке сосет всегда, и на холодную и на горячую. - сейчас заглушен. все равно обороты в данный момент на горячую повышенные. трамплер менял? или тот же. -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
9.4.2013, 17:51
Сообщение
#148
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
тот же, контракт где-то в пути до сих пор
З.Ы. кста, у меня на датсуне такая фигня была. на холодную приходилось газ ногой поддерживать, а на горячую обороты больше тысячи были...но там был только карб и никаких мозгов... Сообщение отредактировал Faust - 9.4.2013, 17:52 -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
9.4.2013, 17:57
Сообщение
#149
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
патрубки на вакуумные регуляторы трамблера. при снятии одного ощутимой разницы нет (который входит перед ДЗ), при снятии и глушении второго (в блоке, рядом с фильтром и клапаном) обороты падают. из носика в блоке сосет всегда, и на холодную и на горячую. - сейчас заглушен. Я, кстати, выше не совсем правильно написал про эти патрубки и про обороты. На деле есть немножко разные системы подачи разрежения: на каких-то двигателях оно подаётся на ХХ, на каких-то начинает подаваться только при небольшом открытии газа. Тут, видимо, всё-таки первый вариант. Вообще проверить вакуумные камеры трамблёра довольно просто, грубо это можно сделать, втянув воздух через трубочку, подсоединённую к каждой из камер... это кстати удобнее сделать большим медицинским шприцем, заодно станет ясно, сифонит камера или нет: если обороты сначала повысятся, а затем постепенно упадут, то сифонит, а если останутся повышенными - то всё нормально. Так должны работать обе камеры. Если на ХХ на горячем движке в одну из трубок разрежение подаётся постоянно, то эта трубка должна быть подсоединена к "наружной" камере (второй от корпуса трамблёра), т.к. именно она основная. Сообщение отредактировал Гидр - 9.4.2013, 18:00 -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
9.4.2013, 18:17
Сообщение
#150
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
втягивал в себя.
сейчас не могу сказать какая трубка от какой камеры выходила, могу сказать куда заходила. по схеме: которая на скопление выходов перед дроссельной - эффекта нет или минимальный. которая в блок между клапаном и фильтром - эффект есть и постоянный. именно поэтому сейчас и заглушен вход-выход., т.к. из блока сосет постоянно+трамблер реагирует. З.Ы. трамблер повернут на глаз в сторону опережения - прошел провал тяги на старте. регулировать по меткам будем уже контрактный -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 15:31 |