Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Магаданский автофорум М49 _ Право автомобилиста _ Переоформление авто без снятия с учёта
Автор: пРОСТОеДУ 2.5.2011, 13:22
Доброго времени суток. Подскажите пож как продать авто без снятия с учёта(по новым правилам). Может кто уже проходил эту процедуру.Какие ещё документы нужны. Отпишитесь плиз. Желательно пошаговую инструкцию что да как, и стоит ли с этим связыватся вообще.
Автор: VraG 2.5.2011, 14:00
Тоже интересует. Я думал тут как раз описано что да как.. 
Автор: Лис 2.5.2011, 14:05
Для продажи авто редактируете под себя прикреплённый файл, распечатываете в двух экземплярах, получаете деньги за машину, отдаёте ключи и договор (1 подписанный экземпляр). Всё.
Автор: ltybc 2.5.2011, 14:08
Я оформлял. В принципе все тоже самое.Так же состовляете договор купли-продажи, В ПТС подпись прежнего собственника надо поставить, а в заявлении написать "прошу перерегистрировать на основании договора купли-продажи.
Есть в этом способе одна закавыка- если авто арестованное, то можно прилипнуть, лучше с продавцом ехать, если нет уверенности, что все нормально с доками.
Автор: Торонага 2.5.2011, 14:17
так и предполагалось, процедура вся та же самая, набор доков тот же. исключается лишь операции по снятию с учета, ну и в заявлении корректировка. Не "поставить на учет", а "перерегистрировать".
Лис, грамотно составленный договор, уважуха.
Автор: Лис 2.5.2011, 14:51
Торонага, Образец договора был взят здесь, на форуме. У кого- не помню.
Автор: Торонага 2.5.2011, 14:54
да мне тоже попадался, я просто не обратил тогда внимания на отточенность формулировок.
а сейчас в свете новых веяний с твоей подачи вот, обратил.
Автор: _Forward_ 2.5.2011, 15:06
А машину на осмотр предоставлять надо?
Автор: Лис 2.5.2011, 15:11
_Forward_, Только действия, указанные в сообщении №3, всё остальное- заботы покупателя.
Автор: _Forward_ 2.5.2011, 15:22
ну я как бы интересуюсь со стороны покупателя. Ведь если машина уже с номерами, то зачем ее гнать на осмотр?
Автор: dissector 2.5.2011, 16:52
надо + если оставишь старые НЗ , то их надо показать на предмет дырог....
...лишниг...
Автор: drobovik 2.5.2011, 19:16
если я поменял двигатель на такой же как был но изменения в доки ещё не вносил и хочу продать машину, возникнут ли проблемы у покупателя в гаи при переоформлении доков?
Автор: пРОСТОеДУ 2.5.2011, 21:18
Теоретически проблем у покупателя возникнуть не должно номер то не смотрят. Хотя номер двига всё равно остаётся в базе гибдд для чего непонятно... Вопросов больше чем ответов...
Люди кто о чём в курсе пишите.... Всем ответившим СПАСИБО!!!
Автор: dissector 3.5.2011, 9:07
Люди кто о чём в курсе пишите.... Всем ответившим СПАСИБО!!!
смотрят когда ставишь на учет.
drobovik - все как было , так и осталось.
Автор: Axel 3.5.2011, 19:16
Ставил машину, номер двига не смотрел, но в строке где обычно пишут "соответствует ПТС" там еще три-четыре слова написал, но не разобрал я их. Догадываюсь что связано именно с тем что не сверял номера двигателя.
Автор: drobovik 3.5.2011, 20:00
короче ,надо ехать в гаи и там разбираться. кстати , в каком кабинете там можно получить консультацию?
Автор: GOLLANDEC 3.5.2011, 21:18
drobovik - все как было , так и осталось.
угу, переодически хожу мимо ГИБДД, постоянно стоят машины с поднятыми капотами....
Автор: Axel 3.5.2011, 23:56
Ну номера кузовов проверять еще не отменили, а их смотреть что б и открывают капоты.
Автор: пРОСТОеДУ 5.5.2011, 11:09
Вчера продал своего коня по новым правилам... Это вариан когда остаются старые номера. пришли на Кольцевую 13. С меня птс и паспорт, с нового хозяина паспорт и инн. Девушка всё доходчиво объяснила... Оформили договор купли-продажи+он сразу сделал пакет доков на переоформление. ИТОГ: 20 минут ожидания в очереди, минут 5 около окошка+ 1150рэ в кассу. (1000 договор,150 его доки). Копия договора осталась у меня. Грубо говоря спустя пол часа человек уехал уже на своём авто домой. Собственно и всё...
Буду покупать отпишусь...
Автор: Лис 5.5.2011, 11:18
пРОСТОеДУ, А чего договор сами не составили? Зачем штуку платить за бумажку?
Автор: пРОСТОеДУ 5.5.2011, 19:29
Новый хозяин так захотел сам и заплатил...
Автор: пРОСТОеДУ 5.5.2011, 19:45
Раньше в гаи нос воротили от рукописок. Кстати новый хозяин тож с рукопиской попал пару лет назад. Чё да как не говорил. Как сейчас с этим делом? Кто в курсе отпишитесь...
О. тут человек звякнул интересуется можно купить авто по новым правилам если номер сильно погнут (после аварии ) или по старинке прийдётся??? Я сказал что можно... А вообще кто в курсе?
Автор: God_Zilla 5.5.2011, 21:29
Теперь номер двигателя не будут проверять даже при техосмотре.
Соответствующее распоряжение направлено во все региональные подразделения ГИБДД за подписью исполняющего обязанности начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимира Швецова.
После вступления в силу поправок в приказ о регистрации и техосмотре, не все подразделения правильно поняли, как его надо исполнять. Так, например, перестав рассматривать номера двигателей при регистрации машины, их по-прежнему сверяли на техосмотре. Как оказалось, дело в том, что в действующий приказ о техосмотре соответствующие поправки не были внесены. А поэтому подразделения продолжали работать по старинке.
Но тут возникал вопрос: в новых регистрационных документах номер двигателя даже не указывается. Что тогда проверяется?
Чтобы устранить эти несогласованности в огромном количестве регулирующих законов и приказов, в подразделения было направленно указание департамента.
В этом документе прописано, что и при техосмотре номер двигателя проверять не надо. А если вдруг случайно взгляд инспектора на него упал и оказалось, что он не соответствует учетным данным, то это не является поводом для отказа в оформлении техосмотра и выдаче соответствующего талона.
Некоторые процедуры, которые, по идее, должны были упростить водителю жизнь, стали буквально камнем преткновения для автовладельцев. А поэтому решать эти проблемы сотрудникам департамента приходилось буквально с колес.
В одном из экспериментов по реализации обновленной процедуры принял участие и корреспондент "Российской газеты". Девушка решила поставить на учет в Москве машину, купленную в Набережных Челнах. И на учете стояла там. До вступления в силу новшеств пришлось бы ехать в эти Набережные Челны и снимать машину с учета там, а потом уже регистрировать ее в Москве.
По приказу процедура должна выглядеть так: человек пришел в ГИБДД, оформил заявление, предъявил машину к осмотру. Машину осмотрели и затем направили документы туда, где этот автомобиль стоит на учете. Там его снимают с учета и отправляют подтверждение этого факта обратно. После этого машина ставится на учет. При этом на время пересылки все документы остаются у владельца, он продолжает ездить на машине, и ничего его не должно беспокоить - ведь все свои обязанности по регистрации автомобиля он выполнил.
Однако в Набережных Челнах отказались снимать машину с учета. Как выяснилось, там неправильно поняли поправки в приказ. И хотя им объяснили всю глубину их заблуждений, прошло более двух недель, когда они осознали свою ошибку.
Наш корреспондент проехал по нескольким регистрационным подразделениям, чтобы выяснить, как они работают по новому приказу. Оказывается, в Москве и Московской области пункт приказа, который вызвал большие заморочки у гаишников из Набережных Челнов, проблем не создает. Правда, он пока не пользуется большим спросом среди автомобилистов, но это дело времени. В регистрационном отделении Юго-восточного округа столицы, что на улице Перерва, нам нашли несколько случаев подобных обращений. В Московской области в подразделении, расположенном в Томилино, было несколько обращений из Москвы. Они тоже вопросов не вызывали. Хотя сотрудники подразделений высказывали нарекания об освоении нового способа регистрации машин. Если бы была единая информационная система, где достаточно подать соответствующий запрос и быть уверенным, что на него в обозримом будущем будет получен ответ, - это было гораздо удобнее, в том числе для автомобилистов. Однако объединение базы данных связано с существенными затратами, а подача таких обращений в электронном виде требует создания практически новой системы взаимоотношений между региональными подразделениями.
Тем не менее в департаменте подумывают о том, чтобы хотя бы в качестве эксперимента объединить базы данных Москвы и Московской области. Тогда жителям Подмосковья при приобретении машин в Москве не придется несколько дней ожидать, когда в соседнем регионе снимут машину с учета. Это будет первый шаг к еще более совершенной системе, когда машину можно будет ставить на учет не только в границах региона, но и в границах страны.
В Подмосковье наш корреспондент столкнулся с интересным случаем. Мужчина обратился к паспортистке с просьбой снять машину с учета. Она спросила, для каких целей это нужно. Тот ответил, что хочет продать машину соседу, и подтащил к окошку другого мужчину. Тогда паспортистка объяснила, что снимать с учета в данном случае необязательно. Если есть договор купли-продажи и продавец согласен передать машину вместе с номерами, то можно просто внести изменения в учетные данные. Продавец с покупателем тут же согласились на эту процедуру: не придется платить полторы тысячи рублей за новые регистрационные знаки. Да и количество действий сокращается до одного.
Впрочем, на площадке нам попались люди, которые сами ознакомились с новыми положениями в Интернете и приехали воспользоваться новыми услугами. Но при таком способе регистрации автолюбителей поджидает другая опасность. При изменении данных о собственнике на нового собственника должен быть оформлен полис ОСАГО.
Примечательно, что в Подмосковье не видно таких очередей на регистрацию, как в Москве. И тут выявилась еще одна проблема. Как сократить очередь? Казалось бы, самый простой способ - посоветовать гражданам записываться. Для этого есть масса возможностей в том же Интернете. Однако универсальный способ - забить очередь на сайте gosuslugi.ru - связан с большими проблемами. Перед тем как воспользоваться этими услугами, на сайте надо зарегистрироваться. В регистрационных данных надо указать такое количество информации о себе, что просто становится страшно: не дай бог, кто этим воспользуется.
После того как вы все эти данные "забили", вы еще не получаете доступ к услугам. Вам по обычной почте должно прийти письмо с кодом для доступа к вашему личному кабинету. Это письмо, как правило, идет две недели. И только получив код, вы можете "заказать" регистрацию автомобиля или техосмотр.
На сайтах ГИБДД Москвы и Подмосковья предоставлена возможность заполнить заявления в электронном виде, а также записаться на прием. Но тут возникает другая проблема. Как правило, человек не в курсе, как это заявление должно заполняться. В итоге, там, где пишется адрес, не указывается город, одни пишут номера телефонов через черточку, другие - подряд цифры, третьи - код берут в скобки. В итоге паспортисткам приходится перенабирать заявление заново. Из-за некорректно предоставленных данных, проверка затягивается.
А как у них
В Европе полиция не занимается техосмотром. В большинстве стран существуют только мастерские с лицензией. Процедура техосмотра в них в среднем занимает полчаса и стоит около 70 евро.
В Великобритании с 1967 года технический осмотр проводит министерство транспорта. Без соответствующей отметки эксплуатация автомобиля запрещена. На ремонт дается 10 рабочих дней.
Во Франции техосмотром занимаются частные фирмы, получившие государственную лицензию. Техосмотр обязателен для автомобилей старше 4-х лет. Машины старше 4-х, но младше 10 лет проходят техосмотр раз в два года, старше 10 - раз в год. Такой регламент освидетельствования, действующий с 1996 года, рекомендован для всех стран Евросоюза.
В Испании услугу прохождения ТО предоставляют и официальные дилеры. За 40-45 евро они заберут машину, проведут техосмотр и вернут его владельцу со всеми оформленными документами.
В Австрии и Германии техосмотр проходят каждые два года "железные кони" старше трех лет. В Нидерландах и Швеции автомобили освобождены от техосмотра первые три года от даты выпуска. Машины старше 3 лет проходят ТО раз в два года.
В США необходимость прохождения техосмотра полностью отсутствует в 13 штатах, а в остальных на этот счет действует весьма лояльное законодательство.
В Японии обязательный техосмотр раз в два года проходят автомобили старше трех лет.
© Российская газета
Автор: andy 5.5.2011, 22:04
Меня вот такой вот вопрос заинтересовал: если сейчас не сверяют номерные агрегаты, то как обстоит дело с маркой двигателя и что делать, если я захочу поменять двигатель на другой, т.е., допустим, вместо 4S поставить 3S? Или вообще, на УАЗку воткнуть КаЗетку, то тут как быть?
Автор: God_Zilla 5.5.2011, 22:13
Вверху большая статья какраз про это.
Уважаемые просвятите!
При перерегистрации авто по новой упрощенной схеме предъявление номерных знаков обязательно???
Я к чему, отверстия у мну там в ненужных местах, это значит что номера менять все-таки прийдется?
Автор: andy 5.5.2011, 22:14
God_Zilla, всё бы ничего, но внесение изменений в конструкцию вроде никто не отменял....
Автор: andy 5.5.2011, 22:30
сам нашел ответ на свой же вопрос:
"Однако это не означает, что на машину теперь можно ставить любой двигатель. В паспорте транспортного средства и в учетной карточке данные сохраняются. Именно по ним рассчитывается транспортный налог, стоимость ОСАГО. Если у вас вышел из строя двигатель и вы поменяли его на новый, но такой же, который прописан в ПТС, то в любой удобный момент вы можете изменить данные в паспорте. А если вы поставили другой, например, более мощный двигатель, то это уже будет расцениваться, как внесение изменений в конструкцию автомобиля. А на это предварительно требовалось получить разрешение. Или вас могут привлечь к ответственности. "
Спасибо Артур77 за предоставленный материал в другой теме.
Автор: Артур77 6.5.2011, 8:17
честно говоря,я пока сам не понимаю,как некоторые "вещи" будут работать.например Т-шный двигатель и стопроцентный.по идее доки на двигатель иметь надо,НО,номера то не сверяют.получается можно их вообще в известность не ставить.как это будет работать пока непонятно мне.
Автор: пРОСТОеДУ 6.5.2011, 14:51
Знаки предъявлять обязательно!!! Если номера помяты или есть лишние дырки то усё 2000 готовь. Сёдня узнавал. Правда я не понял это штраф или просто за замену(девушка была занята да и народ какой-то нервный пошел). Ща в нет выйду гляну.
Автор: GOLLANDEC 6.5.2011, 18:00
это госпошлина за новые номера, старые заберут, знакомый месяц назад прошел такую процедуру, вообщем как и раньше было...
может сразу заказать знаки, кто знает цену вопроса?
чего их заказывать? будешь продавать машину, так новый хозяин будет номера покупать, ездить то с ними можно
Автор: ltybc 6.5.2011, 18:52
Уважаемые просвятите!
При перерегистрации авто по новой упрощенной схеме предъявление номерных знаков обязательно???
Я к чему, отверстия у мну там в ненужных местах, это значит что номера менять все-таки прийдется?
Насколько я понял, гаишник при осмотре должен обратить на это внимание, по крайней мере у меня про номера спросили при сдаче доков на регистрацию( я был в это время на другой машине, а номера лежали в ней с той машины, которую регистрировал на себя.
Модель двигателя сверяют
Ну и что,какая разница, Тэшный или нет, ты же можешь поставить Тэшный аммортизатор, например, или коробас.
Автор: Maledict 5.6.2011, 3:13
Так что с заменой ДВС то, как сейчас это происходит??? т.е. предположим где-то я раздобыл двигатель без каких-либо документов, могу ли я такой двигатель поставить к себе в авто тупо сам в гараже и ездить ни о чем не думая, ведь сейчас мотор это типа шаровая ???
Автор: ВВПетрович 9.6.2011, 11:29
Видимо нельзя поставить...Доки все-же нужны. Это не коробка.
Государство не обманешь.
Автор: ltybc 9.6.2011, 11:31
Государство не обманешь.
Модель двигателя, а не номер.
Автор: MIB 10.6.2011, 11:58
Автор: Raduga 10.6.2011, 13:32
Я так понимаю это на Громовской станции.
Следующий дом - старое СТО с адресом Кольцевая,13/а.
Автор: KV2008 22.6.2011, 0:40
Опишу свои действия как покупателя.
Всё действо происходило 7 апреля т.г. На форуме нашёл образец договора купли-продажи от ноября 2010 г. - внёс свои данные и распечатал в 3-х экземплярах (1 - продавцу, 2 - ГИБДД, 3 - себе. Это опять же где-то у нас "нарыл"). В ГИБДД вопросов не возникло.
В присутствии продавца заполнил данные с его стороны от руки. Заполнял сам (у продавца почерк "медицинский"), вопросов в ГИБДД не возникло. Собрал все его подписи (забыл проверить в ПТС - пришлось через пару дней отдельно заехать). На этом участие продавца заканчивается.
Взял бланки заявлений в МРЭО ГИБДД (за денюжку), там же их заполнил от руки по образцам (в принципе, можно просто прийти и "срисовать" образцы заявлений, а затем дома "безвозмездно" распечатать). Там же квитанции об оплате пошлины (тоже "не даром"). Проплатил.
Оформил полис ОСАГО. Если номера не меняются, то страхователь вписывает их и всё. Если есть желание поменять ГРЗ (у меня было), то это поле в полисе остаётся пустым. Не более чем через 5 дней после оформления авто (получения СОР) надо подъехать в офис страхователя и внести новые ГРЗ в полис.
Прошёл осмотр а/м с комплектом документов (указаны в бланке заявления). Копии необходимых документов сделал дома (принтер+сканер), но можно и в МРЭО (платная услуга). Инспектор, проводивший осмотр, сверил гос. рег. знаки, номер кузова, сделал отметку о том, что машина с учёта не снимается. Номер двигателя не сверял, но просто переписал с подкапотной таблички его модель. По поводу "лишних" дырок на ГРЗ - заклейте их обычным медицинским белым лейкопластырем. И всё, делов-то!!! 
Записался по телефону 69-60-21 на регистрацию. Запись производится до 12 ч. в какие-то дни (скорее всего вт-чт, но нужно уточнять). Очень удобная услуга, должен сказать. Назначают день и время приёма документов на регистрацию (интервал в 15 минут). Главное проявить настойчивость и дозвониться. Регистрация 2 раза в неделю (физ. лица): четверг (кажется) и суббота (точно).
В указанное время подошёл к окошку, уточнил кто передо мной по записи (на 15 мин. раньше). Те кто без записи - в порядке "живой очереди". Те кто по записи опоздал - аналогично. Отдал необходимые документы (!!! Экз. №3 договора остался на руках как подтверждение факта покупки).
После 17:00 подошёл за документами, по вызову инспектора получил новый СОР и ПТС с изменениями. С ПТС тут же снял копию (бесплатно) и отдал её.
Всё!!!
Автор: никА 29.6.2011, 18:57
Всё действо происходило 7 апреля т.г. На форуме нашёл образец договора купли-продажи от ноября 2010 г. - внёс свои данные и распечатал в 3-х экземплярах (1 - продавцу, 2 - ГИБДД, 3 - себе. Это опять же где-то у нас "нарыл"). В ГИБДД вопросов не возникло.
В присутствии продавца заполнил данные с его стороны от руки. Заполнял сам (у продавца почерк "медицинский"), вопросов в ГИБДД не возникло. Собрал все его подписи (забыл проверить в ПТС - пришлось через пару дней отдельно заехать). На этом участие продавца заканчивается.
Взял бланки заявлений в МРЭО ГИБДД (за денюжку), там же их заполнил от руки по образцам (в принципе, можно просто прийти и "срисовать" образцы заявлений, а затем дома "безвозмездно" распечатать). Там же квитанции об оплате пошлины (тоже "не даром"). Проплатил.
Оформил полис ОСАГО. Если номера не меняются, то страхователь вписывает их и всё. Если есть желание поменять ГРЗ (у меня было), то это поле в полисе остаётся пустым. Не более чем через 5 дней после оформления авто (получения СОР) надо подъехать в офис страхователя и внести новые ГРЗ в полис.
Прошёл осмотр а/м с комплектом документов (указаны в бланке заявления). Копии необходимых документов сделал дома (принтер+сканер), но можно и в МРЭО (платная услуга). Инспектор, проводивший осмотр, сверил гос. рег. знаки, номер кузова, сделал отметку о том, что машина с учёта не снимается. Номер двигателя не сверял, но просто переписал с подкапотной таблички его модель. По поводу "лишних" дырок на ГРЗ - заклейте их обычным медицинским белым лейкопластырем. И всё, делов-то!!!
Записался по телефону 69-60-21 на регистрацию. Запись производится до 12 ч. в какие-то дни (скорее всего вт-чт, но нужно уточнять). Очень удобная услуга, должен сказать. Назначают день и время приёма документов на регистрацию (интервал в 15 минут). Главное проявить настойчивость и дозвониться. Регистрация 2 раза в неделю (физ. лица): четверг (кажется) и суббота (точно).
В указанное время подошёл к окошку, уточнил кто передо мной по записи (на 15 мин. раньше). Те кто без записи - в порядке "живой очереди". Те кто по записи опоздал - аналогично. Отдал необходимые документы (!!! Экз. №3 договора остался на руках как подтверждение факта покупки).
После 17:00 подошёл за документами, по вызову инспектора получил новый СОР и ПТС с изменениями. С ПТС тут же снял копию (бесплатно) и отдал её.
Всё!!!
Дополню по свежей памяти (сегодня оформинала на себя джимника), бланк квитанции можно не приобретать - можно оплатить госпошлину в Сбербанке (возле автовокзала, про другие отделения банка не знаю) в терминале как наличкой, так и по банковской карте. Вводятся в терминал ФИО, адрес, покупюрно "скармливается" нужная сумма, терминал выдает чек со всеми данными. Оплата при оформлении приобретенной автомашины - 500 рублей, если машина уже стоит на учете и гос. номера остаются от прежнего владельца, либо 2000 рублей, если машина ставится на учет впервые либо меняются номера (1500 - гос. номера, 300 - СОР и 200 - внесение изменений в ПТС, кажется так (300 и 200 может наоборот).
Квитанция нужна одна на необходимую сумму (500 или 2000 рублей).
Необходимые документы: - договор купли-продажи (копия или один экземпляр отдается в ГИБДД),
- полис ОСАГО с копией (копию забирает ГИБДД),
- СОР,
- ПТС,
- квитанция об оплате гос. пошлины,
- ИНН (если есть),
- заполненный бланк заявления.
- отметка военкомата (как понимаю для УАЗов, и еще каких-то больших джипов ... точно не знаю).
На "Хабаровской" СТО приемные часы с 9 до 12 (с 12 до 12-30 выдача документов) и с 14 до 16 (с 16 до 16-30 выдача документов), на самом деле документы выдают как только готовы.
В ГИБДД вторник неприемный день, среда, пятница - юр. лица, четверг, суббота - физ. лица.
Кажется ничего не забыла и не перепутала.
Автор: KV2008 30.6.2011, 2:33
В дополнение. У меня нет ИНН. Точнее он где-то есть, я даже году в 2001 получал какую-то "бамажку" с выпиской из налоговой. Но благополучно её затерял. Т.к. коммерческой деятельностью не занимаюсь, то настоящее свидетельство до сих пор не получил. И следовательно, просто не знаю этот ИНН. В бланке заявления тоже его не указывал.
Автор: God_Zilla 30.6.2011, 11:31
Спасибо.
Мелкий вопрос: квитанций должно быть две 200 и 300 или одна на 500?
Автор: KV2008 30.6.2011, 15:00
Одна была. Вроде бы... Я бланк в МРЭО брал.
Автор: Торонага 30.6.2011, 18:01
я одну общую за все приносил, на 2000 руб. Без вопросов прошло.
Автор: никА 30.6.2011, 20:29
Квитанция одна (дополнила прикрепленное сообщение).
Автор: kosmag 13.7.2011, 19:15
Не нашёл, есть или нет, на всякий случай выложу бланки заявления и квитанции.
ЗЫ Если уже есть то в топку, если нет то в шапку.
Автор: Военком 17.7.2011, 12:49
Друзья, нужна консультация!
Есть машина, купленная в г. Хабаровск, без снятия с учета, т.е. номера хабаровские, на руках есть договор купил-продажи, ПТС, СОР. Можно ли согласно новому закону поставить автомобиль учет в Магадане? в ГИБДД данную процедуру проводить отказались, ссылаясь на... ни на что вообщем не ссылаясь, сказали просто нельзя и всё.
Автор: KV2008 22.7.2011, 0:22
Выкладываю договор купли-продажи и расписку.
Автор: Shiko 22.7.2011, 1:05
Военком, Женя, если я правильно помню, по новому приказу о гос. регистрации ТС, поставить авто на учёт должны в любом регионе. А в регионе откуда авто прибыло (в данном случае в г. Хабаровске) оно автоматически снимется с регистрации. Но гос. рег. номера должны быть заменены на номера того региона в котором авто ставится на учёт.
Я постараюсь завтра найти ... и процитировать...
Автор: VraG 26.7.2011, 13:44
А вот вопрос у меня есть: купив авто снятое с учета (выданы транзитные номера) чтобы потом ее перепродать надо ли что-то делать? (делать осмотр, ставить на учет, еще чего-нибудь?). Или просто составить договор купли-продажи и потом в ГИБ2Д внести изменения в ПТС в связи со сменой собственника? Предстоит сия процедура, вот навожу справки)
Автор: КОНФЕТКА 26.7.2011, 16:03
Пару недель назад продала свою машинку.....Номера оставили новому хозяину. Процедура была таковой: От меня: договор (составили сами - взяли тут на форуме),ПТС,СОР.
От нее: заявление на новую владелецу (заявление тоже на форуме взяли взяли). В заявлении указана причина - "перерегистрировать на основании договора"; ИНН; новый ОСАГО; госпошлина на 500руб.
Прошли осмотр на площадке ГАИ и на Хабаровской поставили подписи в ПТС. Через 10 мин выдали документы на новую владелецу. Все.
Автор: никА 26.7.2011, 20:04
[/b]Прошли осмотр на площадке ГАИ и на Хабаровской поставили подписи в ПТС. Через 10 мин выдали документы на новую владелецу. Все.
Вы вместе там были? А смысл? Делается договор, подписали, машина с документами и ключами меняется на деньги, поставили подписи в ПТСе и все, продавец свободен, остальным занимается покупатель.
Автор: plantex 26.7.2011, 22:39
А ,что такое СОР ?
Автор: shans2 26.7.2011, 22:48
Свидетельство о регистрации
Автор: КОНФЕТКА 27.7.2011, 9:20
Согласна, я тоже так думала...но новая владелеца захотела поставить подпись в присутствии инспектора
Как тут не уступить Да и ко всему возникает вопрос! Это же не продажа, а переригистрация - оформление авто без снятия с учета!!!! (номера оставили новому владельцу). И при этой процедуре обязательно предьявляешь паспорта обеих сторон!!!А то вдруг ты договор сам состряпал и доки утащил.....мало ли что. Вот.
Автор: никА 27.7.2011, 9:34
Если твоего покупателя что-то смутило, это лишь была твоя добрая воля пойти вместе в ГИБДД. Я месяц назад продала камика и взяла джимника, обе машины перешли к новому владельцу с номерами, и при обоих сделках продавец и покупатель расстались при передаче машины-денег, как я уже писала выше. Не вводи народ в заблуждение. Не нужен в ГИБДД продавец машины.
Автор: Hummer 28.7.2011, 13:37
500 рэ
Автор: VraG 3.8.2011, 10:28
Hummer, вчера было 300р
Автор: sasha-ap 29.8.2011, 21:12
Добрый день!
У меня следующая ситуация. Планирую в ближайшее время продать автомобиль. Он оформлен на отца, а на меня составлена генеральная доверенность с правом продавать автомобиль и т.д.
Не мог бы кто-нибудь грамотно составить договор-купли продажи авто в указанном случае.
Заранее благодарен.
Автор: yuli 29.8.2011, 21:22
У меня следующая ситуация. Планирую в ближайшее время продать автомобиль. Он оформлен на отца, а на меня составлена генеральная доверенность с правом продавать автомобиль и т.д.
Не мог бы кто-нибудь грамотно составить договор-купли продажи авто в указанном случае.
Заранее благодарен.
Оформляешь также просто, заполняете бланк купли-продажи (сообщение 54)вместе с покупателем и отдаешь ему генералку, а там они сами уже ставят на учет
Автор: Гидр 29.8.2011, 21:40
Ещё вопрос. Каков максимальный срок, в течение которого я должен - после подписания договора - переоформить машину на себя? Вопрос связан, например, с начислением транспортного налога прежнему владельцу, чтобы коллизий не возникло.
Автор: yuli 29.8.2011, 21:42
Автор: sasha-ap 29.8.2011, 21:46
Получается, я свои данные в ДКП ставлю или отца? И подпись в ПТС кто должен ставить?
Или в ДКП в этом случае пишется что-то вроде: "Я, Иванов Иван Петрович, паспортные данные, действующий на основании генеральной доверенности №... от имени собственника Иванова Петра Викторовича, паспортные данные отца и т.д."???
Очень важно составить правильный бланк ДКП.
Просто отец далеко живет, приехать возможности нет.
Автор: yuli 29.8.2011, 21:51
Или в ДКП в этом случае пишется что-то вроде: "Я, Иванов Иван Петрович, паспортные данные, действующий на основании генеральной доверенности №... от имени собственника Иванова Петра Викторовича, паспортные данные отца и т.д."???
Очень важно составить правильный бланк ДКП.
Просто отец далеко живет, приехать возможности нет.
Данные записываешь Владельца( отца), но в купле-продаже есть графа которая заполняется по доверенности от «___»__________....... №,,,,,,,,,,, выданная ,,,,,,,,, как будешь оформлять скинь в ЛС (отв. на все вопросы)
Автор: VraG 30.8.2011, 10:12
sasha-ap, Пишешь данные отца (т.к. собственник он) и пишешь свои данные (представитель собственника) подпись в ПТС твоя будет, т.к. ты представитель собственника и все действия совершаешь за него (на что у тебя и есть генеральная доверенность).
Автор: никА 30.8.2011, 10:18
sasha-ap, неоднократно выкладывали договор купли-продажи транспортного средства, там даже идиоту понятно, что и как заполнять. Может сначала стоит посмотреть договор, а потом задавать вопросы.
Автор: Гидр 13.9.2011, 13:04
Такой вопрос. Мне сегодня сказали (ОБС), что технически неисправную машину нельзя поставить на учёт (переоформить на себя). Якобы какие-то прецеденты были, что кто-то приехал на осмотр для переоформления с разбитым подфарником, и его завернули - или езжай ремонтируй, или снимай с учёта, ремонтируй, и ставь на учёт обратно. Обосновано якобы тем, что после регистрации на себя ты имеешь право месяц ездить без ТО, т.е. чтобы нельзя было делать этого при явных неисправностях.
Выглядит полным бредом, т.к. например никакой инспектор при осмотре не проверят у меня тормоза, или там работу этого самого подфарника.
Меня интересует конкретной мой случай: 1) у авто разбиты эти самые подфарники, 2) авто стоит на приколе, и для осмотра надо везти инспектора на место. Окончательно формулирую вопрос: могу ли я в такой ситуации переоформить машину, или нет? (т.е. или мне позволят только снять её с учёта.. опять же для какой цели...)
Автор: dissector 13.9.2011, 13:10
позвони в гаи и узнай, если откажут-спроси куда позвонить.
Автор: никА 13.9.2011, 13:15
Гидр, может я что-то невнимательно читала, но нигде в законодательстве я такого не видела. В обязанности инспектора в данной ситуации не входит проверка технического состояния автомобиля. И вообще переоформление дает право собственности на автомобиль, а не право передвижения на нем.
PS. получается на себя оформить не можешь, а ездить, например, по доверенности можешь? Бред какой-то.
Автор: kosmag 13.9.2011, 13:55
никА,
Как долго в самом низу в шапке будет это: Причина редактирования: уточнение
Там же вроде были прилагаемые необходимые документы или ссылки, уже не помню.
Автор: ДЮЙМ 13.9.2011, 14:40
Можешь полностью оформить на основании номерного акта осмотра, который получишь у инспектора,
а можешь заключить договор купли-продажи с бывшим владельцем и сам вписать себя в техпаспорт, как новый собственник. А когда вылечишь машину, приедешь в гаи и пройдёшь процедуру переоформления, или смены владельца.
Автор: Miggrish 13.9.2011, 14:54
полностью согласен с Дюймом, и еще позвони в МРЭО ГИБДД (а лучше заедь лично), подойди к начальнику МРЭО или его заместителю, объясни проблему с нетраспортабельностью ТС и обговори время осмотра, т.е. когда и где, после чего при наличии заявления, ПТС, акта осмотра (а он может быть как отдельным бланком, так и просто на заполненном заявлении), смело совершаешь любые регистрационные действия.
2 никА: регистрация ТС в органах ГИБДД есть допуск ТС к участию в дорожном движении, а не подтверждение права собственности, и допуск осуществляется путем выдачи государственного регистрационного знака, а так же свидетельства о регистрации ТС... ФЗ "О безопасности ДД"
Автор: Гидр 13.9.2011, 15:56
а можешь заключить договор купли-продажи с бывшим владельцем и сам вписать себя в техпаспорт, как новый собственник. А когда вылечишь машину, приедешь в гаи и пройдёшь процедуру переоформления, или смены владельца.
Я договор и заключил, рукописный так сказать, как в этой теме описано. Т.е. бланк взял из темы, заполнили и т.п. Теперь хочу поскорей оформить, чтобы предыдущему владельцу транспортный налог не приходил, а то как-то некрасиво получится. Выше я спросил, сколько времени у меня есть на это. Ответили - 5 дней. За 5 дней я её не вылечу. Да даже если не 5 дней, неизвестно насколько затянется ремонт. Поэтому и спросил.
Автор: Гидр 15.9.2011, 13:19
Я заехал в МРЭО, спросил у инспектора, что и как (до начальника не пошёл, времени не было). Популярно объяснили, что в законе (сослались 1001-й приказ) никакого выезда испектора вообще не предусмотрено, и сделано это было изначально для всяких дедушек-бабушек. Могут выехать, если мне нужно снять машину с учёта и получить документы на агрегат. В случае перерегистрации я, собственник, обязан предоставить автомобиль для осмотра. Времени на перерегистрацию по договору купли-продажи даётся 20 дней. Внешне автомобиль должен быть технически исправен, т.е. у него должны наличествовать 4 колеса, стёкла, оптика и т.п., хотя если я притащу его на буксире и буксир уберу, то вопросов не возникнет.
Вот так-то.
Автор: plantex 15.9.2011, 13:22
А если пройдет больше 20 дней ,что тогда делать?
Автор: Гидр 15.9.2011, 13:24
Не знаю. Не затягивать, наверное.
Автор: plantex 15.9.2011, 13:27
Уже затянул,буду узнавать.
Автор: shans2 15.9.2011, 13:30
Да ничего не будет. Сегодня тока сдали документы на авто, купленное в июне. Мало ли, болел человек, в отпуске был...
Автор: Pablo 16.9.2011, 21:49
У меня такой вопрос: собираюсь продать машину, но потенциальный покупатель прописан в другом регионе. ДКП составят без проблем?
Автор: Miggrish 16.9.2011, 21:56
Не совсем понятен вопрос... Понятно, что вы продаете автомобиль не в Магаданской области. Его необходимо снять с регистрационного учета для продажи и получить "Транзит", после чего вы составляете с покупателем договор купли-продажи и вносите его данные в ПТС, как нового владельца. Вот теперь у меня вопрос, покупатель будет здесь? или вы к нему приедете? Потому, как без него или без вас, как составлять ДКП? если конечно по закону все делать =)
Автор: GOLLANDEC 17.9.2011, 10:04
зачем? если
тоже слышал про это, так если смысл снимать авто с учета? просвятите уж
Автор: Gagenn 17.9.2011, 11:54
Miggrish, а как у нас с заменой агрегатов, ну, в смысле там распилов, каркасов.. прокатывает?
Автор: plantex 5.10.2011, 20:26
Переоформлял сегодня авто,на хабаровской осмотр не делают,так что не тратьте время.
Автор: ВолкOFF 5.10.2011, 20:36
plantex, ну да, осмотр только возле ГИБДД, его и не делали на Хабаровской вроде
Автор: Pablo 5.10.2011, 20:38
20 дней на переоформление? Чёрт их поймёшь... Друг преобрёл авто около месяца назад, составил ДКП и на этом всё Остановили гайцы за тонер, и друг заодно решил узнать у инспектора про переоформление авто. На что получил ответ: "Зачем тебе это надо? При себе держи просто ДКП и всё, не надо ни черта делать". Интересно, штрафы с камер за скорость прошлому хозяину тикают
Автор: ВолкOFF 5.10.2011, 21:08
В пятницу купил авто, мне сказали, что есть 5 дней на переоформление.
Автор: GOLLANDEC 5.10.2011, 21:11
ВолкOFF, угу и 30 на прохождение техосмотра если его не было
Автор: ВолкOFF 5.10.2011, 21:17
GOLLANDEC, ну ТО есть, но в декабре буду проходить, чтоб успеть до новвовведений, которые вступают в силу с Января (ТО будет стоить в 2 раза дороже)
Автор: Артур77 5.10.2011, 21:54
прошлому 
насколько я помню,он через 30 дней может подать заявление о прекращении регистрации,использовав в док-во ДКП.а за такой фортель, я бы подал заявление на утилизацию.месть в этом случае была бы оох как сладка.ххе.
Автор: max93 5.10.2011, 22:38
ВолкOFF:на хабаровской был в том году осмотр,я тоже покупал мне хозяева сказали все на хабаровской делают приехал туда говорят в ГАИ едь типо в том году был,а в этом закрыли!!!
Автор: sergant413 6.10.2011, 14:15
Подскажите, плиз как поменять пункт договора купли-продажи автомобиля, если я продаю его третьему лицу по генеральной доверенности :
2. Продаваемый автомобиль принадлежит на праве собственности "Продавцу", что подтверждается паспортом транспортного средства серии ______ номер ___________, выданного "____" ____________ __________ г. __________________________________________________________________.
или просто нужно добавить пункт о том, что сделка осуществляется на основании генеральной доверенности № , от ___ числа и т. д. ?
Автор: никА 7.10.2011, 0:02
sergant413,
Мы, Продавец ФИО , имеющий паспорт серии ____ № ___, выданный дата кем , проживающий по адресу: ______ , и действующая в его интересах, по доверенности № , выданной дата , имеющая паспорт серии , выданный , проживающая по адресу:
Автор: x34 7.10.2011, 0:12
на самом деле сроков сейчас как таковых нет, ибо номера висят на авто. просто гемор-ДКП ПТС и СОР на руках,сиди им объясняй.
по поводу ТО- в этом году его проходить НЕ НАДО! медвед отбой дал так что расслабься и получай удовольствие
при снятии с учета дают бумажные транзиты нового образца. они действуют 20 суток. я наконец дождался, пока их действие закончится и я оторвал их самым циничным образом
ыыыы! сраный магспейс! уже 17 минусяторов
Автор: ВолкOFF 7.10.2011, 9:05
x34, все знают, что его не надо проходить, но лучше пройти в декабре или в 2012 прийдется его проходить в несколько раз дороже!
Автор: ТИГРА 30.10.2011, 0:32
Кто помнит расписание военкомата,чтоб отметку сделать для переоформления джипа?
Автор: HILANDER 30.10.2011, 1:52
ТИГРА, там же только отечественные внедорожники?
Автор: SoLЯRA 25.1.2012, 13:07
переоформляю авто на себя по ДКП, в заднем номере две дЫ..отверстия просверлены, если я хочу оставить номер себе, и оплачу пошлину в 500 рэ,(сделаю вид что про эти отверстия понятия не имела даже) принесу туда номера,а мне скажут что их менять нужно,это мне опять ехать платить 1500 + уже уплоченные 500? хочу старые номерочки 
Автор: Faust 25.1.2012, 13:39
тебе не нужно номера нести. во всяком случае не просят. на прошлой неделе занимался переоформлением у Громова
нет.
Автор: SoLЯRA 27.1.2012, 19:16
подскажите,где ещё можно перерегистрировать авто, кроме гребанной,не работающей Хабаровской !?!? в ГАИ где это сделать? мне ещё и номера менять надо
Автор: TLC900 27.1.2012, 21:07
ТИГРА, Девушка, занимающаяся вопросами постановки и снятия т/с с учета в военкомате работает вторник, четверг, пятница, с 9.00-17.45.обед с 13.00-14.30. остальные дни-нет приема.
Когда ставил 80-ку,именно эта девушка мне пояснила, что из не отеч.ставят авто высокой проходимости
Автор: GOLLANDEC 27.1.2012, 22:52
Автор: HILANDER 28.1.2012, 1:09
Эскудос, Паджеру и Праду ставил - военком не требовали.
Автор: TLC900 28.1.2012, 1:48
Нашел телефон, будут вопросы-уточняйте, 63-08-46 Светлана
Автор: trb 5.2.2012, 20:35
Народ, такой вопрос:
Если я оформлюсь на хабаровской во вторник например, расчитаюсь с продавцом и мне отдадут ключи, смогу ли я использовать авто до тех пор пока не оформлюсь в МРЭО? Вроде же гаи во вторник не работает...что в таком случае делать?
Автор: Торонага 5.2.2012, 20:45
trb, а что в таком случае ты оформляешь на Хабаровской, если тебе потом нужно в МРЭО???
а вообще, без постановки на учет можешь ездить по старым докам в течение 5 суток со дня продажи, договор купли-продажи вози с собой. Срок по нему проверяют.
Автор: SoLЯRA 13.2.2012, 13:58
скажите, пожалуйста, какое время действителен акт осмотра ТС который инспктор подписывает?
Автор: HILANDER 13.2.2012, 14:05
SoLЯRA, кажется 20 дней или неделю точно.
Автор: DarKKKK 13.4.2012, 22:52
Всем здравствуйте,кто в ближайшее время занимался переоформлением авто?Где быстрее?И какая процедура и сколько стоит если номера не менять?
Автор: andy 13.4.2012, 23:03
DarKKKK, оплачиваешь госпошлину 500 ре, готовишь заявление на смену владельца по ДКП, осмотр в ГИБДД в 8-30, 10-00, 11-00, 12-00 и 14-00 и со всеми этими бумажками + копия страховки в окошко в ГИБДД на втором этаже четверг, суббота (с 9-00 до 12-00 и с 14-00 до 16-00) или на хабаровской СТО в каб.5 вторник-суббота с 9-00 до 12-00 и с 14-00 до 16-00. Техосмотр проходишь перед оформлением страховки.
p.s. сам позавчера машину ставил на учет.
Автор: крутя 13.4.2012, 23:03
DarKKKK, покупать или продать?
Автор: DarKKKK 14.4.2012, 0:04
Спасибо понял, завтра надеюсь пройду все эти круги ада.
Автор: Ex3me 14.4.2012, 1:58
andy, хочу добавить, что я лично всегда прихожу на Хабаровское СТО в 11- 11-30 уже с осмотром и всеми документами... чаще всего в это время уже нет народу... бывает, правда, и толпа все равно...
кстати, а на сайте госуслуги нельзя в ГАИ записаться?
Автор: Торонага 14.4.2012, 2:01
Ex3me, можно, причем для любых регистрационнных действий.
Автор: DarKKKK 14.4.2012, 22:39
Мля, практически всё сделал,сдал доки в ГАИ,а при получении вылез один косяк,когда мне оформляли документы на Хабаровской сказали,что надо менять ПТС т.к. старый истрепался я согласился и попросил сделать весь пакет документов,мне всё подготовили,а при получении документов инспектор сказал,что не хватает квитанции за ПТСку 300р. отдал мне СОР,а ПТСку во вторник после оплаты квитанции.Вот такое отношение к людям на Хабаровской,придётся опять во вторник ехать за ПТСкой.
Автор: andy 16.4.2012, 8:05
JIMBEAM, документы нормально надо готовить, а не на людей наезжать! Ко мне никаких вопросов не было и приняли всё за 6 минут. А вот из-за таких, которых "дрочить" приходится, и прием документов идет медленно.....
Автор: Bubuka 16.4.2012, 10:54
страховка есть (январь этого года). Делал заранее, без ТО в прошлом году т.к. консалась как раз на январские каникулы. ТО 2010 г.-июль.
Надо переоформить машину на меня (езжу по доверенности)
ВОПРОС: надо-ли проходить ТО, при наличии страховки, чтобы переоформить машину без снятия с учета, и еще
---возможен-ли вариант оформления не на основании договора купли-продажи, а оформит дарение?
=заранее спасибо=
Автор: andy 16.4.2012, 10:59
Bubuka, по страховке и по ТО - уточнить не могу.
По поводу переоформления: в случае оформления дарения уплачивается налог с дарения дарополучателем. Проконсультируйся в налоговой, т.к. это может выйти намного дороже.
Автор: STARGAZER 16.4.2012, 11:03
Bubuka, Генералка или рукопись? Талон ТО не потребуют, если полис действующий есть на руках.
Автор: Kaprizzz 17.4.2012, 20:16
А нет ни у кого графика работы Гибдд (постановка и снятие т/с) на всю неделю. интересуют приемные дни для физ. и юр.лиц! также интересует график работы гостехнадзора...
Автор: andy 17.4.2012, 20:49
сообщение #108... немного выше этого, которое сейчас читаешь...
Автор: КУПЭ 17.4.2012, 21:21
есть договора у меня распечатанные на куплю продажу ТС мож кому надо могу угостить . чоб рубль не платить ни кому
Автор: Kaprizzz 17.4.2012, 22:36
andy, благодарю)))
Автор: Steve 25.5.2012, 23:11
Продаю автомобиль с сохранением номеров.
Правильно ли я понял, что мне, как продавцу достаточно сделать две необходимые вещи:
1 Подписать договор купли продажи (переделанный под свои данные из сообщения №4)
2 Поставить в ПТС свою подпись в поле "Подпись прежнего собственника".
Ну и поменять ПТС, ключи и автомобиль на деньги, как само собой разумеещееся.
Верно?
И при этом не требуется никакое участие третьей стороны?
Автор: schtuzka 25.5.2012, 23:51
офицально
1 себе договор купли продажи авто - чтоб в нем видно было сумму продажи авто и данные покупателя
2 ксеро копия техпаспорта - где указан бывший и настоящий хозяин и стояли числа и даты сделки
(чтоб у налоговой к тебе не было вопросов )
посмотри чтоб при оформлении сделки записали в амбарную книгу и вы там расписались
ну и желательно проверить через месяц чтоб он переоформил в Гаи машину на себя
не офицально
нигде ни как и ни кому ты не докажешь что продал свой авто больше геморроя
так как ваша купля продажа не где не оформлена - а если в техпаспорте не чего не записано и нет даты продажи
то покупан твой будет произвольно сам каждый пять дней выписывать новый договор купли продажи от руки и ездить на твоём авто
так как он зарегестрирован на тебя и налоги платить будешь ты из своего кармана
так же все штрафы твои и проблемы с представителями власти если он что нибудь совершит на твоём авто
что выберете Вы Вам и выбирать и удачи - чтоб однажды ты не сказал
- Пипец Вашпе вот попал розовая птица обломинго.
Автор: Bubuka 7.6.2012, 20:18
Отец отдает свою машину мне (дарит). Надо переоформить на меня. Вопрос: какую минимальную сумму надо указать в договоре купли-продажи? Дарение оформлять не будем. Хотим быстро переоформить без снятия с учета (номера оставим старые). Заранее спасибо =Витал=
Автор: VraG 8.6.2012, 13:50
Bubuka, если я ничего не путаю - то минималка 10 000 руб.
Автор: Ulyanka 8.6.2012, 14:17
VraG, сотрудница писала 5000, но я обычно пишу 10000.
Автор: Артур77 16.6.2012, 9:48
нигде ни как и ни кому ты не докажешь что продал свой авто больше геморроя
так как ваша купля продажа не где не оформлена - а если в техпаспорте не чего не записано и нет даты продажи
то покупан твой будет произвольно сам каждый пять дней выписывать новый договор купли продажи от руки и ездить на твоём авто
так как он зарегестрирован на тебя и налоги платить будешь ты из своего кармана
так же все штрафы твои и проблемы с представителями власти если он что нибудь совершит на твоём авто
что выберете Вы Вам и выбирать и удачи - чтоб однажды ты не сказал
- Пипец Вашпе вот попал розовая птица обломинго.
ну так значит надо наверное в техпаспорт внести изменения,с датой и подписью,в чем проблема?и с каких пор ДКП перестал быть документом,что ничего с ним доказать нельзя?если покупашка сам не переоформит можно через месяц прийти в гаи и подать заявление на отчуждение,делов то!
Автор: SoLЯRA 18.6.2012, 13:18
Подскажите, пожалуйста, могу ли я при продаже авто оставить Гос.Номер старый, но на новое авто?
Автор: VraG 18.6.2012, 13:38
SoLЯRA, да, можешь
Автор: Артур77 18.6.2012, 14:35
Автор: SoLЯRA 18.6.2012, 14:45
а так хочется оставить...номер на машинке совпадает с последними цифрами номера телефона-))
Автор: Денис49 10.8.2012, 22:59
как проверить авто - не арестован ли он? если авто было выкуплено со штраф стоянки, то как действовать?
Автор: Geolog 24.8.2012, 18:40
Покупаю авто. Подскажите, какие документы и в какой очерёдности они делаются, в каких организациях и если есть возможность напишите их режим работы.
Автор: Торонага 24.8.2012, 18:48
Geolog, а что не так в инфо из "шапки"?
Автор: Geolog 24.8.2012, 18:59
хорошо, просто сообщению, которое в "шапке" уже год и может были какие то изменения
Автор: Торонага 24.8.2012, 22:52
Geolog, сценарий остался неизменным. Единственно что, время работы ГИБДД и частных СТО (Хабаровская станция и Громов) надо бы уточнить.
но тебе в любом случае надо там сперва нарисоваться, чтобы взять бланки, заодно и посмотришь расписание.
Осмотр авто только у ГИБДД, переоформление в любом из трех этих мест (если купля-продажа местные), и только в МРЭО, если авто впервые ставится на учет в Маг. области.
Автор: GOLLANDEC 24.8.2012, 23:12
копии делать не треба, единственно что сделаешь после получения номеров и СОР копию ПТС прям там у них и бесплатно, порядок такой - оформляешь договор купли-продажи , в ПТС вносите изменения и расписываетесь там оба, берешь бланк заявления (я хапнул отсюда квиток с реквизитами и само заявление http://49.gibdd.ru/ ), с готовым (заполненым заявлением дуешь в ГИБДД на кольцевой ( осмотр вторник - суббота, первый в пол-девятого, далее в 10, 11, 12 (не знаю)), на осмотре нужен ПТС или СОР и заявление, ну и протереть номер кузова выбитый, а не табличку, после, получив отметку на заявлении, оплатить (можно зарание) пошлину, есть выбор ехать на Громовскую или Хабаровскую станции или четверг или суббота идти в само ГИБДД, начинают все с 9 часов и до 12, потом обед, если все хочешь сделать в один день, то очередь на сдачу документов занять еще до осмотра, потом осмотр и т. д.
Квитанция нужна одна на необходимую сумму (500 или 2000 рублей). (первое без замены номеров, второе с заменой)
Необходимые документы: - договор купли-продажи (копия или один экземпляр отдается в ГИБДД),
- полис ОСАГО
- СОР, (если есть)
- ПТС,
- квитанция об оплате гос. пошлины,
-
- заполненный бланк заявления.
- отметка военкомата (как понимаю для УАЗов, и еще каких-то больших джипов ... точно не знаю).
Автор: Geolog 24.8.2012, 23:34
номера планирую оставить. Где лучше оформить договор купли-продажи и ОСАГО?
Автор: Торонага 24.8.2012, 23:46
Geolog, ты все же невнимательно читаешь ДКП нигде сейчас оформлять не нужно, заверять - тоже. Пишется от руки, готовая форма его в самом начале этой темы (стр. 1 или 2, не помню).
ОСАГО быстрее и проще оформить у Авто-ктоши, она и проконсультирует сразу обо всех тонкостях страховки.
http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=42&hl= ее тема и контакты там же.
Автор: Faust 12.10.2012, 17:22
____________________________.zip ( 5.22 килобайт )
: 198
Уточняю, данная квитанция подходит для оплаты пошлины (в т.ч. за переоформление тс без снятия с учета)?
взято с оффсайта ГИБДД Магаданской области
Автор: GOLLANDEC 13.10.2012, 10:31
Faust, я тоже от туда брал и платил, проблем не было
Автор: Faust 15.10.2012, 9:30
тоже оплатил, и приняли - все нормально можно пользоваться
кто-нибудь знает регистрационный пункт на Кольцевой (СТО Громова) сегодня работает?
Автор: Shurik_ 15.10.2012, 9:37
Faust нет
Автор: GOLLANDEC 15.10.2012, 20:45
Faust, в понедельник никто не работает
Автор: Faust 16.10.2012, 9:12
я работаю....
Автор: GOLLANDEC 16.10.2012, 21:16
Faust,такова наша бабья доля, мы машины не оформляем 
Автор: sergio 22.10.2012, 21:31
я машину покупал в декабре прошлого года, помимо всех документов, перечисленных в шапке, делал еще акт приема-передачи транспортного средства...незнаю, может когда вместе с прежним владельцем процедуру проходишь, то он и не нужен, а мы подписали договор купли-продажи, бывший расписался в ПТС и все, он больше не приходил, то есть сделали все дома, на кухне.
Автор: GOLLANDEC 22.10.2012, 22:03
sergio, нууу, в конце договора, который тут и выкладывали, так и написано - машину получил - подпись и деньги получил - подпись, вот тебе и акт приема - передачи
Автор: ЦыфрыЧ 5.11.2012, 16:45
Подскажите, если на данный момент нет прописки (продал квартиру), можно машину на себя зарегистрировать?
Автор: GOLLANDEC 5.11.2012, 17:49
ЦыфрыЧ, думаю нет, паспорт то требуют, да и по какому адресу тебя искать ежели чего...
Автор: ЦыфрыЧ 5.11.2012, 18:36
Да похоже все грустно. Сейчас курнул тырнет, во всех случаях с регистрацией её отсутствии или временной, потребуется решение главы ГИБДД или лиц, его заменяющих.
А машину нужно переоформлять прям срочно... 
Автор: GOLLANDEC 5.11.2012, 18:45
ЦыфрыЧ, на супругу? или может доверенность состряпать на имя супруги, что доверяешь поставить на свое (твое имя)
Автор: davvar 6.1.2013, 12:42
Сколько можно ездить по договору купли-продажи?
Автор: max93 6.1.2013, 12:54
davvar раньше было 5 суток, теперь вроде увеличила до 10!
Да 10 дней точно! вот тут написано: http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=79098&st=225
Автор: Lexs 28.2.2013, 0:14
Доброго всем!
Продаю авто, подскажите последовательность моих действий относительно шапки темы...
Автор: дезертир 28.2.2013, 0:23
Lexs, расписаться в ПТС на следующей пустой записи, подписать договор купли-продажи и отдать документы и ключи.
пы.сы. деньги забрать не забудь.
Автор: Торонага 28.2.2013, 0:28
Lexs, если продажа без смены номеров, то составляете договор купли-продажи (лучше бы в трех экземплярах, но прокатывает и два), подписываете вместе с покупантом (заверять нигде не требуется), получаете деньги в руки или как угодно, взамен подписываете ПТС как последний владелец и отдаете ключи и останние документы. (я бы их предварительно отксерил бы для личного архива).
Все. теперь можно сходить в свою страховую, чтобы вернули остаток страхового взноса.
Ну, и контролировать квитанцию из налоговой, чтобы не насчитали лишнего.
Все остальное проблемы покупанта.
Автор: Lexs 28.2.2013, 0:48
Списибо братцы Торонага и дезертир
Подскажите ещё какую сумму в договоре указывать?
Автор: Торонага 28.2.2013, 0:56
Lexs, о, вот тут дезертир карты в руки, она проф. юрист и знает точно максимальную необлагаемую налогом сумму.
Автор: Lexs 28.2.2013, 1:03
Торонага, ха, будем ждать её ответа...
Автор: Торонага 28.2.2013, 1:31
Lexs, в 2011 году было так: если автомобиль в собственности более 3 лет, то его можно продавать по любой цене, так полученная сумма налогом не облагается (п. 17.1) ст. 217 НК РФ). Если менее трех лет, то максимальная необлагаемая налогом сумма должна быть либо не более цены приобретения авто, либо 250 000 рублей (ч.1 ст. 220 НК РФ.)
как сейчас не знаю, ставки имеют свойство меняться
PS. посмотрел сейчас в он-лайн базе "Гаранта" http://base.garant.ru/10900200/30/). Все осталось без изменений: 250 тыров, если владел машиной менее трех лет. Это все при условии, что транспорт официально не использовался для коммерческих целей.
Автор: Lexs 28.2.2013, 4:04
Торонага, пасиб тебе!
Автор: GOLLANDEC 28.2.2013, 6:40
если конечно продавана номера лично не интерисуют, то тогда даже если и со сменой номеров...
Автор: Торонага 28.2.2013, 8:29
GOLLANDEC, по идее, да, это забота покупанта как он потом будет снимать-ставить на учёт, с сохранением номеров или нет.
но точно сказать не возьмусь. Потому говорю только за то, что знаю точно.
ибо таки нюансы есть, и ты один из них озвучил.
Прикинь вот (это не Голландцу), прежний хозяин (ска такая) не желает, чтобы кто-то ездил на его старых номерах или желает оставить их за собой. Доверит он это сакральное действо практически неизвестному для него человеку, ы?
Порядок проведения сделки, видимо, здесь будет несколько иной. 
Автор: дезертир 28.2.2013, 8:30
как сейчас не знаю, ставки имеют свойство меняться
и сейчас все так же.
копию договора надо себе оставить, из налоговой придет в следующем году письмо счастья, типа "заплатите налоги за продажу машины", надо будет им копию отвезти, показать, чтоб отстали.
если номера не сохраняются, то продавцу надо снимать с учета. в этой тебе переоформление без снятия с учета.
Автор: GOLLANDEC 28.2.2013, 19:58
но точно сказать не возьмусь. Потому говорю только за то, что знаю точно.
летом продал две машины. одну на номерах, на второй при осмотре (уже у покупателя) номер забраковали, договора и заявления на постановку на учет были оформлены один в один (кроме данных авто и покупателей), первый отдал 500, второй 2000 за новые номера еще, второй забрал машину утром перед 10 часовым осмотром и с обеда уже ездил с новыми номерами, насколько я знаю, дополнительно ничего не писал о снятии с учета, в заявлении даже не указывается с заменой номера или нет...
Порядок проведения сделки, видимо, здесь будет несколько иной.
Автор: shans2 28.2.2013, 20:20
Большой минус при продаже авто без снятия с учёта - это то, что не все покупатели перерегистрируют авто сразу. До этого авто в азе за прежним хозяином. Со всеми вытекающими. Мне вот, например, не хочется платить чужие штрафы за превышение. Транспортный налог. Что там ещё. А случись что более серьёзное, то и проблемы могут быть куда серьёзнее.
Хотя сам продаю на номерах. Мы же, видим покупателя с деньгами, то поднимаем правую руку вверх, резко опускаем с мыслью "Да ладно, чёрт с ней, забирай прямо сейчас". Вместе со всеми бонусами Деньги-то здесь и сейчас, а пока снимешь с учета, то может и сделка не состоится....
Автор: GOLLANDEC 28.2.2013, 20:25
shans2, Олег, а второй экземпляр договора о купле - продаже на что? ну не оформил он и что? чихать, у тебя есть бумага, что ты уже не владелец...
Автор: shans2 28.2.2013, 20:31
GOLLANDEC , Ну есть, конечно. Но это всё будет потом. Я так, например, постановление о штрафе за превышение отменял. А случись что серьезное, то и договор вместе с оригиналом ПТС могут потерять. А кто там ставил закорючку....всё это можно установить. Но это время, нервы, деньги...
Да я не говорю, что это плохо и не удобно. Наоборот.
Автор: clever 28.2.2013, 20:33
...а через месяц, можно снять проданную машину с учета, если новый хозяин ее не перерегистрировал, и про ответственность в отношении третьих лиц, в случае порчи автомобиля и т.п. - можно в договоре прописать, что она наступает сразу после подписания договора для покупателя
Автор: Денис49 20.3.2013, 20:51
такая ситуация. купили машину. на учете не стояла. на руках только договор. в птс места уже нет для записей.
сказали чтобы оформить, надо старому хозяину делать стаховку ставить на учет, менять птс. а потом уже новому владельцу оформляться + страховка... можно ли как нибудь этот процес сделать проще ? и меньше затрат чтобы было, а если новый владелец не ездит на ней и захочет продать?
Автор: clever 20.3.2013, 21:26
Денис49, в ПТС обязательно должна стоять подпись прежнего хозяина рядом с вашей подписью. Если там нет места - значит ПТС скорее всего придется менять со всеми вытекающими.
Автор: Rasco 10.5.2013, 19:09
Вопрос такой.. Купил автомобиль пол года назад.. по договору купли-продажи.. ну и застраховался сразу... но в гибдд на учет его так и не поставил.. У меня есть еще один заполненный договор купли продажи, но там не стоит дата... вопрос такой.. Могу ли я поставить туда сегодняшнюю дату и ездить по новому договору и не будет ли у меня проблем с ГИБДД??? так как машину я застраховал давно, а в договоре новое число.
Автор: GOLLANDEC 10.5.2013, 19:16
Rasco, хиии.. а ты не думал, что твое авто снято с учета с утилизацией? ты гоняешь, а хозяину бывшему налог придет? а он в сердцах и снимет ее с учета..., переоформить машину дело нескольких часов на самом деле
Автор: Rasco 10.5.2013, 19:20
не не.. с этим все хорошо))) Просто не ставлю на учет по личным причинам((((
Автор: drobovik 10.5.2013, 20:58
Подскажите, продаю машину но в ПТС не осталось графы для нового собственника. как быть- самому менять ПТС или новый хозяин получит новый ПТС при регистрации авто?
Автор: GOLLANDEC 10.5.2013, 21:24
drobovik, а как ее продать, если там нет места? нет твоей подписи предыдущего владельца?
Автор: drobovik 11.5.2013, 10:22
нет. просто закончились разделы в ПТС где расписывается новый хозяин и ставятся отметки и печати ГИБДД при перерегистрации.
Автор: VraG 11.5.2013, 10:25
Новый ПТС дадут в ГИБДД при перерегистрации, рублей 200-300 вроде пошлину надо будет оплатить за это (за новую бумажку) + 100р за внесение данных в этот новый ПТС. Точно сумму не помню, да и может уже поменялись расценки) Контора напротив м-на "Салют" там проконсультируют без проблем, сразу можно будет и квитанции нужные взять для оплаты.
Автор: sas27 14.8.2013, 12:39
подскажите какие документы надо при снятии с учета?
Автор: Призрак 23.8.2013, 19:01
Вот у меня вопрос в связи с этим. Во-первых обьясните мне люди добрые чем по юр.силе отличается договор купли-продажи оформленный на "бланке" за тыщу рублей от обычного бесплатного договора скачанного из интернета?Почему инспектор сидящий в окошке увидев бесплатный договор требует привести к нему продавца машины, а договор составленный за 1000 рублей прокатывает и без присутствия продавца?
Автор: никА 23.8.2013, 19:12
Призрак, когда я продавала и покупала машину, замечательно прокатили напечатанные мной договоры. Я в ГИБДД была только раз, когда оформляла купленную мной машину. Проданную мной машину оформляли новые владельцы без меня.
PS. уточняю, оформляли не в ГИБДД, а на Хабаровской.
Автор: Призрак 23.8.2013, 19:25
А вот что делать если тот самый инспектор требует привести продавца? Ругаться?Дело в том что муж когда предыдущую машину покупал с ним случился такой вот казус, и ему пришлось искать старого хозяина...Сейчас купили очередную машину, опять встает вопрос платить 1000 за договор или напечатать самим и идти ругаться с гаишниками...Но муж ругаться не умеет, это мне надо идти...
Автор: Мари 23.8.2013, 19:38
Призрак, а чем инспектор обосновывает свои требования? Как вариант, оформить в другом месте. К нашему договору придрались на Хабаровской, мы поехали и в ГИБДД поставили машину на учет без проблем.
Автор: Ulyanka 26.8.2013, 9:21
Призрак, всегда оформляли авто по договору собственноручнонапечатанному, не потому что нет 1 т. р., а потому что не считаю нужным платить деньги за элементарные вещт, которые могу сделать сама. Ни разу проблем не было. Если инспектор требует привести продавца, сходи к его начальнику, напиши заявление и пусть он в письменном виде обоснует свои придирки. Это законно в единственном случае, если подпись в птс и договоре отличается, остальное придирки и додумки инспектора.
Автор: nfnd 17.10.2013, 21:45
Подскажите, пожалуйста, продаю автомобиль...
Как я поняла, сначала договор купли-продажи и ПТС, а какие документы необходимо отдать новому владельцу? (за исключением ПТС)
И мне необходимо присутствовать где-либо с ним? заранее спасибо
Автор: max93 18.10.2013, 0:20
nfnd подписали договор купли-продажи, отдали СОР и ПТС и все вы больше нигде не нужны.
Автор: nfnd 19.10.2013, 18:20
max93, спасибо огромное! все свершилось)
Автор: Торонага 19.10.2013, 18:23
nfnd, не верим. Поляна где?
Автор: Incognito 17.1.2014, 16:08
Буквально 1 мес. назад можно было поставить машину на учёт имея 2 ДКП на руках, т.е. через хозяина, но говорят, что хотели отменить это, никто не в курсе?
Автор: andrebos 19.3.2014, 15:47
В договоре право собственности продавца подверждается ПТС (выданное в таможенном органе(указывается какой))? а то в некоторых договорах видел указывают ПТС и пишут почему-то, что выдано МРЭО ГИБДД.
Автор: KAMAZ 19.3.2014, 15:52
andrebos, это дубликаты ПТС взамен потерянных/испорченных/переполненных
Автор: andrebos 19.3.2014, 16:05
т.е. я указываю ПТС и что выдано соответствующим таможенным органом, в частности у меня : таможенный пост Морской порт Магадан 685007Магаданская область, г. Магадан, ул.Шандора Шимича дом 6 корп.1?
не Свидетельство о регистрации?
Автор: KAMAZ 19.3.2014, 16:11
andrebos, если указываешь в документе ПТС - пиши так, как в ПТС написано. Слово в слово. Он может быть выдан и заводом-изготовителем в конце-концов (если он в России выбран)
Автор: Faust 19.3.2014, 17:27
именно.
СОР отношения к сделке не имеет
Автор: Jumanji 19.3.2014, 18:10
Faust, сразу видно юрист-профессионал!
Автор: MadMax 19.3.2014, 18:12
действует. ставили через 2 ДКП неделю назад.
Автор: Faust 19.3.2014, 18:37
я не понял, в чем подъ.бка?
Автор: andrebos 10.4.2014, 14:25
Купил авто, у старого хозяина полис ОСАГО действует ещё 3 месяца (страховка без ограничений). Перед регистрацией авто мне делать новую страховку? Чё-то я запутался с этим... Машину взял в Краснодаре, регистрировать буду там же.
И ещё, здесь дома мне брать какую-нить бумажку (справку) в страховой, чтобы там в случае страхования по ОСАГО учитывалась скидка безаварийной езды, плюс остаток со страховки на прошлый авто?
Автор: Faust 10.4.2014, 14:30
да , надо.
в страхуется гражданская ответственность водителя управляющего указанным т/с, твоего имени там нет а страхует собственник/владелец. соответственно при смене собственника обязанность по страхованию возлагается уже на нового собственника.
а старый хозяин раньше мог расторгнуть договор страхования и вернуть часть денег за страховку, наверно и сейчас может
З.Ы. чет коряво объяснил, короче не примут у тебя старую страховку при регистрации в МРЭО
Автор: andrebos 10.4.2014, 14:44
Да у меня у самого башка уже пухнет от всего этого. 
Короче надо делать техосмотр и новую страховку. Тогда этот вопрос - здесь дома мне брать какую-нить бумажку (справку) в страховой, чтобы там в случае страхования по ОСАГО учитывалась скидка безаварийной езды, плюс остаток со страховки на прошлый авто?И какой минимальный срок по ОСАГО, также 3 месяца?
Автор: Faust 10.4.2014, 14:49
остаток со страховой можно попробовать выбить, если будешь страховаться в той же страховой компании, страховой полис и является договором страхования, в котором прописан срок стоимость и т.д.
насчет справки, не уверен , что их вообще дают, обратись к Авто-кто, может подскажет.
минимальный полис по ОСАГО должен быть до 20-дней, он как раз и предусмотрен для прохождения ТО и движения до места регистрации т/с
закон об ОСАГО.
Статья 10. Срок действия договора обязательного страхования
1. Срок действия договора обязательного страхования составляет один год, за исключением случаев, для которых настоящей статьей предусмотрены иные сроки действия такого договора.
2. Владельцы транспортных средств, зарегистрированных в иностранных государствах и временно используемых на территории Российской Федерации, заключают договоры обязательного страхования на весь срок временного использования таких транспортных средств, но не менее чем на 5 дней.
3. Владелец транспортного средства вправе заключить договор обязательного страхования на не превышающий 20 дней срок при отсутствии документов, указанных в подпункте "е" пункта 3 статьи 15 настоящего Федерального закона, в случае:
а) приобретения транспортного средства (покупки, наследования, принятия в дар и тому подобного) для следования к месту регистрации транспортного средства. При этом владелец транспортного средства до его регистрации обязан заключить договор обязательного страхования на один год в соответствии с положениями пункта 1 настоящей статьи;
б) следования к месту проведения технического осмотра транспортного средства, повторного технического осмотра транспортного средства.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 131-ФЗ)
Автор: andrebos 13.4.2014, 13:23
А если застраховаться по ОСАГО в Москве, а регистрировать авто в Краснодаре например, прокатит? Диагностическую карту не будут требовать в МРЭО?
Автор: Incognito 13.4.2014, 13:37
andrebos, нет. Если есть страховка, то вопросов по То быть не должно, иначе зачем упрощать все эти процедуры.
Автор: shans2 16.5.2014, 17:37
Прошу практикующих юристов (так как сам непрактикующий ) подсказать. Продал авто два года назад без снятия с учёта. Вот уже второй раз приходит "письмо счастья". Первый штраф отменял уже.За прошлый год. Человек так и не оформил. Если на сегодняшний момент авто так и не переоформлено, то какие могут быть рычаги давления на покупателя? Смотрю по хорошему он не понимает. Можно ли снять авто с учета из-за нарушения сроков переоформления или подать в суд о принуждении к совершению регистрационных действий?
Автор: Kuzya_777 16.5.2014, 17:43
Пригрози что подашь доки на утилизацию...
Автор: shans2 16.5.2014, 17:46
Да похоже я не пригрожу, а подам. Уже были выяснения. Один штраф с камеры отменял. И в ГАИ все доки предоставлял, что авто не мое, опять двадцать пять. Вопрос в том, могу ли я на законном основании так сделать? Договор купли-продажи-то есть и запись в ПТС. Не знаю...по истечении срока или как еще
Автор: ASS 16.5.2014, 17:50
shans2, shans2, Олег напиши заявление на прекращение регистрации. И при первой же остановке снимут номера и тд
Автор: Faust 16.5.2014, 18:00
) подсказать. Продал авто два года назад без снятия с учёта. Вот уже второй раз приходит "письмо счастья". Первый штраф отменял уже.За прошлый год. Человек так и не оформил. Если на сегодняшний момент авто так и не переоформлено, то какие могут быть рычаги давления на покупателя? Смотрю по хорошему он не понимает. Можно ли снять авто с учета из-за нарушения сроков переоформления или подать в суд о принуждении к совершению регистрационных действий?все верно.
только Договор купли-продажи возьми (или сделай, если потерял), когда пойдешь в ГИБДД писать заявление о прекращении регистрации в связи с отчуждением (продажей) ТС
Автор: shans2 16.5.2014, 18:06
Спасибо. Это в МРЭО в любые приемные дни в то же окошко, где ставим на учет? Госпошлина предусмотрена? Я правильно помню, что завтра там приемный день?
Автор: GOLLANDEC 16.5.2014, 18:11
shans2, суббота да
Автор: shans2 16.5.2014, 18:13
Как вот теперь узнать числится ли авто за мной на настоящий момент? Штраф немного давнишний пришёл
Автор: HILANDER 16.5.2014, 18:54
shans2, так же в мрэо приходишь и подаешь паспорт в окошко свой и спрашиваешь, какие а\м стоят на учёте на твоём паспорте.
Автор: Basya 8.7.2014, 9:51
Подскажите, что то я отстала немного от жизни, порядок регистрации без снятия с учета не изменился? Осмотр в гаи+то+страховка и с документами и копиями на хабароскую, все так?
Автор: Торонага 8.7.2014, 10:19
Basya, не изменился.
Автор: Гидр 8.7.2014, 11:35
Вопрос. Каков порядок покупки машины в другом регионе? Просто обычный рукописный договор купли-продажи, или нет?
Имеется в виду очная покупка на месте.
Автор: Basya 9.7.2014, 10:22
Еще вопросик - при переоформлении без снятия с учыета сумма пошлины так и осталась 500 рублей? Не могу попасть на сайт нащего гибдд - не грузится че то
Автор: Торонага 9.7.2014, 11:43
Basya, я продавал, поэтому не знаю.
позвоните 696022
Автор: Маленький_Апельсин 10.7.2014, 13:46
Basya, да. так же 500р
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)