Ген. доверенность, ситуация Опции

[a-dat]

Год назад (в мае 2010) продал свое авто (Калдина) по ген. доверенности. Товарищу очень загорелось, спешил, торопился потому выписал у натариуса ген. доверенность с правом продажи на 3 года, получил наличность и мы расстались.

Прошел почти год, и вот как то возле дома, встречаю женщину, которая заявляет мне, что настоящий владелец моего бывшего авто, въехал в ее машину, повредил бампер, цена вопроса 3500 р., но отказывается платить и вообще не идет на контакт. Я не знаю, что там с страховкой и протоколом. Вообщем она пошла в ГИБДД, ей дали мой домашний адрес и сказали, если водитель откажется платить, то ущерб можно требовать с меня, как с владельца. (видимо через суд.)
Такое заявление мне показалось бредовым, разговор я вежливо прекратил и ушел домой.
Вот что мне интересно:
как заставить покупателя, переоформить авто на себя?
имели ли право ГИБДД давать мой адрес и вообще любую информацию обо мне? Персональные данные, нет?
Действительно ли есть возможность с меня требовать возмещение ущерба?

[Виставод]

позвони нынешнему владельцу и скажи что завтра ты выпишешь еще одну генералку тому кому он машину повредил. как жареным запахнет суетиться будет, проверено.

[rusinchic]

a-dat, к сожалению ты несёш солидарную ответственность,гаи имеет право давать твой адресс в такой ситуации.ищи кому продал машину и переоформляйте по закону,иначе ты имеешь право снять её с учёта(предупредив того) и дальше будет головняк у того.

[Форанер]

Год назад (в мае 2010) продал свое авто (Калдина) по ген. доверенности. Товарищу очень загорелось, спешил, торопился потому выписал у натариуса ген. доверенность с правом продажи на 3 года, получил наличность и мы расстались.

Прошел почти год, и вот как то возле дома, встречаю женщину, которая заявляет мне, что настоящий владелец моего бывшего авто, въехал в ее машину, повредил бампер, цена вопроса 3500 р., но отказывается платить и вообще не идет на контакт. Я не знаю, что там с страховкой и протоколом. Вообщем она пошла в ГИБДД, ей дали мой домашний адрес и сказали, если водитель откажется платить, то ущерб можно требовать с меня, как с владельца. (видимо через суд.)
Такое заявление мне показалось бредовым, разговор я вежливо прекратил и ушел домой.
Вот что мне интересно:
как заставить покупателя, переоформить авто на себя?
имели ли право ГИБДД давать мой адрес и вообще любую информацию обо мне? Персональные данные, нет?
Действительно ли есть возможность с меня требовать возмещение ущерба?

Это же надо додуматься доверенность "на три года".... Три месяца и все! Зачем проблемы плодить?

[rondo]

подай на утилизацию

[a-dat]

ход мысли ясен. Не понятно как мне что делать, если ПТС я ему отдал. Затребовать новый? почему и как я оформлял - самому стыдно. В тот момент была сессия, "товарищ" позвонил мне во время лекции и радостно-возбужденным голосом давай меня тащить с инста продавать ему авто. Короче поспешил, ну что поделать, теперь умней конечно буду. Учусь на своих ошибках о_О
Покупатель дядька лет 50 - таксист. Телефон ему не сохранил, но периодически вижу его в городе, поговорю, сначала "по-человечески". А потом, видно будет.

[R@_]

а разве нельзя приостановить действие довернности?

[Miggrish]

а разве нельзя приостановить действие довернности?

Приостановить действие доверенности можно, но необходимо нотариусу доказать, что являешься владельцем авто... самое простое - документ на автомобиль =)
Тебе необходимо - установить данные водителя, который управляет твоим авто: либо у нотариуса, который вам оформлял доверенность, либо делай письменный запрос ГИБДД (т.к. ты являешься владельцем ТС, то имеешь право знать, нарушает ли ПДД кто-либо на твоем авто). После этого разговариваешь с водителем на предмет переоформления автомобиля в кротчайший срок, в случае отказа - снимаешь автомобиль с учета с утилизацией (но только учти, что с последними изменениями в правила регистрации ТС, обратно утилизированный автомобиль поставить на учет не получиться).... На этом мучения твои должны закончиться =))

[Johny]

ГК РФ

Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
...

Статья 188. Прекращение доверенности
1. Действие доверенности прекращается вследствие:
1) истечения срока доверенности;
2) отмены доверенности лицом, выдавшим ее;
3) отказа лица, которому выдана доверенность;
4) прекращения юридического лица, от имени которого выдана доверенность;
5) прекращения юридического лица, которому выдана доверенность;
6) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
7) смерти гражданина, которому выдана доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим.
2. Лицо, выдавшее доверенность, может во всякое время отменить доверенность или передоверие, а лицо, которому доверенность выдана, - отказаться от нее. Соглашение об отказе от этих прав ничтожно.
3. С прекращением доверенности теряет силу передоверие.

Статья 189. Последствия прекращения доверенности
1. Лицо, выдавшее доверенность и впоследствии отменившее ее, обязано известить об отмене лицо, которому доверенность выдана, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми дана доверенность. Такая же обязанность возлагается на правопреемников лица, выдавшего доверенность, в случаях ее прекращения по основаниям, предусмотренным в подпунктах 4 и 6 пункта 1 статьи 188 настоящего Кодекса.
2. Права и обязанности, возникшие в результате действий лица, которому выдана доверенность, до того, как это лицо узнало или должно было узнать о ее прекращении, сохраняют силу для выдавшего доверенность и его правопреемников в отношении третьих лиц. Это правило не применяется, если третье лицо знало или должно было знать, что действие доверенности прекратилось.
3. По прекращении доверенности лицо, которому она выдана, или его правопреемники обязаны немедленно вернуть доверенность.

[a-dat]

как утилизировать\ снять с учета без ПТС?
ЗЫ самому стыдно что так все вышло, но ничего уже не поделаешь - сглупил, согласен.
Как то понадеялся на совесть или что там у людей иногда бывает. Вроде за 30 мне уже, а вот все верю в людей.

[X__GADik!!]

Напиши в гаи заявление что машину ты продал и тд...

[никА]

авто - источник повышенной опасности, и в данном случае вся ответственность за эксплуатацию авто лежит на собственнике. То есть если даже тот чудак кого-то собъет, ответственность (административная, уголовная) будет на собственнике, а не на человеке, фактически управлявшем автомобилем.

С чего бы это? Солидарную материальную ответственность не исключаю, а вот административная и уголовная однозначно нет, если в действиях собственника нет отдельного состава преступления или административного правонарушения.

По поводу вопроса a-datа уже ответили Johny и Miggrish- отзывать доверенность, если лицо, на которое она выписана не хочет по-хорошему.

[motk]

1 поговорить с "владельцем" Дать срок решить проблему с аварией и переоформить авто (по хорошему)
2 если нет то отзываешь доверенность, копию ПТС из ГАИ
3 объявляешь машину в угон!
После ДТП как бы не переоформлял машину, все равно на тот момент ты владелец он дов. лицо, и судиться будешь как было на тот момент.

Сообщение отредактировал motk - 4.4.2011, 13:27

[R@_]

1 поговорить с "владельцем" Дать срок решить проблему с аварией и переоформить авто (по хорошему)
2 если нет то отзываешь доверенность, копию ПТС из ГАИ
3 объявляешь машину в угон!
После ДТП как бы не переоформлял машину, все равно на тот момент ты владелец он дов. лицо, и судиться будешь как было на тот момент.

вот это я и имел ввиду, отозвать доверенность и объявить машину в угон!

[никА]

Вы полегче с "объявить машину в угон", статью 306  УК РФ "заведомо ложный донос" никто не отменял, работает "на ура". 

[Kuzya_777]

Вот неплохая статейка, правда надо проверить на соответствие законодательства (последние изменения)...

Сдача на утилизацию

Если вам постоянно присылают налоговые квитанции, т.к. по базам ГИБДД за вами числится ваш автомобиль, то есть несколько способов решить эту проблему. Для начала попытайтесь найти человека, на которого вы когда-то оформили доверенность и убедите его заключить с вами договор купли-продажи. Вам будет проще, если доверенность была оформлена у нотариуса. Если это так, то вам следует обратиться к нотариусу с просьбой, сообщить вам данные покупателя вашего автомобиля. Нотариус обязан предоставить вам такие данные по закону «О нотариате». Получив адрес, отправьте фактическому владельцу письмо-уведомление, что вы желаете переоформить автомобиль на него, в случае отказа, обратитесь в регистрационное отделение ГИБДД (МОТОТРЭР) и попросите для утилизации снять ваш автомобиль с учёта. Кстати, для данной процедуры вам понадобится, только, паспорт и письменное заявление.

Также понадобится ещё и ПТС, данный вопрос легко решается: в любом отделении ГИБДД на стене висит образец, напишите заявление, что вы потеряли ПТС при неизвестных обстоятельствах. Им не нужно предъявлять свой автомобиль. Затем сотрудники автоинспекции по вашему паспорту проверят вас по единой федеральной базе и выяснят, какие ещё принадлежат вам машины. Этот способ суровый, но как нам сообщил председатель коллегии защиты автовладельцев, то фактического владельца могут в любой момент остановить на каком-нибудь посту и забрать его машину. ГИБДД считает, что он как бы управляет «миражом», т.е. машиной, которой на самом деле нет. Поэтому вряд ли будет правильно, если вы сразу же прибегните к утилизации машины, не разыскав и не предупредив покупателя вашего автомобиля об его утилизации. Другое дело, если сам покупатель не идёт с вами на контакт или же с момента выдачи доверенности прошло уже больше, чем 3 года. Тогда вам следует пойти в ГИБДД и написать заявление на утилизацию машины. Но если, выяснится, что покупатель по генеральной доверенности уже перепродал её, тогда вам скажут, что такое ТС больше не числится за вами.

Если оно до сих пор продолжать висеть на вас, значит, его кто-то забросил или незаконно им пользуется, найти такой автомобиль будет очень сложно. Со слов начальника отдела административной практики и дознания ГИБДД, как только в регистрационное отделение ГИБДД от владельца автомобиля поступает заявление с просьбой снять его автомобиль с регистрации для утилизации, то данные машины владельца поступают в единую федеральную базу данных. При снятии машины с учёта, владелец обязан отдать её регистрационный номер. Если такой возможности у него нет, то можно не предоставлять их. В таком случае данный номер объявляется в розыск для утилизации, соответственно ездить на такой машине, у которой номера объявлены в розыск, нельзя.

Имейте в виду, что пробить ваши номера по базе может любой сотрудник ГИБДД и если он увидит, что данная машина утилизирована, то обязательно снимет её номера. Как вы знаете, без номеров ездить нельзя, иначе вас лишат прав на срок от одного до трёх месяцев по статье 12.2 КоАП РФ.

Данный способ - нахождение фактического владельца машины, переоформление на него и уплата им всех налогов, хорош тем, что всегда можно повернуть процесс обратно. Если покупатель одумается и объявится, то у владельца всегда есть право забрать из ГИБДД своё заявление об утилизации его же автотранспортного средства. После чего вы снова сможете предложить ему сделку купли-продажи.

Есть только одна угроза, которая может не подействовать на «водителя с генеральной доверенностью» - разбитая машина, фактический владелец ею больше не пользуется, соответственно ему нет смысла оформлять её на себя и платить на неё налог. В таком случае вам придётся заплатить налог на автомобиль из своего собственного кармана, прежде чем от вас примут заявление об его утилизации. Транспортный налог был введён в 2002 году, была объявлена амнистия: все автовладельцы могли придти к нотариусу с нотариально заверенной доверенностью и переписать обязанность уплаты налога на фактического владельца, около года действовала данная амнистия. Если вы упустили эту возможность, значит, теперь вам самим придётся его платить.

Хотите избавиться от автомобиля, объявите в угон
Есть один способ, как избавиться от автомобиля: объявите его в угон. Очень часто можно заметить подобные советы на различных интернет-форумах. Вам следует знать, что если задержат фактического владельца и обвинят его в угоне, то нервничать придётся не только ему, но и вам. И очень сильно. Т.к. фактический владелец очень легко докажет, что машина была продана по генеральной доверенности, а не угнана.

Даже если доверенность будет оформлена от вашего имени задним числом и деньги он действительно заплатил вам, то он сможет показать расписку, что деньги были вами получены, если же у него её не окажется, то он может привести свидетелей сделки. В результате любой судья заметит, что вы лишь через пару лет заявили об угоне и как только он выяснит, что с вашей стороны была ложь, то вы автоматически попадаете под статью 306 УК РФ «Заведомо ложный донос».

Сотрудники ГИБДД и налоговики ничего плохого не видят в сложной российской ситуации с генеральными доверенностями на авто. Они считают, что только с помощью трудностей можно заставить людей продавать свои автомобили цивилизованным способом, т.е. посредством заключения договоров купли-продажи, т.к. их не нужно подменять доверенностями.

[Виставод]

сделай дубль птс, и попроси оказать помощь в розыске авто. почему обязательно в угон?))) скажи по пьяни забыл куда поставил)))

Тоета, тоета, перейди на федота, с федота на якова,, с якова на всякова)))

[usver]

иди в гаи и бери карточку учета ТС, пиши заявление, три объяснения на утрату спец продукции и сдавай в регистрационное окошко ... день-два и машина в утиле.
или в связи в вступлением в силу нового приказа МВД по регистрации автомашин, просто прекрати регистрацию ТС, в новом приказе эта процедура максимально облегчена для конкретно таких случаев.

Сообщение отредактировал usver - 4.4.2011, 17:08

[x34]

не надо в утилизацию! сейчас новые правила вступили. т
достаточно в гаи придти и написать что машина утрачена и все. он автоматически станет владельце и будет по шее получать

p.s. а вообще раз это корешь то приди и по бпшке сам ему наваляй,чтобы мозг в правильном направлении заработал (если это конечно не развод)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ANS]

а дарственную на авто можно оформить. или только генералку?

[qweqweqwe]

x34, поподробней... с какого числа закон вступил в силу поповду проверки двигателя? на тех осмотре же все ровно будут сверять движок?

[ФЫВА]

к сожалению ты несёш солидарную ответственность,

Ниправда.

Сообщение отредактировал ФЫВА - 4.4.2011, 21:38

[Артур77]

x34, поподробней... с какого числа закон вступил в силу поповду проверки двигателя? на тех осмотре же все ровно будут сверять движок?

это не закон,а изменения в правилах регистрации-приказах,уже вступили с 3-го числа...советов море дали,даже добавить нечего,хошь доверенность анулируй,хошь в утиль....мля писал-писал ответ все сбросилось,них ничего не работает тута,здеся....

Сообщение отредактировал Артур77 - 4.4.2011, 23:12

[a-dat]

как с вахты приеду, займусь плотно этим вопросом. Я не хочу делать этому человеку плохо (он мне не кореш). Просто хочу чтобы переоформил на себя. Утилизация, угон, отмена доверенности - это те крайние меры, на которые можно идти, если все другие исчерпаны. Надеюсь, что этот человек ошибся, пытаясь на чем то сэкономить или просто проявляя жадность. Бог с ним.

[Shiko]

это не закон,а изменения в правилах регистрации-приказах,уже вступили с 3-го числа...советов море дали,даже добавить нечего,хошь доверенность анулируй,хошь в утиль....мля писал-писал ответ все сбросилось,них ничего не работает тута,здеся....

у меня похожая история ... и срок доверенности уж давно истёк ... но авто всё ещё числиться за мной.
... тоже пойду в ГАИ ... Я так понимаю надо просто снять с учёта ...

Где в и-нете подробненько этот вопрос освещён?