Запыленность автодорог Магаданской области и пути её решения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Запыленность автодорог Магаданской области и пути её решения |
6.8.2010, 12:19
Сообщение
#101
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 303 Спасибо: 98 Авто: TLC78 |
Цитата(KAMAZ @ 5.8.2010, 16:06) ссылка доступна только зарегистрированным Нет технологии для наших дорог, по крайней мере из того что есть - себя не оправдывает предполагаю что в Ягодном просто она не оттаивает так глубоко как ближе к Магадану...поэтому и держится.... В Ягодном ту дорогу наверное еще ГУЛАГ строил и под дорогой наверняка гать лежит, а потом на нее асфальт положили, поэтому и не оттаивает. Гать ложили не только на болотистых участках, а как раз чтобы теплоизолировать мерзлоту, чтобы дорогу не коробило... -------------------- 8-914-854-01-78
Позывной в LPD радиосети автоклуба: ВЛАД Чем круче джип, тем дальше бежать за трактором! |
|
|
6.8.2010, 12:24
Сообщение
#102
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3866 Спасибо: 1547 |
Проблема с запылённостью дорог области была всегда, много жизней унесла эта пыль.
ситуации были разные, не всё тут зависит от опыта водителей, гибли и профессионалы и новички. считаю что постоянная обработка 1000 км. оптималки реагентами не многим дешевле асфальтового покрытия, тем более грунт на трассе на много устойчивее чем на побережье, увлажнение на 30 градусной жаре вообще бессмысленно. дорога по которой возят тонны золота должна быть идеальной, в том числе и безопасной. -------------------- Спасибо! — Ikarus
|
|
|
6.8.2010, 17:44
Сообщение
#103
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 418 Спасибо: 305 |
Зачем говорить о всей трассе? Ведь можно засыпать чем-то непыльным (глинистым) особо опасные участки, посмотреть что получилось, а затем уже, с учётом полученного опыта, продвигаться далее. Не на всей трассе происходят ДТП, следовательно не всю трассу надо обрабатывать, по-сути, интересуют только аварийно-опасные участки, остальное пусть пылит, раз там нет ДТП, значит на них всё нормально.
-------------------- У каждого безобразия есть фамилия, имя и отчество.
|
|
|
6.8.2010, 19:38
Сообщение
#104
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 303 Спасибо: 98 Авто: TLC78 |
Зачем говорить о всей трассе? Ведь можно засыпать чем-то непыльным (глинистым) особо опасные участки, посмотреть что получилось, а затем уже, с учётом полученного опыта, продвигаться далее. Не на всей трассе происходят ДТП, следовательно не всю трассу надо обрабатывать, по-сути, интересуют только аварийно-опасные участки, остальное пусть пылит, раз там нет ДТП, значит на них всё нормально. Вы судя по всему хорошо знаете ситуацию на трассе "засыпать чем-то непыльным (глинистым) особо опасные участки" чудесно!!! Мои аплодисменты! Кто помнит "Авенирыч" году в 2001 глиной закатали, что там было после дождя, корова на льду по сравнению с теми автомобилями просто балерина! "интересуют только аварийно-опасные участки, остальное пусть пылит, раз там нет ДТП" а как вы определите безопасные участки? Памятники вдоль дороги с баранками видели, назовите мне участок в 5 километров где их нет?! -------------------- 8-914-854-01-78
Позывной в LPD радиосети автоклуба: ВЛАД Чем круче джип, тем дальше бежать за трактором! |
|
|
6.8.2010, 20:01
Сообщение
#105
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 345 Спасибо: 102 Авто: Prado'99 2.7 |
Суглинки тоже пылят. Просто после дождя они пылить начинают несколько позже. Грунт при реконструкции берут всегда, в лучшем случае, с ближайшего карьера (0 - 5 км). А могут просто поставить экскаватор на обочине, который, углубляя обочину, валит всё что копилось годами там на дорогу. Потом бульдозером разровняют, сверху навозят грунта из карьера, грейдернут, утрамбуют, ещё грейдернут и усё! В начале двухтысячных на Яблоньке пологий спуск в сторону Якутска был выложен глиной. Не суглинками, а именно глиной - пластичной при насыщением водой и твёрдой как камень при высыхании. Прошло 7-8 лет и мы уже давно забыли, что она (глина) там была. В то же время спуск с Гербы (перевала) в сторону Магадана тоже был глинистый. Теперь ничем не отличается от других участков. Получается, что необходимое покрытие (какой бы грунт и добавки не подразумевались) необходимо обновлять каждые 3-5 лет. Представляете карусель реконструкций! Представляете количество финансовых средств, техники, людских ресурсов! Давайте будем реалистами (не пессимистами) - от пыли мы пока не уйдём. А вот добавлять какие-то реагенты при ЭКСПЛУАТАЦИИ дорожного полотна дорожникам просто необходимо (по мере их сил, конечно).
Участок дороги на самом Гербинском перевале действительно не пылит, но добиться такого везде не получится. Там совпало несколько необходимых условий, которые в других местах, увы, соблюсти проблематично. Спасибо! — KAMAZ
|
|
|
15.12.2010, 3:15
Сообщение
#106
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
с автодорожным образованием есть кто-нибудь? Мой мозг уже очень болит. Нужна консультация.
-------------------- 89148508740
|
|
|
15.12.2010, 9:47
Сообщение
#107
|
|
Группа: Участник Сообщений: 167 Спасибо: 83 |
Зачем говорить о всей трассе?... ...интересуют только аварийно-опасные участки, остальное пусть пылит, раз там нет ДТП, значит на них всё нормально. Спасибо! Улыбнуло... Чисто Русский подход к проблеме-залатать дыру, появится новая-тоже залатаем и т.д. -------------------- Почти каждый из нас знает поговорку «Точность — вежливость королей». Однако не всем известно, что это всего лишь часть поговорки. Полностью это высказывание звучит так: «Точность — вежливость королей и долг всех добрых людей». Это высказывание французского короля Людовика XIV фактически послужила причиной бурного развития этикета в Европе. С тех пор в обществе пунктуальность, точность и умелое обращение со своим и чужим временем ценились очень высоко.
8914восемь64014ноль |
|
|
16.12.2010, 10:00
Сообщение
#108
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
В Департамент дорог и транспорта администрации Магаданской области от МООО "М49" поступило предложение провести в летний период 2010 года эксперимент на ФАД "Колыма" с целью проверки методом борьбы с пылением дорожного полотна и изучение влияния данных методов на сохранность дорог, а так же на экологию региона. В частности методы с использованием лигносульфонатов и добавок к ним. Опыт использования данных методов показывает практически полное прекращение пыления дорог на срок около 45 дней и увеличение срока службы дорожного полотна до 7 раз.
жду ответа. -------------------- 89148508740
|
|
|
16.12.2010, 10:11
Сообщение
#109
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Нет технологии для наших дорог, по крайней мере из того что есть - себя не оправдывает есть! И они ещё были испытаны в 30-е годы, когда трасса только строилась. Изначально удалялся верхний слой почвы (дерн то есть), сверху на него ложили гати и сыпали трассу (вручную, кстати). Однако, после того как на следующий год дорога начала резко проседать - сдирать дерн запретили и ... вуаля! проседания прекратились. -------------------- 89148508740
|
|
|
16.12.2010, 10:40
Сообщение
#110
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3073 Спасибо: 2479 |
есть! И они ещё были испытаны в 30-е годы, когда трасса только строилась. Изначально удалялся верхний слой почвы (дерн то есть), сверху на него ложили гати и сыпали трассу (вручную, кстати). Однако, после того как на следующий год дорога начала резко проседать - сдирать дерн запретили и ... вуаля! проседания прекратились. Кстати все эти процедуры были описаны в художественной литературе.... "Человек рождается дважды" помоему.... Я еще в школе учился в классе 8, когда прочитал (и в последствии не один раз) эту книгу из 2 томов.... Это про Магадан, ГУЛАГ, лагеря и прочее... в том числе и как строили дорогу... вот и написанное тобою решение было очень хорошо описано автором.... И да.. Тенькинская трасса вся была так построена... до сих пор, за Кулу можно ехать летом и видеть те самые лаги, которые были настелены на землю... там дорога конечно уже в "минусе", это когда обочина уже выше по горизонтали чем проезжая часть.... все таки годы берут свое.... НО!!! дорога (если ее немного грейдернуть) отличается от той что теперь строят... как по отсутствию пыли, так и по ровности (она как асфальт!!!)... Сообщение отредактировал Miggrish - 16.12.2010, 10:44 -------------------- Спасибо! — KAMAZ
|
|
|
16.12.2010, 10:42
Сообщение
#111
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Кстати все эти процедуры были описаны в художественной литературе.... "Человек рождается дважды" помоему.... Я еще в школе учился в классе 8, когда прочитал (и в последствии не один раз) эту книгу из 2 томов.... Это про Магадан, ГУЛАГ, лагеря и прочее... в том числе и как строили дорогу... вот и написанное тобою решение было очень хорошо описано автором.... ну а я это узнал из исторической литературы и документов -------------------- 89148508740
|
|
|
16.12.2010, 10:47
Сообщение
#112
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3073 Спасибо: 2479 |
ну а я это узнал из исторической литературы и документов Я ни в коем случае не спорю =)) Я наоборот подтверждаю... -------------------- |
|
|
30.12.2010, 15:49
Сообщение
#113
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Ответа на запрос в департамент транспорта и дорожного хозяйства все ещё жду. Параллельно отправил запрос в Департамент здравоохранения на вопрос наличия проблемы влияния дорожной пыли на здоровье население. Ответ пришел очень быстро, правда ответ короток и ясен "Департамент здравоохранения администрации Магаданской области сообщает, что информацией о влиянии дорожной пыли на здоровье населения не располагает. По данному вопросу Вам необходимо обратиться в Управление Роспотребнадзора по Магаданской области"
Координаты Роспотребнадзора не подскажете? И... лично моё обывательское мнение как-то не вяжется - вроде бы у этой организации несколько иные обязанности. -------------------- 89148508740
|
|
|
30.12.2010, 23:38
Сообщение
#114
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4596 Спасибо: 1641 |
KAMAZ, Радик, вот!
Управление Роспотребнадзора по Магаданской области Адрес: 685000, г. Магадан, ул. Якутская, 53, корп. 2. Эл. почта: info@49.rospotrebnadzor.ru сайт: ссылка доступна только зарегистрированным Телефон: (4132) 650-656 Факс: (4132) 608-210 Общественная приемная: 600-375 Горячая линия: 8-800-100-0149 Руководитель Магаданского - Рубцова Ангелина Аркадьевна Сообщение отредактировал Ex_Prepod - 31.12.2010, 0:01 -------------------- Судя по законопроектам, лучшая конопля растет около Государственной Думы...
|
|
|
27.1.2011, 17:36
Сообщение
#115
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Я сделал запросы в разные регионы РФ (Красноярский край, Архангельская область, Якутия, Камчатка) с вопросами о мероприятиях, которые они проводят для предотвращения пыления грунтовых дорог. Быстрее всех ответил "Архангельск"
-------------------- 89148508740
|
|
|
27.1.2011, 17:59
Сообщение
#116
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4168 Спасибо: 2351 |
хлористый кальций? это не та ли гадость о которую мы ломаем копья в соседней ветке "нужна ли соль на дороге"?
-------------------- Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
|
|
|
27.1.2011, 18:01
Сообщение
#117
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
хлористый кальций? это не та ли гадость о которую мы ломаем копья в соседней ветке "нужна ли соль на дороге"? хлористый натрий - соль -------------------- 89148508740
|
|
|
27.1.2011, 18:02
Сообщение
#118
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1852 Спасибо: 1213 |
Я сделал запросы в разные регионы РФ (Красноярский край, Архангельская область, Якутия, Камчатка) с вопросами о мероприятиях, которые они проводят для предотвращения пыления грунтовых дорог. Быстрее всех ответил "Архангельск" Если что и ответят с Красноярского края...то с уверенностью могу сказать ,что там на дорогах пыли не меньше нашей... Что в Хакасии по грунтовкам, что там...особенно по С-Енисейскому тракту... -------------------- Каждый сам выбирает свой путь
|
|
|
27.1.2011, 18:05
Сообщение
#119
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
D-imon, поэтому я и отправил туда запрос с целью узнать, имеются ли у них хотя бы наработки. Учитывая, что и в Архангельской области пыли немало, хотя они, судя по моим данным - передовики вообще борьбы с пылью. У них и в Ленинградской области самые глобальные войны были с пылью, в первую очередь на лесовозных дорогах.
-------------------- 89148508740
|
|
|
27.1.2011, 18:14
Сообщение
#120
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1852 Спасибо: 1213 |
Цитата(KAMAZ @ 27.1.2011, 18:01) ссылка доступна только зарегистрированным D-imon, поэтому я и отправил туда запрос с целью узнать, имеются ли у них хотя бы наработки. Учитывая, что и в Архангельской области пыли немало, хотя они, судя по моим данным - передовики вообще борьбы с пылью. У них и в Ленинградской области самые глобальные войны были с пылью, в первую очередь на лесовозных дорогах. Подождем... хотя все наработки должны на правтике применяться...а в 2010 году не наблюдал такого...да и обслуживание там грунтовых дорог на порядок хуже нашего... Чтосказать по поводу противопылевых средств - не пылит там дорога, отсыпанная красной глиной: она закатывается до такой степени, будто по асфальту едешь... а Вот в дожди по ней не очень хорошо ездить... -------------------- Каждый сам выбирает свой путь
|
|
|
27.1.2011, 18:17
Сообщение
#121
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
D-imon, общественные дороги обычно не обрабатывают. В первую очередь борятся с пылью на дорогах промышленного значения - где возят руду, лес и т.д. на короткие и средние дистанции. Там, где скорость транспорта очень важна
-------------------- 89148508740
|
|
|
27.1.2011, 18:31
Сообщение
#122
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1852 Спасибо: 1213 |
D-imon, общественные дороги обычно не обрабатывают. В первую очередь борятся с пылью на дорогах промышленного значения - где возят руду, лес и т.д. на короткие и средние дистанции. Там, где скорость транспорта очень важна Мы про них и говорим....С-Енисейский тракт - у компании "ПОЛЮС" более тысячи единиц техники. Длинномеры один за одним...а дорога ужасная очень... Но тут не делают дорогу потому ,что она "федеральная" - для компании с мировым именем невыгодно вкладывать деньги в нее, когда она платит налоговые отчисления...в том числе и дорожный налог ИМХО При использовании гравия для отсыпки дорог надо исходить из варианта минимального образования пылевой фракции...либо вариант добавки глинистых присадок -------------------- Каждый сам выбирает свой путь
|
|
|
28.1.2011, 2:21
Сообщение
#123
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
При использовании гравия для отсыпки дорог надо исходить из варианта минимального образования пылевой фракции...либо вариант добавки глинистых присадок ну как уже сказано - грунт берут тот, что "под рукой"... А что там - глина али песок. Это как повезет -------------------- 89148508740
|
|
|
28.1.2011, 3:09
Сообщение
#124
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
УАЗ, бессмысленное в контексте данной темы сообщение. Если есть по теме - ждем с удовольствием.
-------------------- 89148508740
|
|
|
28.1.2011, 10:22
Сообщение
#125
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4168 Спасибо: 2351 |
хлористый натрий - соль в курсе, я про это: Цитата 1. Противогололедный материал «БИОНОРД»: 26. Химический состав: ... - массовая доля хлорида кальция -20-50% ... основное рубилово в ветке "Нужна ли соль на дороге?, Неужели так необходимо посыпать дороги реагентами?" Идет как раз вокруг целесообразности применения Бионорда, который на половину состоит из хлорида кальция. Фактически в архангельске посыпают дороги тем, против чего против основная масса отписавшихся в ветке KCL тоже соль -------------------- Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 10:54 |