Сильно! Греется двигатель, антифриз выбрасывает в расширительный и дальше на улицу Опции

[dissector]

прошлой зимой меня так уже пугали, когда я закипал. Goos так же рассказывал про замену. Но прошлой зимой проблема решилась заменой пробки радиатора, проездил почти год уже и снова напасть.
"на термостате предусмотрено воздушное отверстие и при установке необходимо поставить термостат в правильное положение. Иначе, двигатель может перегреваться." - так написано в одном из руководств. Но на новом термосе клапан в другую сторону и расположение почти по центру - завтра дырень в нём просверлю и поставлю - проверю что будет.
Нашёл ещё одну схему движения жижи, она аналогична картинке dissectorа. Но логику работы я не пойму - когда холодная жижа проходит через термос - он должен закрыться! Тогда как ДВС остужаться будет, если термос.. Сам запутался уже.

на холодную термостат закрыт, помпа гонит через мотор ож, -малый круг-мотор нагревается-термостат закривается. вау!!! идем по большому кругу, через радиатор,...............аааааа

логика- холодный-малый круг, 82 градуса - большой(малый закрывается термостатом)



Сообщение отредактировал dissector - 19.11.2012, 0:54

[slava260]

ссылка доступна только зарегистрированным книга по Эскудику и схема охлаждения. Под номером 4 - ВЫПУСКНОЙ шланг радиатора который соединяется с термостатом т.е. ОЖ из радиатора поступает в блок ч.з термостат. Так нарисовано...

Сообщение отредактировал slava260 - 19.11.2012, 0:59

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dissector]

slava260, ну придумали где термостат применить.... Гидр прав-систем оф даун.

dissector, у меня при нагреве термостата наоборот ОТКРЫВАЕТСЯ большой круг.

это не ноу-хау-это я и писал.


нагрелся термостат-перекрыл малый круг и идет по большому(не резко , а плавно(до полного открытия)

о сколько нам ошипак трудныг котовит просфищеня друк.....

[Defined]

на холодную термостат закрыт, помпа гонит через мотор ож, -малый круг-мотор нагревается-термостат закривается. вау!!! идем по большому кругу, через радиатор,...............аааааа

Мотор нагревается - термостат ОТКРЫВАЕТСЯ.
нагрелся термостат-перекрыл малый круг - как? Если клапан открыт? ИМХО он просто ОТКРЫЛ большой круг.

З.Ы. а открывается действительно плавно. Я когда ждал открытия пока тот грелся в баночке с водой - ждал щщелчка, типа как утюг вкл/выкл

Сообщение отредактировал Defined - 19.11.2012, 1:09

[mik]

у тебя h20a (v образный) или j20a (рядный) ?

[дезертир]

у меня прокладкой не обошлось. надо менять головку.
Defined, на данный момент ремонт мне встает в 22 тыс. без учета работы.

[dissector]

Мотор нагревается - термостат ОТКРЫВАЕТСЯ.
нагрелся термостат-перекрыл малый круг - как? Если клапан открыт? ИМХО он просто ОТКРЫЛ большой круг.

З.Ы. а открывается действительно плавно. Я когда ждал открытия пока тот грелся в баночке с водой - ждал щщелчка, типа как утюг вкл/выкл

на выддвигающемся клапане есть кружечек он ззакрывает малый круг, когда полностью открывается.


имелл ввиду это-закрывается малый круг иож идет по большому.

[Defined]

mik, рядная 4 2.0 L
дезертир, блин, сочувствую.. А ещё и + работа = все 30 выйдет, если не больше.. Эх..
dissector, а-а-а.. Вона в чём дело..

[дезертир]

Defined, спасибо. тьфу-тьфу-тьфу, чтоб максимум прокладкой отделался.

[Defined]

В общем сегодня пошёл проверить есть пузырьки или нет в радиаторе. Пузырьков не увидел, а вот движуха внутри радиатора была бурлящая. Решил поставить термос, в котором предварительно засверлил дырдочку ближе к краю термоса, а не как в новом ближе к центру. Ну и сижу грею машину, жду пока термос откроется, чтоб жижу слить полностью. Минут через 5 до меня доходит, что термостат-то у меня стоит выломанный (т.е. отсутствует в принципе). Сливаю ОЖ, откручиваю термостат и вынимаю его (остатки), выковыриваю из него пепсик-клапаночек и вставляю его в новый термостат так, как он и был на старом. На новом он ближе к центру и в обратном направлении, хотя выбирали в магазине по каталогу (продавец каталог показывал - двигатель, кузов - всё моё было, но термос другой, странно). Ставлю новый модернизированный термос на место, клапаночком вверх (там метка есть сверху) заливаю ОЖ, завожу-грею ДВС. На месте без нагрузки всё ОК - темпер доходит до рабочей отметки и выше не ползёт, печка греет нормально. Глушу, проверяю температуру патрубков и радиатора - вверху горячие, внизу чуть тёпленькие. Еду прокатиться-дать нагрузку - всё хорошо, пока глушитель не отвалился (тот провод, который держал глушитель оказался не вечным. Прикручиваю глушитель - еду дальше на Горняк - там уже темпер поползла вверх, но не доходит до красной отметки. Приехал домой - в расширительный выдавило немного, но раньше давило сильнее, что из бачка аш бежало. Щас пойду ещё смотреть, остыть двигатель должен уже, ушло обратно выдавленное жижо и как там вообще дела..

[дезертир]

Defined, а не проще снять пробку с радиатора, вставить туда простую пластиковую бутылку со срезанным дном, уплотнив тряпочкой, чтоб не выскользнула, залить ОЖ и газануть, оборотов эдак до 4000. тогда сразу будет видно, есть пузырьки или нет, плюс ОЖ поползет вверх.
мне так и проверяли на предмет накрывания прокладки/головки.

[Defined]

дезертир, делали так Без термоса пузырьки есть, тока не пахнут ничем (те ли самые то пузырьки?), а с термостатом их нет.. При прогазовке жижка поднимается, - при сбрасывании газа обратно опускается..

[дезертир]

Defined, тогда может все не так плохо.
если б газы перли, то по-любому бы пахло как из выхлопной. или я ошибаюсь?

[Faust]

В общем сегодня пошёл проверить есть пузырьки или нет в радиаторе. Пузырьков не увидел, а вот движуха внутри радиатора была бурлящая. Решил поставить термос, в котором предварительно засверлил дырдочку ближе к краю термоса, а не как в новом ближе к центру. Ну и сижу грею машину, жду пока термос откроется, чтоб жижу слить полностью. Минут через 5 до меня доходит, что термостат-то у меня стоит выломанный (т.е. отсутствует в принципе). Сливаю ОЖ, откручиваю термостат и вынимаю его (остатки), выковыриваю из него пепсик-клапаночек и вставляю его в новый термостат так, как он и был на старом. На новом он ближе к центру и в обратном направлении, хотя выбирали в магазине по каталогу (продавец каталог показывал - двигатель, кузов - всё моё было, но термос другой, странно). Ставлю новый модернизированный термос на место, клапаночком вверх (там метка есть сверху) заливаю ОЖ, завожу-грею ДВС. На месте без нагрузки всё ОК - темпер доходит до рабочей отметки и выше не ползёт, печка греет нормально. Глушу, проверяю температуру патрубков и радиатора - вверху горячие, внизу чуть тёпленькие. Еду прокатиться-дать нагрузку - всё хорошо, пока глушитель не отвалился (тот провод, который держал глушитель оказался не вечным. Прикручиваю глушитель - еду дальше на Горняк - там уже темпер поползла вверх, но не доходит до красной отметки. Приехал домой - в расширительный выдавило немного, но раньше давило сильнее, что из бачка аш бежало. Щас пойду ещё смотреть, остыть двигатель должен уже, ушло обратно выдавленное жижо и как там вообще дела..

т.е. темпер все-таки ползет вверх? но меньше?

на дырку от пробки радиатора натягивали резиновую перчатку, когда были пузыри - потом ниюхали - вроде не пахло выхлопом....перчаткой пахло...

могла ли завоздушиться система из-за косяков или недочетов при установке нового радиатора?



З.Ы. от меня вопрос истинным сузуководам - насколько сильно изменяется угол наклона редуктора при нагрузках?
следующая ситуация - на включенном ВД при уклоне вниз при сбросе газа (ногу с педали убираем, тормоз не давим) появляется сильное дребезжание.
расстояние от редуктора до "играющей" защиты около 1см. на прямой и в горку подобного не наблюдается.

Сообщение отредактировал Faust - 19.11.2012, 18:59

[Defined]

дезертир, я вот тоже так думаю, но пахнет антифризом.. Сейчас одевал бутылку горлом вниз (без дна) и антифриза заливал - заводил-грел. Сначала бульки выходили (не пузырьки), потом вышли и всё успокоилось: жижа не уходила и воздуха не было. Но на холостых с подгазовкой не хотела прогреваться и пришлось прокатиться.
Faust, после вышеописанной процедуры катался-катался и наконец всё-таки стрелка пошла вверх. Выдавило жижки где-то стакан количеством. Но греется гораздо медленнее, чем в субботу. Радует, что нижний патрубок уже не холодный, а тёпленький.. правда сначала, пока машина греется. Единственное, что сегодня упустил, а исправлять уже сил и желания нет сегодня - после прогрева не долил ОЖ. Хочется думать, что из-за этого и встала где-то пробка опять. Завтра хочу это предположение проверить.
Погода бррр! Вроде и не холодно, но с ветром зябко всё-таки..

[GooS]

Defined, Сними один конец тонкого шланга (радиатор-расширительный бачек) с раширительного бочка, засушь его в кружку, стакан, или банку с жидкостью, (вода, тосол и т.д.) и погазуй, при налиции газов пойдут бульки. Поверь мне, когда у меня на Ж20А просела гильза, тоже грешил на термомтат (о сколько я их перебрал). После замены движка забыл.

Пи.Си. Не факт что гильза, может и меньшими потерями обойтись.

[Defined]

GooS, двигатель прогрет должен быть или всё равно?

[GooS]

На прогретый



Сообщение отредактировал GooS - 19.11.2012, 21:41

[Defined]

Пошерстил интернет и вот что накопал (один из ответов про крышку радика): "Пробка радиатора держит давление 1.1 либо 0.9, чем больше давление тем больше температура кипения. Соответственно если пробка не держит давление то тосол будет выкипать при меньшей температуре."
Завтра еду ещё и за крышкой. Хотел же блин с неё и начать...
З.Ы. В прошлом годе проблема с перегревом и выбросом жижи решилась именно заменой пробки.

Сообщение отредактировал Defined - 19.11.2012, 22:08

[Defined]

Согласен, в пору отдельную тему открыть

[Defined]

Сегодня проверил: после прогрева идут бульбы в расширительный. Тем не менее поменял пробку радиатора на 1,1 (было 0,9). Какое давление оригинальная пробка должна держать я не нашёл ни в книжке, ни в инете, но по катологу в Школе-Магазине выдало 1,1. После замены крышки бульки есть, но машина уже не перегревается.
Может кто в курсе какая именно пробка нужна? (Выломанные не предлагать)

[slava260]

Какой термос стоит? Модифицированный с дырочкой или как новый? Для проверки сгоняй на Ольский перевал. На верху остановись загляни под капот посмотри уровень ож в бачке.

[Defined]

Сейчас стоит термос модифицированный, т.е. есть клапаночек как на фото, так и дополнительный, как дорисован, но обратный ( сфотографировать чёт не подумал когда ставил). Помимо того пробка радиатора новая на 1,1, а не 0,9, как старая.
На Ольский перевал? Честно говоря очкую, но завтра поеду - думаешь показатель? Хотя ДО этого ездил по городу и норм, а выбрался ЗА город - вот на тебе.. З.Ы. Когда закипел и проблема нарисовалась.

Кст. ОЖ в бачке после прогрева повышается. Но после остывания становится как и было. Так же и должно же быть?
З.Ы. Заколебался редактировать

Сообщение отредактировал Defined - 20.11.2012, 23:03

[slava260]

Езжай на перевал. Днем. Возьми с собой запасной антифриз (на случай если из бачка много выплюнет) . Когда будешь на верху, остановись, машину не глуши, пусть остынет с открытым капотом. Когда темпер упадет можно аккуратно(может ошпарить) открыть пробку радиатора. Если видишь что соты радиатора открытые - подожди, пусть газ выйдет. Затем долей ОЖ из расширительного бачка в радиатор или из канистрочки запасной.
Пока будешь ехать всё время проверяй печку. Когда система завоздушивается печка сразу начинает дуть холодом.
Я так делал когда были такие же проблемы. Выкрутилсяиз ситуации не вскрывая в движок. Эл вентилятор очень помогает. Вот у тебя скорость вращения вентилятора зависит от оборот двигателя т.е. на холостых он едва дует, а эл. вентилятор охлаждает по максимому всегда, включаясь от датчика температуры ОЖ. Мой эскудик всю осень гонял по арманским перевалам без проблем.
Удачи.

П.С. Забыл сказать. На перевале когда будешь попробуй скрученной газетой остановить лопасти вентилятора. Если остановишь значит гидромуфта вентилятора не блокируется соответственно дает недостаточное охлаждение ДВС. Там внутри муфты есть специальная жидкость и термо пластины которые отвечают за блокировку/разблокировку муфты. Возможно причина в этом.
П.П.С Объем ОЖ в расширительном бачке не постоянный. Горячий антифриз становится больше в объеме и заполняет бачек, когда холодный объем меньше и уровень понижается.

Сообщение отредактировал slava260 - 20.11.2012, 23:52

[Defined]

Всё-таки греется В городе ещё нормально (газ/тормоз), а вот по-трассе со стабильными об/мин завоздушивается печка и стрелка вверх ползёт. Пробка радиатора не спасла.