"Старики" - на Самолет! Молодежь тоже., Для тех кто не налетался, а хочется. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Старики" - на Самолет! Молодежь тоже., Для тех кто не налетался, а хочется. |
14.2.2012, 14:14
Сообщение
#1
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
Сразу оговорюсь: "Старики" в этой теме - все, кто старше 25.
Цель темы: Довести до массового сознания, что сегодня многим достаточно доступно владеть и пользоваться личным или корпоративным воздушным транспортом. Преамбула: Несмотря на огромное отставание России в использовании авиации как частного транспорта в последние годы произошла существенная подвижка к тому, что в развитых странах уже давно стало нормой. Сегодня не только очень состоятельные люди, но и вполне "средний класс" имеют возможность в той или иной форме для личных целей пользоваться воздушными судами и владеть ими. Современный Воздушный Кодекс делит авиацию на государственную (военную, ведомственную и т.п.), эксперементальную (в состоянии разработки в авиапромышленности - несколько бестолково размытое понятие) и гражданскую, которая в свою очередь разделяется на коммерческую и т.н. авиацию общего назначения (далее АОН) т.е. частную, корпоративную, спортивную и т.п. Разделение на коммерческую и АОН происходит не по признаку видов и типов ВС, а по признаку назначения использования - т.е. коммерческая продает авиатранспортные услуги, АОН - для собственного пользования. Владение воздушными судами юридически оформляется в порядке принятом для объектов т.н. недвижимости, т.е. с регистрацией права собственности. Отдельно осуществляется постановка в государственный реестр ВС с присвоением регистрационного номера. Закон позволяет СОВМЕСТНОЕ, т.е. долевое владение ВС. Сегодня это уже идет по стране, все больше и больше людей становятся частными авиаторами, существует авиационный рынок техники и услуг. Идет, как и все у нас с запада на восток. Постепенно, хотя и очень медленно происходит либерализация нормативной регламентирующей базы в части правил выполнения полетов, использования воздушного пространства и эксплуатации авиационной техники. К сожалению, Магадан в этом вопросе - уже, наверное, самый отстающий регион, хотя все мы знаем, что наш американский аналог - Аляска - самый авиапродвинутый регион америки. А у нас - один легкий вертолетик, несколько дельталетов и один партизанский самолет - это уже не уровень. В этой теме я хочу попытаться продвинуть сознание аудитории к тому, что летать по своим нуждам уже (не скажу дешево), но доступно, возможно. Пришла пора этим заниматься, это увлекательно и перспективно, как в личном плане, так и региональном. Это может коренным образом изменить транспортную инфраструктуру в регионе оптимальным (потому что частным) образом, расширить сферу занятости. Я помню как полгорода сбегалось посмотреть на первую иномарку, а теперь это значительная отрасль внутреннего рынка. Еще много чего можно добавить, но думаю, что легче это будет постепенно, по мере обсуждения, а то сразу трудновато писать (да и воспринимать) большое сочинение. -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 14:47
Сообщение
#2
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 7402 Спасибо: 5064 Авто: Volkswagen Golf+, 2013 |
Ну слава богу, уже можно.
Теперь можно и самолёт прикупить.. Ребята, посоветуйте - что брать? -------------------- Квартиры, дома, дачи, участки в Калининграде и области.
8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram ★ Дзен познается в пробках. Спасибо! — dmitryovcharenko
|
|
|
14.2.2012, 14:53
Сообщение
#3
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4596 Спасибо: 1641 |
А стоимость ВС, затраты на их содержание, аэродромное обслуживание etc. Хотелось бы цифр
-------------------- Судя по законопроектам, лучшая конопля растет около Государственной Думы...
|
|
|
14.2.2012, 15:16
Сообщение
#4
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3773 Спасибо: 1955 |
А я бы поучаствовал, забрасываться во всякие труднодоступные места чтобы. Так что я за вертолет или гидроплан
|
|
|
14.2.2012, 15:31
Сообщение
#5
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1926 Спасибо: 1606 |
если чё, вот магазин ссылка доступна только зарегистрированным где можно самолёт купить!
чё.. надо брать! Сообщение отредактировал Sgt. Pepper - 14.2.2012, 15:33 |
|
|
14.2.2012, 15:43
Сообщение
#6
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
Цыфры можно приводить, конечно, при более детальном рассмотрении какого-то из вариантов. Это по аналогии с колесной техникой, как цена вопроса чего? для трехколесного велосипеда или для дальнобойного Volvo? От мизера до бесконечности. Все зависит от поставленной задачи.
Но могу обозначить, скажем так, нижнюю планку, наиболее для начала вероятную. Поскольку внутренний рынок еще слабоват, ценовые ориентировки котируются в основном в долларах. Приобрести небольшой подержанный самолетик для развекательных полетов недалеко можно от 10 тыс. баксов. Что более актуально по назначению и классу использования в нашем регионе - самолеты короткого взлета и посадки (STOL) или Буш-класс, в зависимости от возраста, подержанности, класса и начинки от 20-25 тыс. до 200 тыс. Это новый, 4-5 местный самолет, с хорошим мотором и начинкой. Понятно, что кому-то щи жидкие, а кому-то жемчуг мелкий... Еще раз повторюсь, что во всем мире широко распространено и наше законодательство это позволяет - владеть ВС в доле, а значит и затраты нести только частично. Сразу хочу обозначить еще момент. Традиционно у нас сложилось устойчивое мнение, что самолеты здесь практически невозможно эксплуатировать из-за неразвитости аэродромной структуры. Это от недостаточного знакомства с тем, что сегодня умеют самолеты Буш-класса. Они обеспечиваю, на мой взгляд, процентов 80 возможностей вертолетов, сопоставимых по летным характеристикам, но цена и затраты содержания вертолета в 8-10 раз выше. Кому по средствам - только позавидовать можно по хорошему. Возникнут расходы по личному обучению и содержанию ВС. Интернет набит информацией. Хранить можно в разных вариантах, от у себя в гараже или на поляне рядом с дачей, до базирования на аэродроме, кстати не так дорого. Цитата(Sgt. Pepper @ 14.2.2012, 15:31) ссылка доступна только зарегистрированным где можно самолёт купить! чё.. надо брать! Для любопытства и ознакомления с темой посмотреть стоит. Конкретно к этому магазину надо отнестись с осторожностью. Есть основания. Вообще конечно, при серьезной заинтересованности, надо постараться изучить тему потщательнее, прежде чем решаться на траты. Сообщение отредактировал obsession - 14.2.2012, 15:39 -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 15:48
Сообщение
#7
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2337 Спасибо: 724 |
я слышал что над магаданской областью нет частного воздушного пространства...
|
|
|
14.2.2012, 15:59
Сообщение
#8
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic |
Цитата(Ex_Prepod @ 14.2.2012, 13:53) ссылка доступна только зарегистрированным я слышал что над магаданской областью нет частного воздушного пространства... плати за воздух! Сообщение отредактировал Shiko - 14.2.2012, 16:00 -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
14.2.2012, 16:03
Сообщение
#9
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4349 Спасибо: 1641 Авто: Nissan Presage 2001 |
Ну слава богу, уже можно. Теперь можно и самолёт прикупить.. Ребята, посоветуйте - что брать? надо организовать совместную покупку, так стопудово дешевле будет Спасибо! — dmitryovcharenko БЯКА
|
|
|
14.2.2012, 16:21
Сообщение
#10
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
я слышал что над магаданской областью нет частного воздушного пространства... Немножко скорректируем терминологию... Воздушное пространство может быть ограниченным для использования (постоянные или временные запретные зоны), бывает регулируемым (под диспетчерским контролем и управлением - используется в разрешительном порядке) и свободным (используется в уведомительном порядке). Над магаданской областью, для легких ВС - практически свободно. Еще есть ограничение по приграничной полосе (удаление 25 км от госграницы). А граница по закону - в море, в 12,5 милях от береговой черты, и то не облизывает, а по реперным точкам (насколько я знаю). Так что, если сильно не лезть на самолете в море, а трезвому там делать нечего... то и проблем практически не будет. Для тех, кому реально интересно, рекомендую для погружения в тему - saon.ru и reaa.ru Там сконцентрирована российская частная авиатусовка. Сообщение отредактировал obsession - 14.2.2012, 16:51 -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 16:22
Сообщение
#11
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1778 Спасибо: 437 |
у нас будет катироваться такое ВС на котором можно вывезти без шума и пыли 150-200 кг икры..)
-------------------- Ремонт авто - 89644550281
|
|
|
14.2.2012, 16:36
Сообщение
#12
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
Цитата(Ruiner @ 14.2.2012, 15:16) ссылка доступна только зарегистрированным у нас будет катироваться такое ВС на котором можно вывезти без шума и пыли 150-200 кг икры..) Дык, вот оно за чё и разговор идет... -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 16:53
Сообщение
#13
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4935 Спасибо: 5238 |
Ну слава богу, уже можно. Теперь можно и самолёт прикупить.. Ребята, посоветуйте - что брать? Если "за цветочками", по островам - бери "Каталину"... надёжная, проверенная временем, машина... К тому же, ходили слухи, со времён АлСиба, где-то за Мелководной - притопленная в прибрежных водах лежит... Найдёшь - восстановишь... Сообщение отредактировал Voldemar - 14.2.2012, 16:53 -------------------- И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
|
|
|
14.2.2012, 16:56
Сообщение
#14
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
А какой простор возможностей попрыгать с парашютом может появиться!
-------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 16:59
Сообщение
#15
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4935 Спасибо: 5238 |
-------------------- И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
|
|
|
14.2.2012, 17:03
Сообщение
#16
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
-------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 17:05
Сообщение
#17
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4935 Спасибо: 5238 |
А Ты по моим "политическим" декларациям не вычислил? Ну, там очень смутные подозрения были, но я на политике сильно не заостряю внимания, а вот здесь - было проще... -------------------- И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
|
|
|
14.2.2012, 17:09
Сообщение
#18
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic |
А какой простор возможностей попрыгать с парашютом может появиться! А уж сколько ... без парашюта ! -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. Спасибо! — tpavel
|
|
|
14.2.2012, 17:44
Сообщение
#19
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1367 Спасибо: 772 |
Нужно Синегорский аэропор уже столбить)))
|
|
|
14.2.2012, 17:52
Сообщение
#20
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3589 Спасибо: 1831 Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt |
Да были уже когда-то в нашем городе энтузиасты, которые и курсы пилотов малой авиации открывали, и технику хотели тащить... Что-то тогда это заглохло...
Это было тогда, когда хотели делать тут алюминиевые катера и т.д. и т.п. Тогда как-то все проще было, нет? Сообщение отредактировал tpavel - 14.2.2012, 17:53 |
|
|
14.2.2012, 18:03
Сообщение
#21
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
Цитата(Начальник @ 14.2.2012, 17:44) ссылка доступна только зарегистрированным Да были уже когда-то в нашем городе энтузиасты, которые и курсы пилотов малой авиации открывали, и технику хотели тащить... Что-то тогда это заглохло... Это было тогда, когда хотели делать тут алюминиевые катера и т.д. и т.п. Тогда как-то все проще было, нет? Ну, не очень и заглохло... И энтузиасты никуда не делись... по разному, конечно, кто-то и скис, кто-то и "ушел".... , другие продолжают медленно, но упорно приближаться к результату. И катера "не мертвая идея", в работе.... Тяжело просто все это дается... -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 18:19
Сообщение
#22
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3773 Спасибо: 1955 |
Видео посмотрел, супер!
|
|
|
14.2.2012, 18:28
Сообщение
#23
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
надо организовать совместную покупку, так стопудово дешевле будет Реально. Есть, конечно, некоторые минусы. Это надо суметь организовать грамотно, правильно выстроив договорные отношения в группе, чтобы потом не переср...ся между собой. Надо тщательно смоделировать все возможные впоследствии вопросы и попытаться их предусмотреть заранее, но это делается во всем мире, есть определенный опыт.... С другой стороны масса плюсов. В первую очередь, конечно, оптимизация затрат, как на первоначальном этапе вложений, так и в последующей эксплуатации. Нормально самолетик вполне может налетать 1000 - 1200 часов в год. Но, в частном порядке столько мало кому нужно. 700 -800 часов в год - это большой налет для профессиональных пилотов в советское время. Реально от 100 до 300 часов будет налет даже активного частника. Вполне можно разделить бремя на от 2-х до 6-7 человек. А ведь самым заинтересованным будет интересно не только одним типом пользоваться, а иметь возможность полетать и на более менее транспортном самолете и на спортивной двухместке и т.п. А это способ распределения возможностей. А можно и на более масштабные варианты пойти... Почему бы, допустим, жителям Тахтоямска, может вместе с Ямском не сделать товарищество и не загрузить пару маленьких самолетиков, для постоянного обеспечения своих транспортных нужд? -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
14.2.2012, 19:11
Сообщение
#24
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4168 Спасибо: 2351 |
Цитата Очень хорошее в перспективе место.... чем интересно перспективен брошенный аэропорт в глубинке с минимумом населения на расстоянии 500 км до ближайшего 100-тысячного города где 70% населения балансируют на черте бедности?? -------------------- Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
|
|
|
14.2.2012, 19:16
Сообщение
#25
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3773 Спасибо: 1955 |
А по улицам ездишь и не сразу заметно, что балансируют
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 10:46 |