Версия для печати темы

Автор: Devil_zt 29.7.2014, 19:51

Итак, пришла пора замонстрячить себе саб. Предварительные замеры показали, что в машинку влезет коробочка примерно так в 80 литров (без особого ущерба багажнику). Делать буду закрытый ящик, бас нужен быстрый и четкий.
P.S. была идея запилить в такую коробку 2 шт. 75ГДН, кто что скажет против?
Ну и да, собственно жду помощи от знающих людей, в выборе динамика.
P.P.S. за децибелами не гонюсь) в приоритете "высокочувствительные" динамики, для приятных басов на малых громкостях.

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 29.7.2014, 20:02

могу продать пионеровский динамик 12" две катушки 3000р. модель завтро напишу

Автор: Andrey69 29.7.2014, 20:19

75гдн по добротности не подходит для ЗЯ. И чуйка у них 86 дб. И еще. Домашние динамики как-бэ не совсем для авто. Смена температуры-влажность для них могут кончится потерей сознания,рассыпанием подвеса и остальными прелестями. Не советую.
Насчет ЗЯ-одобрям-с

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 29.7.2014, 20:34

PS. два 75 гдн в короб от С 90 с родным фазиком отрезаным на 10 см подлючение последовательно долбит норм .)))) дешиго и сердито.

Автор: MagON 29.7.2014, 20:49

ЗЯ это хорошо, будет быстрее и четче.
75ГДН это плохо, точнее это хорошо, но только на давку. И + там диффузор картонный, помрет быстро.
Если _мастер_по_изг._ключей_ говорит про тот пионер, про который я подумал, то бери, он может. Главное к нему корпус норм просчитать и усь хороший.

Автор: Devil_zt 29.7.2014, 20:50

почитал немного обзоры "автозвука", пришел к выводу, что в такой объем некоторые динамики легко поместятся в кол-ве двух штук.

Автор: MagON 29.7.2014, 20:53

Devil_zt, зачем? Зачем два штук?

Автор: Devil_zt 29.7.2014, 21:07

MagON, ну так это ж не проказа, тут чем больше - тем лучше, или я не прав?)

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 29.7.2014, 21:23

Devil_zt, Devil_zt, 15" JBL найди в 50 литрол лабать будет

Автор: MagON 29.7.2014, 21:24

Devil_zt, это на давке лучше, хотя там своих тонкостей достаточно...
Зачем городить 80 литров на 2 дина если можно 1 на 40? При условии преследования качества и скорости атаки а не максимальной давки...

Автор: dissector 29.7.2014, 21:32

купи готовый.

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 29.7.2014, 21:38

купи готовый кикер на два блина и усилок ним и будет тебе щастье очень дорогое.

Автор: MagON 29.7.2014, 21:42

_мастер_по_изг._ключей_, кикер не варик. Они давят норм, но "медленные" ска.

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 29.7.2014, 21:46

ну комуто нравятся и ценик у них как будто они со скоростью света лабают

Автор: MagON 29.7.2014, 21:57

_мастер_по_изг._ключей_, ну мне нравится, а ценник там за тренд, который был в свое время знаком качества. Они долбят норм, и глубоко так, но медленно. Я, если вдруг, комбинашку ставить буду. Т.е. Кика из соло серии и че нибудь маленькое легенькое

Автор: dissector 29.7.2014, 23:14

если брать недорогие динамики, то советую FUSION\ недорого и ровно.
мистери,прологи не бери.

Автор: Rexat 30.7.2014, 9:57

Всем привет! А какой бюджет собсна?

Автор: Devil_zt 30.7.2014, 10:16

Готовый саб не интересует априори. Форма багажника в авто и план реализации саба, говорят о том что 80 литров - это норма, сдлелаю на 40 - ничего не приобрету в плане полезного места в багажнике. Значит будет 80. Бюджет не определён, но не хотелось бы выкладывать за динамик (или за 2 поменьше) больше 15 тысяч, мне же еще усилок к нему брать)

Автор: sergeyart 30.7.2014, 10:25

Devil_zt, есть вот такие :
Kenwood KFC W112S 2300р
Kenwood KFC W3013 3200р
Magnat AD 300// 5000р

всех есть по 2шт

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 30.7.2014, 11:17

есть такой динамик

Автор: Andrey69 30.7.2014, 12:02

Тут так. Берем динамик,снимаем параметры при помощи генератора-мультиметра-осциллографа,вгоняем все это хозяйство в программу и считаем оформление и объем короба. Тогда получаем для ДАННОГО динамика максимум,на который он способен. Это если по уму. Если на отпишись-можно и по простецки,впороть в 80 литров парочку и гутентаг,тоже покатит

Автор: Muskul 30.7.2014, 12:25

либо пойти от обратного. имеем 80 литров.
берем предлагаемые дины с параметрами, загоняем в программу и смотрим какой графиу будет поровней и посимпотичней

Автор: Andrey69 30.7.2014, 12:47

Muskul, Не-не Если переборщить с размерами ЗЯ,плохо будет. Говорю из своего печального опыта. И еще параметры заявленные и фактические имеют разброс,весь этот иротический акт с измерениями для достижения максимума,в этом смысл. Во кстати вспомнил печальный опыт нумер 2. Когда то ошибся в расчете банпасса,собрал на ALPINE его. Результат работы саба-звенели полки-стекла,у меня живот ходуном ходил,воздух менял плотность. Баса-не было Если ТС надо будет помочь с этим-сделаю,нет-его дело

Автор: dissector 30.7.2014, 12:50

пионер бери 3013-2 или 4 штуки,ящик на два динамо-до 50литров, 80 тоже норм

Автор: Devil_zt 30.7.2014, 16:57

Вместо 80 литров, можно, путём создания перегородки ровно по центру короба сделать два по 40, внешний вид то при этом не изменится. Два дина хочу по одной причине - не городить динамик в центре, занимая при этом "полезную" площадь, а делать в углу и один как-то ... не симметрично)

Автор: Devil_zt 30.7.2014, 17:30

Присмотрелся к такому: Infinity REF1260w. ссылка на обзор дина на автозвуке - http://www.avtozvuk.com/az/2014/06/056_sub_infinity.htm .
Хорош?

Автор: Devil_zt 30.7.2014, 21:41

Отбой про инфинити) Ищу парочку хороших 10 дюймовых блинов в идеале 8-ми омных (чтоб запитать от одного усилка, если я правильно понял)
P.S. ищу - не обазательно значит, что продайте мне кто-нибудь, но посоветуйте что приобрести.

Автор: MagON 30.7.2014, 21:52

Devil_zt, параллельно? Возьми два двухоммника и подключи последовательно. Будут тебе те же 4 Ом.
А так то вроде уже достаточно по теме сказано тут, более того, представлено несколько вариантов на выбор

Автор: Devil_zt 30.7.2014, 22:29

MagON, двенашки были предложены.

Автор: MagON 30.7.2014, 22:37

Я про схемы установки.

Автор: Аи-95 30.7.2014, 22:48

Про Magnat подробней.
Немец?

Автор: Аи-95 30.7.2014, 23:01

Для приятных басов Peerless
Polk Audio db 1240 был в отпуске отслушал. Очень приятный бас, может и надавить.

Автор: sergeyart 31.7.2014, 9:32

Аи-95, Фирма Германская. Сделан , как всегда , в поднебесной)))
Литая корзина диффузор бумага . Все описания есть в инете

Devil_zt, Даже для двух десяток ящик в 80л огромен, если конечно задача не SPL , но как я понял задача звук . Есть Kenwood KFC W2513 и есть кикеры CWR и CWS

Модельный ряд
Серия: AD Series II
Сабвуфер
Диаметр, мм: 300
Диапазон воспроизводимых частот, Гц: 19-250
Мощность номинальная / максимальная, Вт: 500 / 1500
Сопротивление, Ом: 3
Чувствительность, дБ: 90

Автор: dissector 31.7.2014, 9:41

пиреллес все почти 8 омные, да и не для авто в силу конструкции

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 31.7.2014, 11:26

Devil_zt, а чем инфинити не угодила ?

Автор: sergeyart 31.7.2014, 11:28

Devil_zt, Совсем забыл , есть еще вот такие AudioBahn AW 1051T

Автор: Devil_zt 31.7.2014, 14:12

_мастер_по_изг._ключей_, размером. 12" - многовато.

Автор: Rexat 31.7.2014, 14:32

А давай тебе пару Японских Nakamichi привезем, SP- 1010 например, если у тебя есть в запасе время ...
Будет тебе и давить и быстро точно басить... В свой бюджет влезаешь...

Автор: Devil_zt 31.7.2014, 14:40

Rexat, спасибо, но ждать мешает шило в одном месте)

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 31.7.2014, 14:53

Devil_zt, лучше подожди , и будет тебе щастье

Devil_zt, ещеж надо провода качественые , как будут идти динамики , провода найдеш медные качественые , пока проложиш с умом и посылка придет.

Автор: Rexat 31.7.2014, 15:29

Шило - это такая штука, которая не дает сделать до конца правильный выбор... По себе знаю... Поторопишься, возьмешь среднячок, потом, приходит разочарование тем, что нагородил, и тогда начинается правильный выбор компонентов....
Это еще длиннее путь, так что каждому свое..

Автор: sergeyart 1.8.2014, 10:30

Я думаю не маловажную роль здесь играет еще вопрос цены . Бюджет так никто и не озвучил.

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 1.8.2014, 11:31

15 тыр вроде готов он потратить .

а еще же надо провода достойные , и мажор хороший, шумка и понеслась душа

Автор: Аи-95 1.8.2014, 21:59

http://audio-hi.fi/ru/peerless_xxls-p835017-p-60.html там есть и 4х омные
В авто ставят и из домашки.

Автор: dissector 1.8.2014, 22:14

почему в авто не ставят от домашней ?

1 диффузоры без влагооталкивающей пропитки(недолго мучилась старушка)
2 другие,необходимые параметры тилля-смолля(условия и объемы в авто и комнате разные)
3 температурные допуски к зазору(при минусе-динамику с домашним зазором ппц)
4 материал корзины и ее покрытие(поржавеет,окислится)

а так ставят даже от гитарных комбиков и радиоточек

Автор: Аи-95 1.8.2014, 22:15

Отслушать бы на моем пэдиксе Magnat этот

Автор: Аи-95 1.8.2014, 22:28

Согласен
Добавлю быстро перегружается и стучит катушкой

Автор: Devil_zt 2.8.2014, 23:11

Машина уже подготовлена, вибро-шумоизоляция, провода не ахти какие, но не до них было... пока всё делал в планах не было такого)
Спасибо всем за подсказки, акустика выбрана. заказаны 2 Oris AMW-10, спасибо ... sergeyart? (с Пролетарской? ). В двери заказны Morel Maximo 6, Голова уже давно в пути, должна скоро быть.. Pioneer AVH-160DVD.
P.S. За моноблоком для саба я вернусь к тебе, sergeyart (?)
P.P.S. Ну и да... конечно 80 литров я делать уже не буду, стал умнее немного) Как всё сделаю зафигачу фото-отчёт)

Автор: sergeyart 4.8.2014, 11:06

Devil_zt, Почитал за них в инете? Сколько получилось с доставкой?

Автор: Devil_zt 4.8.2014, 11:46

sergeyart, почитал, посмотрел видео.. нисколько не обошлось... свои махинации. Если бы пришлось платить из своих - пришел бы к тебе)

Попутно взял в двери Morel Maximo, никто не подскажет, как расчитывать угол установки подиумов в дверях? (или не париться и считать что противофаза это вымысел?)

Автор: sergeyart 4.8.2014, 12:02

Devil_zt, http://www.auto.magadan.ru/talk/index.php?showtopic=108907

Автор: dissector 4.8.2014, 13:03

угол выставляется экспериментальным путем , по спектрограмме.
можно на слух при помощи пилот-тонов по сетке 100-120-150-180-200 гц.
задача поворачивать так-что бы была как можно меньшая разница в уровне сигнала на данных частотах.((одни звуки не тише и не громче)

Автор: Аи-95 4.8.2014, 21:38

Выставляйте примерно направление на ручку переключения передач.

Автор: dissector 4.8.2014, 22:05

а скажите , пожалуйста, имеет ли значение
1 мкпп
2 акпп на руле или в тоннеле
3 секвенталка

Автор: sergeyart 5.8.2014, 9:16

dissector, Просто твой метод научный , а второй - народный , и скорее всего перекочевавший из ЦРС , там народный автомобиль это Лада , так что на ручку МКПП

Автор: Аи-95 7.8.2014, 22:17

Ну или шайба, как на Ягуарах последних
Кстати Шихатова почти дочитал
Вот играло бы в машине примерно как моя домашка. УХХХ!!!

Автор: sergeyart 4.9.2014, 9:44

Devil_zt, Привет , ну что динамики пришли?

Автор: Andrey69 4.9.2014, 10:29

Аи-95, как дома не будет,машина же )))Подобие можно добиться мучениями

Автор: Аи-95 4.9.2014, 11:19

Бес-спо́р-но. Главное направление акустики. У домашки Звук распространяется ровно на уровне подбородка.

т.е. идеально для восприятия, а у меня еще и мой Onkyo c помощью микрофона все сам настраивает.

Правда пришлось после немного поколдовать, но автонастройка делает все очень хорошо.

Улучшалки не люблю, в режиме воспроизведения музыки работает в режиме PURE.

Для просмотра блокбастеров, что то нечто, особенно фильм Морской бой (там ох,,,ый басс)

Кстати акустика Jamo играет за свой бюджет очень здорово и имеет 2 встроенных саба (весьма музыкальных)

что избавляет от необходимости устанавливать какой-нибудь Велодайн и пугать соседей еще больше.

Автор: MiTiS4940 4.9.2014, 14:04

Знатоки подскажите! Так как я не очень понимающий человек во всех аккустических вопросах имею вопрос

Есть возможность заиметь усилок DLS CA 650. Подскажите пожалуйста норм вариант или нет?

Заранее скажу что характеристики выкладывать не надо так как все равно нифига не пойму

Заранее спасибо.

Автор: sergeyart 4.9.2014, 14:19

MiTiS4940, Отличный усилитель!!!! Сам бы его с радостью заимел))) Сколько просят, если не секрет?

Автор: Andrey69 4.9.2014, 14:22

MiTiS4940, нормальный. Был такой в ремонте по причине невнимательности хозяина,сделан неплохо. Как просил,без характеристик

Автор: MiTiS4940 4.9.2014, 14:27

sergeyart, отдает одноклубник, имеет место быть банальный бартер...
Andrey69, а если не секрет сколько может стоить ремонт данного аппарата? Ибо по словам одноклубника он вроде был мало мало мертвенький

Автор: sergeyart 4.9.2014, 14:38

MiTiS4940, Ну если отдают , надо брать . Получаются отдают 13000 рублей , грех от такого отказываться

Автор: dissector 4.9.2014, 14:39

TIP35 -36 ничего особого,но играет

Автор: MiTiS4940 4.9.2014, 14:41

sergeyart, да я вот так же думаю, но мне не могут сказать что с ним.... Вот и думаю стоит ли овчина выделки...

Автор: sergeyart 4.9.2014, 14:48

MiTiS4940, подгони мне тогда , или бартер устроим )))

Автор: MiTiS4940 4.9.2014, 14:49

sergeyart, буду иметь ввиду ежели чего

Автор: Andrey69 4.9.2014, 15:10

MiTiS4940,посмотреть надо,так не могу сказать. Можете договориться,привезти,отдефектую-а дальше как устроит. Телефон внизу если что

Автор: MiTiS4940 4.9.2014, 15:12

Andrey69, взял на вооружение

Автор: Аи-95 4.9.2014, 16:40

sergeyart ,

головку магната даш на тест-драйв,

Кто слушал как играет этот саб отзовитесь плиз.

AD300II

Автор: sergeyart 5.9.2014, 9:58

Аи-95, ок

Автор: Devil_zt 5.9.2014, 14:44

sergeyart, с Орисами получился швырок пришли другие, какие - пока не скажу, засмеёте, на днях доделаю короб)

Автор: sergeyart 5.9.2014, 14:51

Devil_zt, Да ладно , бывает. Так че за динамики , колись?

Автор: Devil_zt 5.9.2014, 20:18

sergeyart, Маленькие французы) но 2 шт

Автор: sergeyart 6.9.2014, 11:15

Devil_zt, Короче так и не ответил)))) Ладно , соберешь корпус , покажешь .

Автор: dissector 6.9.2014, 16:16

у нас из французов - только JM Lab, он же FOCAL
это если французы , а если написано PHOKAL , то да....

Автор: Гидр 7.9.2014, 0:48

Очень долго думал, при чём подбородок к звуку. До такой степени думал, что в голову стали лезть неприятные стоматологические мысли. Сразу перестал думать, от греха подальше.

Автор: Гидр 7.9.2014, 1:11

...и бензопила [attachment=204866:ea.gif]

[attachment=204867:13221133...fab96072.jpg]

Автор: Гидр 7.9.2014, 1:39

Аи-95, а что будет, если сесть в кресло?

Автор: Devil_zt 8.9.2014, 10:59

Эмм, ну вы меня простите конечно, но с французами я затупил) короче Morel Primo 804 взял. Израильтяне)

Автор: Andrey69 8.9.2014, 14:14

Они,сердечные

Автор: sergeyart 8.9.2014, 14:23

Devil_zt, Morel хорошая контора !!!Забирай у меня трехкомпонентку Morel на фронт

Автор: Devil_zt 8.9.2014, 15:04

sergeyart, прикалываешься?) этож куда я 3-х компонентку лепить то буду) С моими руками из "плеч" это плохая идея, двухкомпонентная уже в пути) Усилитель найдем на саб 2-х канальный? (не хочу в 2Ом подключать)

Автор: sergeyart 8.9.2014, 15:08

Devil_zt, Найдем

Автор: MagON 8.9.2014, 19:35

Подключи в 8Ом

Автор: sergeyart 10.9.2014, 14:46

MagON, Проще и дешевле взять 2-х канальный , т.к. на нагрузку в 8 Ом надо брать мощный усилок , а это дорого.
Devil_zt,

Есть такой
Magnat Edition Two Limited:

ФНЧ/ФВЧ 40 - 300 Гц, 12 дБ/окт;
Bass Boost 0..12 дБ, 45 Гц.

Технические характеристики Magnat Edition Two Limited:

Модельный ряд
Серия: Edition
Усилитель
THD: < 0,08 % (1 kHz)
Входная чувствительность: 0,4 - 4 V
Габариты: 221 x 57 x 236 мм
Максимальная мощность в мостовом включении, 4 Ом: 600 Вт х 1
Максимальная мощность, 2 Ом: 300 Вт х 2
Максимальная мощность, 4 Ом: 200 Вт х 2
Номинальная мощность в мостовом включении, 4 Ом: 220 Вт х 1
Номинальная мощность, 2 Ом: 110 Вт х 2
Номинальная мощность, 4 Ом: 75 Вт х 2
Число каналов (тип усилителя): 2

Автор: sergeyart 19.9.2014, 10:17

Devil_zt, Ну выложи отчет по тому что получил. На мой взгляд играет совсем не плохо для динамиков размером 8 дюймов.

Автор: Devil_zt 19.9.2014, 11:07

Как обычно не сделал ни единой фотки самого процесса создания. А получилось... пока жду как динамики разомнутся, надеюсь на это. Пока кажется что усилок слабоват, чуть позже заскочу попробую другой на 5 минут подкинуть.
Из минусов 8': нет самых-самых низов, которые уже и не слышишь почти, а чувствуешь.
Ну и на малой громкости слабовато их слышно... дня через 4 отпишусь, разомнутся или нет...

Автор: Devil_zt 19.9.2014, 11:21

Вообще тяжело сравнить этот саб с тем, что было в прошлой тачке. (Там 75ГДН 2шт. стояли, как FreeAir). Звук определенно есть, но размер, видимо, не мой. С другой стороны Большие динамики потребуют больше объема, чего позволить пока не могу.

Автор: Andrey69 19.9.2014, 11:27

Не то пальто. Не подходят они для фриейр-а

Автор: Devil_zt 20.9.2014, 20:09

В общем послушал всё это дело сегодня основательно. Вывод один - малая чувствительность у динов, на средней и большой громкости - слышно хорошо и звук сам по себе приятный, на малых громкостях не ахти )

К сожалению та машина уже продана, но если вдруг соберу еще так где-либо, я про Вас вспомню)