Разговоры вокруг рыбалки Опции

[Poruchik]

где пребывают зрелые папаши в это время, можно только догадываться.

Известно где. В кустах лежат, шкурку лоснящуюся берегут

P.S.
Несколько лет назад я с братом и племянником катнулись по Армани от Мадауна. Так, чисто отдохнуть. За 5 дней встретили 32 мишки, специально дал задание племяннику считать.На слиянии с Геданом пришлось стоя на перекате, стрелять "по ушам". Поскольку сразу 5 мишек было (2 по левому и 3 по правому берегу) и на никак не разойтись было.

За более чем 20 лет посещения Армани я столько косолапых не встречал на ней за сплав осенью.

[Poruchik]

в целом про статью: ...душа радуется, когда читаешь эти чистые как слеза младенца, и яркие как луч солнечного света, пропитанные позитивом , строки. и как не кинуть горсть г*вна в сторону правоохранителей, тем более что их нет "в числе приглашенных"

Интересно. Неужели любители вылавливают такой объём, что промышленникам интересно брать на переработку их улов? А любителям, какой интерес сдавать излишки? Они (любители) и сейчас спокойно излишки "перерабатывают" по знакомым и родственникам. Ну и на продажу куда-то сдают. Разве что, расходы на бензин (у безмоторных нет таких уловов) частично компенсировать.

А контроль? Ну есть у меня фишкарта, по которой я могу сдавать излишки улова. Но могу этого не делать, в хозяйстве всё сгниёт. Зато под эту сурдинку, могу вылавливать сверх нормы вылова. Как проверить? На водоёме охрана отметит, что у меня перелов и я обязан сдать излишки? И где-то должны отмечать: сдал я излишек или нет?

По сути, разрушается сама система норм вылова

Сообщение отредактировал SirFisher - 24.2.2021, 4:21

[ZND]

Зато под эту сурдинку, могу вылавливать сверх нормы вылова.

а где там про перелов?

На водоёме охрана отметит, что у меня перелов

и последует административка с иском по ущербу

[SERREGA]

Никто заморачиваться из промышленников не будет! Только те кто скупает браконьерскую рыбу и продаёт в виде копчёной рыбы на рынке!
Промышленникам придется проводить скупленную рыбу через Меркурий!

[ZND]

Промышленникам придется проводить скупленную рыбу через Меркурий!

ну, да. в счет своей квоты.
или гнать левак на магаданский рынок без вывоза за пределы области. но им то это зачем? овчинка выделки не стоит. а риски велики.

Сообщение отредактировал ZND - 18.2.2021, 14:06

[Poruchik]

а где там про перелов?

А. Т.е., сдавать можно будет только суточную норму? Тогда вообще, не вижу экономического смысла. Ни для приёмщика, ни для сдатчика рыбы.

Да и чисто санитарные нормы. Сколько времени пройдёт с того, как рыба попадёт в морозилку или обработку? И как улов хранился у рыболова, скажем на Светлой? Весь день варилась на солнце в куботейнере?

[Тупорезов]

Кубок Губернатора Магадана по ловле корюшки собираются
перенести от берегов п. Балаганного на б.Гертнера,р-н к. Кедровый.

Сообщение отредактировал Тупорезов - 18.2.2021, 19:58

[Super.yass]

А на Кедровом зимой разве что-то ловится?

[SERREGA]

Как-то ,лет семь-восемь назад, корюшку ловили ...

[ZND]

собираются перенести от берегов п. Балаганного на б.Гертнера,р-н к. Кедровый.

лишь бы не кончилось ловлей из бочки с живой рыбой где-нить на соборной площади. по аналогии чемпионата по промывке золота из бочек с готовым зск. кстати, и на лед выезжать не нужно.

[Гидр]

лишь бы не кончилось ловлей из бочки с живой рыбой где-нить на соборной площади

автомат-хватайку с мороженой корюшкой. а то иначе дети, бабушки и беременные животные будут вынуждены смотреть на мучения рыбы. нетолератно: жестокое обращение, вивисекция, остров доктора Моро.

п.с. никогда не выступал за анархию, но напрягают попытки зарегулировать сферы, по сути занятые простыми гражданами без уклона в бандитизм. сколько ни вводи законов - в нашей действительности всё решают связи. к примеру, кто браконьерил в серьёзных масштабах - будет делать это дальше. а под раздачу попадёт Вася, который выловил три горбуши вместо двух, потому что органам нужна галочка в отчёте и план. я даже не хочу развивать здесь эту тему.

[Alexov]

да ладно. у кого-то и Патриоты не ломаются. и люди не тонут. и коронавируса нет. и люди видимо вообще не умирают. ну типа ходят такие питаются нектаром, срут бабочками.

я вот понять не могу - тов. Alexov просто жёстко стебётся, или взаправду живёт в каком-то своём мире, далёком от реальности?

Гидр, я в отличие от Вас рыболов. И на бухте Гертнера уж точно не такой случайный гость как Вы.

[Гидр]

Alexov, да будьте хоть Папа Римский. и рассказывайте дальше сказки про "одного пропавшего без вести" за 43 года. за дурака меня считаете конченного?

[Alex_gunn]

Несколько лет назад я с братом и племянником катнулись по Армани от Мадауна. Так, чисто отдохнуть. За 5 дней встретили 32 мишки, специально дал задание племяннику считать.На слиянии с Геданом пришлось стоя на перекате, стрелять "по ушам". Поскольку сразу 5 мишек было (2 по левому и 3 по правому берегу) и на никак не разойтись было.

За более чем 20 лет посещения Армани я столько косолапых не встречал на ней за сплав осенью.

Правильней было бы сказать, что за 5 дней вы 32 раза видели мишку. Ты же не можешь гарантировать, что видел именно 32 разные особи. Поэтому достоверно можно говорить только о 5.
Другое дело старое видео в котором в одном месте тусит свыше 20 медведей.

[Alexov]

Странный какой то стеб. Пожалуйста пример с сегодняшнего дня. Начали ловить корюшку сначала за Монахом. Как и предыдущую неделю. По тем же местам. Начало качать. Усилилось течение. Переехали по направлению волны вглубь бухты. Попали на хорошую рыбу. Но недолго. На час. Волнение усилилось. Трещины ожили. Чуть разошлись . Переехали еще ближе к берегу. Где и качало несильно. Но там только навага. Ну уж душили мы ее там и душили. 25 кг за два часа. К малой воде вообще волнение прекратилось. Завтра с утра посмотрим. В каком состоянии трещины. Есть ли волнение. И если все тихо поедем ловить корюшку. Туда где мы ее оставили.
Это обычные будни бухты Гертнера. Если конечно качает. Но таких дней за сезон не более десяти. В остальное время там тишь. Вообще мне на открытой воде, летом гораздо страшней. И трагических случаев на море летом намного больше чем зимой на льду. Я попробовал приблизительно подсчитать, сколько же дней я за свою жизнь провел на бухте Гертнера. Получилось более 2 тыс. И? Я Вам не с того света пишу. И те, такие же пацаны как и я, кто с конца 70-х рыбачит там, все там и рыбачат. Никто не утонул и машину не потопил и просто его не уносило. если кого уже и нет с нами то причины были совсем другие. И если я еще и спорю, то они просто ржут над всеми этими рассуждениями о страшных опасностях бухты Гертнера.
Вся эта искусственно развязанная шумиха была устроена властями. Она начиналась понемногу. Потом градус истерии повышался. Все это было видно. И с какой то целью. Возможно организовать по принципу доставки на место лова. И рубить с этого бабло. Или начать там промысловый лов. Той же наваги. В начале 90-х он там был. Потом прикрыли.

[Alex_gunn]

Гидр, я в отличие от Вас рыболов. И на бухте Гертнера уж точно не такой случайный гость как Вы.

И о чём это говорит? Вокруг вас не действуют законы физики или что?
Когда читаю подобные фразы, сразу вспоминаю различных исследователей и фотографов медведей. Каждый из них тоже утверждает что он них свой и очень близок с животными. Настолько близок, что многие из них закончили свою жизнь частично пройдя через пищеварительную систему так любимых ими медведей.

А ещё на ум приходит Илья Ковякин (ака Goblinid), он так же отстаивал право выезда на лёд, утверждал, что опытный рыбак знает каждую трещину и никогда не поедет туда где есть опасность.

Сообщение отредактировал Alex_gunn - 19.2.2021, 0:30

[Alexov]

На бухте Гертнера так и было. За 43 года без вести пропал один человек. Несколько лет назад. И это был очень странный случай. Он был в сложном душевном состоянии по некоторым причинам. Поехал по льду в сторону Мелководной. Хотя... уж ему то было все понятно. В этом году туда дороги не было.
Трагические случаи практически все были связаны с людьми случайно там оказавшимися. Не рыбаками. Или первый раз выехавшими на лед. И это были попадания в трещины, которые просто нужно обозначать вешками. И последний случай был именно такой. Не было никаких проблем обозначить эту трещину. Она действительно была опасной. Все ее обьезжали. А Дима первый раз поехал на Гертнера и просто решил срезать. Все ведь теперь видно. Были бы вешки, притормозил бы. И никто никогда не скажет что один из самых действенных способов обезопасить себя это ездить со скоростью до 40км/ч. Скорость достаточна для принятия решения. Если видишь трещину.
Трагических случаев с унесенными на льдинах вообще никогда не было.

А тот случай, с Ильей, произошел на Яне. И даже не на переправе. Уж я то хорошо знаю все обстоятельства того случая. Туда уже никто не ездил. Я даже ходить туда боялся. Промоины были в нескольких десятках метров. И если бы не этот местный на мотоцикле, который он там засадил то ничего бы и не было.

Короче, я пошел отдыхать. Завтра вставать рано. С рассветом нужно оценить обстановку и ехать к лункам. На бухту Гертнера. Как и предыдущие 42 года.

И еще небольшое дополнение. Право выезда на лед существует. И де юре и де факто. Насколько оно существует Вы поймете если его реально будут отнимать. Пока это было только закошмаривание, выставление рыбаков какими-то идиотами и т.д. много чего было. А вот если его реально отнимут то вот тут и наступит момент истины. И ныняшняя власть достаточно реально оценивает этот момент.

[Гидр]

Я НЕ МОГУ УЖЕ ЧИТАТЬ ЭТУ АХИНЕЮ

[Gari]

Alexov: сколько Вы сможете пройти или пробежать километров - после того как вдруг окажетесь даже на секунду во всём своём одеянии в холодной воде (с температурой близкой к 0 градусов) ?


При среднестатистической температуре - пусть даже минус 10 градусов.

При среднестатистической температуре воздуха в смысле.

[Poruchik]

Правильней было бы сказать, что за 5 дней вы 32 раза видели мишку. Ты же не можешь гарантировать, что видел именно 32 разные особи.

Ну если они постоянно бежали по берегу за нами всю дорогу, то да - можно

[Poruchik]

кстати, и на лед выезжать не нужно.

Напоминает анекдот. Когда заводская ячейка рыболовов-любителей заседала по поводу предстоящего выезда на лёд, и сколько водки брать (с учётом предыдущих выездов). По итогу постановили:

- удочки не брать;
- из автобуса не выходить;

[Гидр]

Трагические случаи практически все были связаны с людьми случайно там оказавшимися. Не рыбаками. Или первый раз выехавшими на лед.

так вы же только что говорили что трагических случаев не было. а оказывается были? а у не-рыбаков печать на лбу стоит что они не-рыбаки?

И это были попадания в трещины, которые просто нужно обозначать вешками. И последний случай был именно такой. Не было никаких проблем обозначить эту трещину. Она действительно была опасной. Все ее обьезжали. А Дима первый раз поехал на Гертнера и просто решил срезать.

так это же опытный РЫБАК, да?

Были бы вешки, притормозил бы.

так вы же говорили что все рыбаки знают все трещины? выходит что не знают? или может быть трещина может появиться внезапно, как это и происходит?

А тот случай, с Ильей, произошел на Яне. И даже не на переправе. Уж я то хорошо знаю все обстоятельства того случая. Туда уже никто не ездил. Я даже ходить туда боялся. Промоины были в нескольких десятках метров. И если бы не этот местный на мотоцикле, который он там засадил то ничего бы и не было.

если бы у бабушки был ЦЕНЗУРА, она была бы дедушкой. никаких трагических случаев не было, и вот опять трагический случай!

И еще небольшое дополнение. Право выезда на лед существует. И де юре и де факто.

ну расскажите это в мэрии!

п.с. просто приходишь в тему, тебя окунают что ты не рыбак, щенок, гость, я не знаю кто ещё, а в итоге ты читаешь НЕСВЯЗНЫЕ БРЕДНИ

[Poruchik]

Хм, всё несколько хитровыебн элегантней

Статья 11 - ссылка доступна только зарегистрированным

Статья 11. Именное разрешение рыболова

1. Именное разрешение рыболова выдается для добычи (вылова) тех видов водных биоресурсов, которые включены в Перечень, утверждаемый Правительством Российской Федерации по представлению высших должностных лиц субъектов Российской Федерации (руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации). Указанное представление формируется на основании научных исследований в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов с учетом ценности видов водных биоресурсов, их значения, в том числе для обеспечения жизнедеятельности населения и сохранения водных биоресурсов. Изменения в Перечень видов водных биоресурсов, добыча (вылов) которых осуществляется по именному разрешению рыболова, вносятся в том же порядке, в каком утверждается этот Перечень.

2. Лимиты добычи (вылова) водных биоресурсов, указанных в Перечне, утверждает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг в сфере рыбохозяйственной деятельности, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

3. Лимиты добычи (вылова) водных биоресурсов утверждаются в отношении каждого субъекта Российской Федерации, а также в отношении внутренних морских вод Российской Федерации и территориального моря Российской Федерации, прилегающих к территории соответствующего субъекта Российской Федерации.

4. Порядок распределения лимита добычи (вылова) водных биоресурсов в соответствии с индивидуальными нормами добычи (вылова) водных биоресурсов устанавливается Правительством Российской Федерации.

5. Индивидуальные нормы добычи (вылова) водных биоресурсов закрепляются за гражданами, осуществляющими добычу (вылов) водных биоресурсов, включенных в Перечень, посредством выдачи именного разрешения рыболова.

6. Именное разрешение рыболова выдается гражданину федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг в сфере рыбохозяйственной деятельности, или его территориальным органом.

7. Бланк именного разрешения рыболова является документом строгой отчетности, имеет учетные серию и номер. Форма бланка именного разрешения рыболова утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области рыболовства. В именном разрешении рыболова указываются:

1) фамилия, имя, отчество (если имеется) гражданина, данные основного документа, удостоверяющего его личность;

2) сведения об органе государственной власти, который выдал именное разрешение рыболова;

3) дата выдачи и срок действия (в течение календарного года) именного разрешения рыболова;

4) орудия добычи (вылова) водных биоресурсов, сроки и место или места их добычи (вылова);

5) индивидуальная норма добычи (вылова) водных биоресурсов с указанием видов разрешенных для добычи (вылова) водных биоресурсов, общий объем (вес и количество) таких водных биоресурсов.

8. Копии именных разрешений рыболова, выданных для осуществления любительского рыболовства во внутренних морских водах Российской Федерации, в территориальном море Российской Федерации, информацию о внесении изменений в такие разрешения федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг в сфере рыбохозяйственной деятельности, направляет в органы федеральной службы безопасности, предусмотренные Федеральным законом от 3 апреля 1995 года № 40-ФЗ «О Федеральной службе безопасности».

9. Порядок выдачи именного разрешения рыболова и внесения в него изменений устанавливается Правительством Российской Федерации.».

Т.е., для ловли в любительско-коммерческих целях, будет выделяться квота из общего объёма, рекомендованного для вылова.
На "коммерсанта" будет выделяться лимит вылова, не связанный с обычной любительской нормой вылова.

Ожидается ещё один момент. Утверждение перечня видов ВБР, который формируется регионом для одобрения в Москве. В этом перечне указываются виды, которые подлежат любительско-коммерческому вылову.

И тут возможен вариант (всё зависит, как будет сформулирован окончательный текст закона и, как его можно будет прочитать трактовать), что может создаться впечатление: хочешь ловить корюшку/мальму/etc. - обязательно надо оформить фишкарту. Хотя, по идее, фишкарта нужна будет только при желании законно продавать улов.

[Poruchik]

Интересно.

Фишкарту, очевидно, надо будет оплачивать. Хотя бы печать и оформление бланков.

Очевидно, должен быть какой-то налог (все доходы, отдельно взятого индивидуума, не должны пройти мимо рта государства должны быть посчитаны) на такую коммерческую деятельность. Т.е., возможно подкорректируют налоговый кодекс и введут какое-то новое понятие самозанятого?

Контроль за реализацией улова. Вдруг коммерсант-любитель будет ловить по индивидуальному (наверняка увеличенному) лимиту. А улов пускать на своих многочисленных голодных родственников и домашних животных. Надо будет как-то его простимулировать на реализацию улова с последующим получением налога с продаж.

[ZND]

еще нужно внести изменения в правила, и принять сам закон. и нахлобучить эту никомуненужную работу(расчет лимитов, выдача фишкарт, учет и прочая) на соответствующие ведомства. всё как и с регистрацией сеток. работы много, а смысл? деланье дела и составляет суть дела.

Сообщение отредактировал SirFisher - 24.2.2021, 4:31