Выбор инодизеля для ГАЗ Садко., Нужен совет. Опции

[Zuamua]

Возник вопрос выбора оптимального импортного ГРУЗОВОГО дизельного двигателя для установки в ГАЗ-3308 "садко". Предпочтение японским двигателям исходя из местных условий эксплуатации. Хотелось бы, конечно, чтобы это была рядная шестерка, как наиболее сбалансированная конструкция. Но не обязательно. А вообще это должен быть относительно лёгкий, с низким уровнем вибраций двигатель, комплектующийся 5-6 ступенчатой механической КПП, атмосферник, с минимальным количеством электроники или вообще без таковой. Мощность 130-180л.с., момент 350-450Нм. Объем 5-7л. Вес 300-500кг.
Какие модели двигателей вообще укладываются в такие требования? Есть ли какой-нибудь каталог или ресурс в интернете, где можно посмотреть подробные характеристики движков японского производства?

P.S.: навскидку на ум приходят nissan FD6 (не удается найти его подробные характеристики, включая размеры), hino J07C (достаточно тяжелый агрегат о пяти цилиндрах)...

Сообщение отредактировал Zuamua - 25.2.2016, 14:18

[KAMAZ]

Хиношный мотор в баранку скрутит Садко) Тебе бы что-то в пределах 4-4.5 литров. Мицубишевские глянь, с Кантера.

[Zuamua]

Хиношный мотор в баранку скрутит Садко) Тебе бы что-то в пределах 4-4.5 литров. Мицубишевские глянь, с Кантера.

Могу ошибаться, но конкретно J07С мелкосерийно ставился на Садко в Нижнем Новгороде какой-то фирмой. Машину очень хвалили, единственным минусом был слишком большой вес на переднем мосту. 4-4,5 литра - должны будут иметь турбину, а это минус. Ну и собственно я здесь и пишу в надежде услышать конкретные модели двигателей (а не автомоблей) с, хотя бы, общими характеристиками. Модель авто мне ничего не скажет потому, что на одну модель могли ставиться разные движки. Хорошие и не очень. А их описание в интернете найти проблематично почему-то...

[KAMAZ]

Zuamua, на Кантерах полно двигателей без турбин. Смысл в том, что нужно искать конкретный двигатель в наличии и по состоянию.. такова практика) 7 литровый Хиношный мотор таскает за собой зил-131 с огромным запасом мощности.

[Zuamua]

Zuamua, на Кантерах полно двигателей без турбин. Смысл в том, что нужно искать конкретный двигатель в наличии и по состоянию.. такова практика) 7 литровый Хиношный мотор таскает за собой зил-131 с огромным запасом мощности.

Радий, я понимаю, что у тебя большой опыт общения с такой техникой.. у меня пока его нет. Ты говоришь, что искать нужно конкретный двигатель в наличии и по состоянию, так вот в этом и вопрос - какой КОНКРЕТНЫЙ двигатель искать. Приобретаться он будет под заказ с Японии, человек есть, который этим займется, но ему нужно сказать, что именно мне надо...

Тема и называется выбор двигателя. Т.е. фраза полно двигателей без турбин мне ничего не говорит. Хотелось бы услышать конкретную модель. Т.к. даже у японцев есть двигатели "миллионники", а есть откровенно сырые агрегаты и они могли ставиться на один и тот же автомобиль. Взять одни только TD42 и ZD30, казалось бы с одного авто двигатели...

Сообщение отредактировал Zuamua - 25.2.2016, 15:13

[lonewolf]

1HZ

[Zuamua]

1HZ

Специально написал ГРУЗОВОГО! 1HZ имеет характеристики хуже родного бензинового двигателя ЗМЗ 513. Второй минус - диаграмма крутящего момента у него явно не грузовая, т.е. максимальный момент смещен в зону более высоких оборотов. Около 2000. Именно поэтому я хочу выбрать что-то объемом 5-7л. Чтобы двигатель работал не на критических режимах, особенно на бездорожье.

[зеркало]

Какой вес у вашего Садко? Т.е. полная снаряженная масса?

Сообщение отредактировал зеркало - 25.2.2016, 15:46

[Zuamua]

Какой вес у вашего Садко? Т.е. полная снаряженная масса?

Полная или снаряженная?) Снаряженная около 4,5т полная около 6т.

[зеркало]

боюсь 1 HZ не хватит.

[Zuamua]

А по двигателю ISUZU 6BG1 есть хоть какая-нибудь информация?? Ставился вроде бы на Forward. 6.4 литра. Была атмосферная версия, именно она больше всего интересует. В инете характеристики только промышленной версии этого двигателя...((

[oag]

А разве "Садко" не комплектовался заводом изготовителем дизельным двигателем? Чем он не устраивает?

[Zuamua]

А разве "Садко" не комплектовался заводом изготовителем дизельным двигателем? Чем он не устраивает?

Это Вы про минский д24Х?? По-моему даже нет смысла говорить чем он не устраивает по сравнению с японским силовым агрегатом...

[oag]

я не знаю какой там с завода, помню только что там дизель. А есть смысл или нет, зависит от многих факторов.

Сообщение отредактировал oag - 5.3.2016, 0:32

[Alex_gunn]

Это Вы про минский д24Х?? По-моему даже нет смысла говорить чем он не устраивает по сравнению с японским силовым агрегатом...

На самом деле не так уж и очевидно. Конечно если проводить сравнительную характеристику отдельно двигателей, то у 245ого мало шансов. А вот если в связке с Садко и последующей эксплуатации, то можно обсудить. Ну и вопрос бюджета играет не последнюю роль.

А если по теме, то покури gaz66.ru. Там вопросы установки инодизеля в шишигу и семейство 3308 обсуждались и обсуждаются. Причём с реальными проектами.

Кстати, рассматривая рядную шестерку, не забывай, что подкапотное пространство на 3308х рассчитано на 4 горшка в ряд, а значит прийдется либо удлинять морду, либо двигатель в салон перемещать.

Сообщение отредактировал Alex_gunn - 5.3.2016, 1:20

[KAMAZ]

245 на Садко неплохо ходят, судя по заявлению водителей, которые на них работали - хватает. Без изысков, но вполне.

[Олег 1]

Не знаю, что такое Садко, но идеальный дизель это ТД42 без турбины....если нужен грузовой неубиваемый, это серия В на Тойотах...(от Дюны)....вот эти движки переносят все, что только можно и нельзя.... все остальное более нежное...по личному опыту)))

[lonewolf]

Олег, вес Садко и Дюны/Тойоайса. 14В - классный мотор, конечно! При заявленных требованиях - 15B-FTE, diesel, turbo-charged and intercooled, 4-valves/cyl, 150 hp @ 3400 rpm, но ценник - конский. На 66-й (параметры схожи) ставил245Д, норм.

[Zuamua]

Alex_gunn, форум шишководов смотрю, но там больше как-то бюджетные проекты строят на минских дизелях и т д., ну и очень мало информации по моей теме, т.е. по характеристикам и параметрам конкретных вариантов.
По линейке минских дизелей уточню, проект не коммерческий, а авто для отдыха с большими пробегами, поэтому тракторный тихоходный, но при этом очень вибронагруженный двигатель не подойдет. Кто ездил на зилах или, тем более, 66х с этим дизелем меня поймет.))
По размерам, да я понимаю, что в теории шестерка длиннее, чем четверка, но практика... Со всем навесным ЗМЗ родной 1130мм, 6BG1 1170мм, это пишут в интернете, поэтому и пытаюсь найти достоверные данные.

Олег 1, идеальный дизель - это тот, который еще и к авто подходит)) Как уже писалось выше характеристики 1HZ и TD42 маловаты для авто класса газ66. Равно как и 14B, 3.6 литра, и полная масса Дюны в 4 тонны, это не сопоставимо с 6ю тоннами Садко, плюс еще и внедорожная трансмиссия...

lonewolf, четверок выбор большой, из них действительно лучшие, пожалуй, для 66го от исузу или митсубиси, но... душа просит шестеречку под капот, ибо уж больно конструкция сбалансированная, да и просто они мне нравятся)

[ЦаО]

А чем д-245 не угодил? Кушает мало едет весело, чинится на коленке.

[p.oleg]

Д245 уж больно по характеристикам похож на тд42. Если мне память не изменяет

[Zuamua]

ЦаО, Вань, ну я же буквально чуть выше написал чем... из которых самое главное - это немыслимые вибрации и ненадежность (относительно иномарок)

[Gari]

Zuamua:

Nissan:
FE6 - 185 л.с., 6 цил., объём 6925,
FE6E - 195 л.с., 6 цил., объём 6925,
Mitsubishi:
6D31 - 140 л.с., 6 цил., объём 4948,
6D14 - 160 л.с., 6 цил., объём 6557,
Hino:
W06E - 165 л.с., 6 цил., объём 6014.

Все без турбин, с продольной установкой.

[Олег 1]

Тоннаж, вездеходность....если машина для бездорожья, то главное не мощь ДВС, а степень занижения. У Странника 2L не выходит на рабочую темп, ибо 2 раздатки и мосты 66 на Прадике. И это в болоте. А ежели по трассе 120 желаешь вваливать, то это 4,8 бензинка с Патруля))) она потянет...
и вообще, сейчас народ переходит с низкооборотистых дизелей на высокооборотистые бензинки, и это для "котлет". так что имеет смысл задуматься, что же за цель перед машиной стоит?

[Zuamua]

Gari, спасибо, постараюсь по ним найти побольше информации.

Олег 1, машина для путешествий, т.е. эксплуатация на трассе и на бездорожье (не соревнования по джиптриалу)) ) будут присутствовать. Поэтому дизель - это и экономичность и неприхотливость, ну и, конечно, характеристики на бездорожье.