Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Открытие трассы Колыма!
ICE
сообщение 25.10.2008, 21:50
Сообщение #51


Группа: Активный участник
Сообщений: 358
Спасибо:




Открылась автомобильная дорога федерального значения "Колыма", связывающая Магадан с Якутией. В торжественном открытии трассы в Оймяконском улусе Республики Саха (Якутия) участвовали руководители двух регионов, представители Минтранса РФ, дирекции строящихся дорог Дальнего Востока, Российской ассоциации территориальных органов управления автомобильными дорогами, сообщает пресс-служба администрации Магаданской области.

Федеральная автодорога «Колыма» является ключевым связующим звеном между Магаданом и Якутией, а для северо-восточных районов Республики Саха она - единственный путь выхода к Охотскому морю. Протяженность дороги – более 2 тыс. км, из которых 834 км проходит по территории Магаданской области и более 1200 км – по Якутии.

Ремонт ранее непроходимого участка трассы Кюбюма – Селерикан начался в декабре прошлого года, его вели четыре строительных фирмы. Кроме ремонта дороги, транспортные строители ввели в строй мосты через реки Селерикан и Эльга. Устранение грунтовых разрывов на участке позволило открыть по трассе сквозной проезд и обеспечить её круглогодичную эксплуатаци


--------------------
Не суди да не судим будешь
  
Перейти в начало страницы
 
+
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов
ДЮЙМ
сообщение 30.10.2008, 8:53
Сообщение #52


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Действительно - каждому своё.
Что одному счастье, другому горе горькое.


--------------------
Спасибо! — MIB
Перейти в начало страницы
 
+
Futurist
сообщение 30.10.2008, 10:40
Сообщение #53


Группа: Активный участник
Сообщений: 211
Спасибо: 93




Терпилы безответные это про нас, будем ездить
будем возмущаться этим все и закончится. Людей
жалко которые гибнут на нашей дороге из-за таких
вот пи......лов что по телеку выступают на всю страну.
Последний случай когда утонули четыре человека
тому пример, за тот участок при Сталине этих артельщиков
и дорожников к стенкев миг поставили бы. Таких участков
по трассе где пол дороги осыпано, а внизу обрыв летом
можно наткнуться просто на яму посреди дороги диаметром до метра.
Все больше и больше убеждаюсь, что правительство не думает
о жителях ДВ им интересны только ресурсы и что-бы китайцы
не заполонили здесь все. Суки самих сюда на месяцок другой,
покатать их по трассе нашей на их крутых мерсах и ауди развалить
их вхлам и отправить обратно.
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 30.10.2008, 11:49
Сообщение #54


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Maledict @ 30.10.2008, 0:16) *
Да ну, а социальные программы? А новые школы что строят... они что окупаются? Имхо это не платная дорога чтобы ей окупаться, это социальная программа.


По большому счету существование и развитие Северных территорий в условиях нашего дикого капитализма - одна большая социальная программа... А социальные программы осуществляются на "лишние" деньги.
Не хочу приводить огромный перечень правил и формул расчета финанасовой помощи дотационным регионов на выравнивание бюджетной обеспеченности... Но их результат весьма печален, а сам процесс подобен бегу по кругу, заканчивающийся топтанием на месте в его центре .... Иначе говоря - чем хуже показатели, тем меньше фин. помощи ....

А вот по поводу строительства дорог, не помню кем было изречено, но сказано очень точно: "Дороги - это кровеносные сосуды ..."

И слова Futuristа "...правительство не думает о жителях ДВ им интересны только ресурсы и что-бы китайцы не заполонили здесь все...", увы, но для меня уже давно не секрет и не раз были сказаны мне открыто - что называется - "в лицо" ...


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 30.10.2008, 12:34
Сообщение #55


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Цитата(Kelt @ 30.10.2008, 7:30) *
Это был бисер, баклан. И он закончился.

сам ты баклан.


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Спасибо! — MIB
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 30.10.2008, 13:43
Сообщение #56


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(Shiko @ 30.10.2008, 10:49) *
И слова Futuristа "...правительство не думает о жителях ДВ им интересны только ресурсы и что-бы китайцы не заполонили здесь все...", увы, но для меня уже давно не секрет и не раз были сказаны мне открыто - что называется - "в лицо" ...

Ну дык спасибо и на этом. Чего еще ждать? Васюковских планов? Уж лучше горькая реальность чем маниловщина в бюджете.
Экономика тетка суровая и ее требования всегда исполняются все зависимости от людской воли. Как только эта тетка потребует улучшения дороги, этому требованию будет не в силах воспротивиться правительство, и дорогу будут расширять, ухаживать и все такое.
Разве она требует?
По большому счету федералка "Колыма" в настоящее время себя полностью оправдывает в том виде, в котором существует. В пределах Магаданской области она обеспечивает необходимый грузооборот, за пределами области необходимость в ней существенно снижается, что в принципе делает само наличие этой дороги большим подарком, недооцененным гражданами, далекими от экономических реалий. Появилась экономическая необходимость - начали разговаривать о дороге до анадыря. Но как бы не завернули проект...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 30.10.2008, 14:22
Сообщение #57


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Kelt @ 30.10.2008, 12:43) *
Появилась экономическая необходимость - начали разговаривать о дороге до анадыря.



Не совсем согласен, ведь я не зря привел фразу о том, что дороги (и транспортная инфраструктура в целом) - это жизнетворные артерии, без которых невозможно развитие....
Это как в споре о том, что первично: курица или яйцо. Естественно, что с ростом экономического потенциала территории развиваеться и её транспортная схема, но также неоспоримо, что создание хорошей транспортной сети даёт мощный толчок развитию территории, и история США яркий тому пример .... Но хорошие дороги - дорогое удовольствие, требующее большой массы денег (или бесплатного "рабского" трудового ресурса) ...

А плохая транспортная схема, порождающая большие расходы на логистику, способна загубить "на корню" любой самый замечательный и перспективный проект.

По моему мнению, значение дороги Магадан-Якутск действительно велико, хотя бы с точки зрения улучшения доставки импортируемых товаров в Якутию.... Не менее привлекательной являлась бы и дорога Магадан - Комсомольск ...., сушествующая на сегодня по зимникам. Но там более сложный рельеф местности и гидрологические условия .....


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 30.10.2008, 14:22
Сообщение #58


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(Maledict @ 30.10.2008, 11:34) *
сам ты баклан.

Приношу извинения и забираю свои слова обратно.
По утрам я очень вспыльчивый...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 30.10.2008, 14:32
Сообщение #59


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(Shiko @ 30.10.2008, 13:22) *
Не совсем согласен, ведь я не зря привел фразу о том, что дороги (и транспортная инфраструктура в целом) - это жизнетворные артерии, без которых невозможно развитие....
Это как в споре о том, что первично: курица или яйцо. Естественно, что с ростом экономического потенциала территории развиваеться и её транспортная схема, но также неоспоримо, что создание хорошей транспортной сети даёт мощный толчок развитию территории, и история США яркий тому пример .... Но хорошие дороги - дорогое удовольствие, требующее большой массы денег (или бесплатного "рабского" трудового ресурса) ...

Хорошо, давай зайдем с другой стороны. Что есть хорошие дороги? Не думаю что ошибусь, если выставлю такие критерии:
1. возможность обеспечивать необходимый грузооборот (необходимая достаточность)
2. восстановимость и поддерживаемость на уровне, не выходящем за пределы рентабельности трассы.
Первый пункт влечет отсутствие улучшений, которые экономически неоправданы и требуют больших затрат на 2 пункт. Что нужно трассе? Исходя из нынешней ситуации 2 полосы. А второй пункт, насколько я себе представляю нашу ситуацию, это отсутствие асфальта (бетона), поскольку поддерживать дорогу из асфальта и бетона в условиях вечной мерзлоты (и реально доступных нам технологий, без маниловщины) гораздо затратнее, чем поддерживать в аналогичном состоянии доступную любому грейдеру грунтовку. В частности, возникшие трещины и провалы на грейдере легко ликвидируются отсыпкой и отвалом. А вот ликвидировать асфальтовые проблемы куда затратнее. При том, что я лучше поеду по плохой грунтовке чем по плохому асфальту - по моим субъективным ощущениям по плохой грунтовке ехать легче и не так губительно для трансмиссии.
Когда Атка, Оротукан, Ягодное и Сусуман превратятся в стотысячные города, тогда может и будет иметь смысл закатывать эту часть трассы в асфальт и держать наготове легион чумазых чертей в оранжевых жилетах.

Сообщение отредактировал Kelt - 30.10.2008, 14:36


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 30.10.2008, 14:42
Сообщение #60


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Ребята,обсуждение идёт,все выкладки и логика-всё в норме и обосновано, но у кого-нибудь есть достоверная информация с места,так сказать,событий? Имеющаяся у меня инфа гласит,что отсыпают (участок не уточнил,к сожалению) недроблённым скальником,что не айс для колёс (вопросы о списании резины,не прошедшей и трети положенного ресурса,встали довольно остро).


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 30.10.2008, 14:44
Сообщение #61


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




2008 год, сентябрь (без снега по трассе)
Магадан-Белгород, 2 машины: микрогрузовик и делика. Резина новая.
за весь путь один прокол колеса на делике.

Сообщение отредактировал jey - 30.10.2008, 14:47


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 30.10.2008, 14:49
Сообщение #62


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Моя информация от приехавшего три дня тому водителя, у тебя другая информация от друга...
Потому и интересуюсь,как там на самом-то деле,поскольку сам,в лучшем случае,следующим летом только смогу посмотреть.


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Masaro
сообщение 30.10.2008, 14:55
Сообщение #63


Группа: Участник
Сообщений: 86
Спасибо: 7

Авто: Delica 100%



Дорога до Якутска должна быть 100%,впринципе она и была,только пару мостов достроили,так что затраты минимальные.О её нерентабельности и речи быть неможет,со временем приемущества будут очевидны.Теперь даже если самолёты сюда летать небудут,есть запасной вариант выехать в ЦРС.И лично я теперь чувствую,хоть не большую,но связь со всей страной и это немного радует. wink.gif

Спасибо! — MIB
Перейти в начало страницы
 
+
HILANDER
сообщение 30.10.2008, 15:18
Сообщение #64


Группа: Активный участник
Сообщений: 8360
Спасибо: 2328

Авто: Toyota Crown Royal Extra



jey

в начале августа ехали и недалеко от поворота на Омсукчан попали на такой участок и новое колесо порезало как бритвой на 12 см.

Сообщение отредактировал HILANDER - 30.10.2008, 15:18


--------------------
私の愛
Перейти в начало страницы
 
+
MIB
сообщение 30.10.2008, 16:03
Сообщение #65


Группа: Активный участник
Сообщений: 7479
Спасибо: 8780




Цитата(ДЮЙМ @ 30.10.2008, 7:53) *
Действительно - каждому своё.
Что одному счастье, другому горе горькое.


Точно. Как говорится что для русского хорошо, то для немца смерть.
Слышал в советские времена такую историю про наши дороги. Типа военная стратегия хитрая.
Мол специально такие плохие, что бы противник напав на нас, не смог за короткое время быстрым марш-броском захватить наши населенные пункты.


--------------------

«Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой)
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 30.10.2008, 16:24
Сообщение #66


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



MIB

Я тоже слышал такую историю, и отчасти её подтверждением м.б. частично сохранившиеся дзоты, вдоль трассы М56 до г. Якутска.
Но так поступать - чистый неприкрытый идиотизм.... всё равно, что сеять один горох и жевать его всю жизнь в надежде на то, что иностранные захватчики будут вынуждены его лопать и они испытают ..... (большой бадабум)..., в общем дальше воевать не смогут...


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 30.10.2008, 17:38
Сообщение #67


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Цитата(Kelt @ 30.10.2008, 13:22) ссылка доступна только зарегистрированным
Слышал в советские времена такую историю про наши дороги. Типа военная стратегия хитрая.
Мол специально такие плохие, что бы противник напав на нас, не смог за короткое время быстрым марш-броском захватить наши населенные пункты.

Я бы сказал что это очень удобная история. wink.gif))


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 30.10.2008, 19:36
Сообщение #68


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Неужели богатейшая в мире страна не может позволить себе построить хорошую дорогу в сложных условиях? Может. Но по ряду причин (временщики, например), это не делают, ссылаясь на экономическую эффективность. А мы и уши развесили.

Но дорога - это стратегический объект. Его даже на гражданские топокарты с погрешностью наносят. Это не супермаркет какой-нибудь, для открытия которго надо составить бизнес-план и обоснование. Дороги просто надо строить -- хорошие, качественные и продуманные. И должна быть дорога от Магадана до Якутска, до Охотска, до Хабаровска и Анадыря. Пусть двухполосная, но хорошая, с аварийными съездами, местами отдыха, телефонами SOS каждые 500-1000 метров, ограждением и всеми прочими признаками нормальной дороги.

А экономическая эффективность это.. это полуправда. Она, несомненно есть, но это не основной критерий принятия решений в данном случае, я думаю.
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 30.10.2008, 19:48
Сообщение #69


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Ruiner @ 30.10.2008, 18:36) *
А экономическая эффективность это.. это полуправда. Она, несомненно есть, но это не основной критерий принятия решений в данном случае, я думаю.


Рад бы согласиться с тобой ... но решения эти - ничего кроме политической воли... Согласен, что так и должно быть, ведь даже закоренелые капиталисты принимают ещё более "экономически не эффективные" решения и выигрывают от развития территорий и того чувства истинного патриотизма, которые испытывают люди, проживающии на них ..


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Futurist
сообщение 30.10.2008, 20:21
Сообщение #70


Группа: Активный участник
Сообщений: 211
Спасибо: 93




Мне кажется дорогу нормальную не хотят делать, потому что есть
заинтересованные люди которым НАДО каждое лето зарывать тонны
соляры, месить туда сюда грейдерами дерьмо с обочины. 
Нет нормального траспортного сообщения нет развития региона. И это
в большей степени касается нас.  

Если вас устраивает это то извините тогда, я думаю вы заодно с ними  bullshit.gif

Прикрепленное изображение
 
Прикрепленное изображение


Потом здесь была просто грязь которая пластами летела из под колес.

Сообщение отредактировал Futurist - 30.10.2008, 20:38
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 30.10.2008, 21:22
Сообщение #71


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата
Дорожно-транспортное пришествие

Журнал «Власть» № 46(649) от 21.11.2005

На прошлой неделе Владимир Путин на заседании Госсовета поручил правительству изыскать дополнительные средства для повышения качества российских дорог. Это заявление можно рассматривать как оглашение новой национальной идеи.

О том, насколько плохи дороги в России, знают все автомобилисты. Как показывает статистика, в прошлом году "неудовлетворительные дорожные условия" стали причиной четверти всех автокатастроф. В сравнении с другими странами Россия находится на одной из низших ступеней дорожного развития: число ДТП на 10 тыс. автомобилей в 4-8 раз выше, чем в других государствах, а число погибших в ДТП на 100 тыс. населения больше в 1,6-3 раза. Хотя дорог в России, наоборот, гораздо меньше, чем в Европе или Америке.

Чиновники отреагировали незамедлительно. Было объявлено, что частным предпринимателям будет предложено заключать с правительством концессионные соглашения и побороться за деньги инвестфонда. Казалось бы, денег в госбюджете так много, что их некуда девать: для того чтобы отвлекать бюджетные деньги из экономики и бороться с инфляцией, даже создан стабилизационный фонд. Укажи Путин на необходимость строить дороги за госсчет — и никто не усомнится, что это возможно. Собственно, бюджетные расходы на строительство дорог при желании можно даже объявить инструментом борьбы с инфляцией, как и поступило на прошлой неделе Министерство экономического развития и торговли. Герман Греф в качестве главной антиинфляционной меры предложил расширение инвестиционных расходов бюджета, которые, по его мнению, значительно лучше социальных расходов. Потому что при росте социальных расходов на 1% ВВП инфляция вырастает на 0,7%, а ВВП — на 0,15%. При росте же инвестиционных расходов на 1% ВВП инфляция вырастает на 0,4%, а ВВП — на 0,3%. Иными словами, при переориентации бюджета с социальных проектов на инвестиционные инфляция будет ниже, а экономический рост — выше. Строительство же дорог и прочей инфраструктуры МЭРТ неоднократно называл лучшим вариантом для госинвестиций.

При желании можно тратить не только бюджетные деньги, но и привлекать частный капитал. Уже в первый срок Путина власти только и говорили о государственно-частном партнерстве и социальной ответственности бизнеса. Мол, крупный капитал должен понимать, что свои неизвестно откуда взявшиеся деньги он может легитимизировать, только участвуя в указанных государством проектах. Вложение денег в строительство дорог можно представить одновременно и как финансовое партнерство с государством, и как социальную ответственность — ведь по дорогам будут ездить простые люди.

С планами бюджетного финансирования дорожного строительства дело обстоит следующим образом. Совет федерации только что разработал закон о возрождении региональных и муниципальных дорожных фондов (которые будут аккумулировать акцизы на бензин и сборы от транспортного налога). Таким образом, на дорожное строительство предлагается тратить не только нефтедоллары, но и деньги, полученные в виде налогов с автомобилистов. Министерство транспорта, в свою очередь, предлагает модернизировать саму систему исчисления транспортного налога, взяв за основу не лошадиную силу, а показатель нагрузки на ось. Кроме того, во многих странах налоги взимаются и при покупке автопокрышек, и при приобретении автомобиля. Этот опыт Минтранс тоже надеется применить в России. И предлагает обложить транспортным налогом иностранных перевозчиков, которые пользуются российскими дорогами.
С возможностью привлечения частного капитала ситуация более запутанная. Власти надеются организовать дорожное государственно-частное партнерство в виде концессий, когда государство предоставляет частному инвестору не только право долгосрочной аренды на построенный объект, но и право управлять им (а следовательно, получать прибыль, чтобы окупить вложения) в течение довольно длительного срока (например, 25 лет). Закон о концессионных соглашениях уже принят, однако ни одного подзаконного акта еще не выпущено. А юристы уже нашли изъяны в еще не заработавшем вновь механизме (напомним, до революции 1917 года концессии в России были весьма популярны): они указывают на то, что концессионные права нет возможности ни заложить, ни переуступить. И тем не менее потенциальные инвесторы уже заявили о себе — старший банкир по инфраструктуре Европейского банка реконструкции и развития Робин Эрл заявил на днях, что ЕБРР готов кредитовать подобные проекты в России. Однако российские чиновники (видимо, в стремлении все максимально упростить, уменьшив тем самым коррупционность процесса) поставили себе целью создать типовой договор концессии. Вопреки замечаниям западных экспертов, что проекты государственно-частного партнерства вообще-то должны отличаться друг от друга в зависимости от того, как договорятся государство и предприниматель. Впрочем, и типовое концессионное соглашение еще не готово. И даже орган в структуре правительства, который будет заключать такое соглашение, еще не определен.
Другой механизм государственно-частного партнерства, который рассчитывают использовать чиновники, разработан значительно лучше. Речь идет о бюджетном инвестиционном фонде, который в проекте бюджета на 2006 год составляет 69 млрд руб., а всего в 2006-2008 годах составит 213 млрд руб. Правительственное постановление о порядке использования средств из этого фонда Минэкономразвития обещает подготовить уже на этой неделе. Инвестфондом очень заинтересовался Владимир Путин, который указал: "Очень важно, чтобы решения по выбору проектов, которые будут финансироваться из инвестиционного фонда, принимались максимально прозрачно". Глава МЭРТа Герман Греф обещал использовать деньги фонда только на инфраструктурные проекты на принципах государственно-частного партнерства. То есть из бюджета будут выделяться деньги только на госгарантии. При этом финансироваться будут "крупные национальные проекты" со сроками реализации не более пяти лет и минимальной стоимостью проекта 5 млрд руб. Диапазон доходности от инвестпроектов предлагается установить в размере от 4% до 11%.
Строить дороги в России на бюджетные либо государственно-частные средства будет нелегко. Отсутствует закон о резервировании земель для дорожного строительства или их изъятия под инфраструктурные нужды. Создалась ситуация, при которой Минтранс и МЭРТ разрабатывали проекты (например, строительства ЦКАД), а районные власти и муниципалитеты в то же время продолжали раздавать в аренду те земли, где потом должна была пройти дорога. Правительству Московской области пришлось издать распоряжение, запрещающее раздачу. Выкуп земель и перевод их из одной категории в другую (например, из земель сельскохозяйственного назначения в земли транспорта) занимает не менее двух лет. Что касается денег, то на выкуп земли для новой трассы Москва—Санкт-Петербург, по подсчетам экспертов, потребуется не менее 9,7 млрд руб. Из-за проблем с выкупом земель, к примеру, приостановлен проект строительства платной дороги до аэропорта Домодедово.
Кроме того, как считают и чиновники, и потенциальные инвесторы, российские граждане без энтузиазма отнесутся к идее взимания платы за проезд по таким дорогам. Поэтому рассматривается возможность скрытой оплаты — когда управляющая компания договаривается с администрацией города или области и просто предъявляет властям данные о том, сколько машин (их номера фиксируются) проехало по трассе, а те компенсируют компании ее расходы. В целом же стоимость проезда по отечественным платным трассам будет составлять 1-1,5 руб. за километр.
Однако представители российского капитала оптимистично настроены в отношении будущего дорожного государственно-частного партнерства. Как заявил "Власти" президент компании "Промышленные инвесторы" и сопредседатель "Деловой России" Сергей Генералов, проекты заработают уже в следующем году. "Главное, что есть совершенно отчетливое встречное движение: бизнес является сегодня заказчиком новых инструментов госполитики, а государство наконец осознало, что без бизнеса ему транспортную инфраструктуру не поднять",— считает Генералов. А министр транспорта Игорь Левитин определил бизнесу цели, заявив, что его министерство уже подготовило дорожных проектов на 800 млрд руб. (бизнесу предложено разделить затраты поровну с государством). Первым таким проектом, который получит финансирование из инвестфонда, станет строительство Западного скоростного диаметра в Санкт-Петербурге — оно начнется в 2006 году. Который и должен стать первым годом реализации новой национальной идеи.
АЛЕНА КОРНЫШЕВА
Платные дороги мира
В большинстве стран мира автомобильные дороги бесплатные. В тех же странах, где существуют платные автодороги, их доля составляет не более 5% от всех дорог страны. Платными в первую очередь являются скоростные магистрали общенационального значения. Одна из немногих развитых стран мира, в которой все скоростные магистрали бесплатны,— Германия.
Первоначально платные дороги строились государством (во Франции, к примеру, практически все платные дороги государственные). В настоящее время при строительстве платных дорог в мире используется принцип BOT (Build, Operate, Transfer, то есть строительство, эксплуатация, передача государству), согласно которому частные инвесторы оплачивают строительство в обмен на право эксплуатации новой дороги в течение определенного срока.
Стоимость проезда по платной автодороге зависит от ее протяженности или класса автомобиля. Способы оплаты также могут быть самыми разными. От традиционных турникетов, все еще используемых в США и некоторых странах Европы, до применения сверхсовременной системы, с помощью которой фотографируются номерные знаки автомобилей, а затем владельцу автомобиля высылается счет. Такие системы установлены на канадской магистрали #407 и израильской #6.
Страна Протяженность платных дорог (км) Доля от общей протяженности дорог (%) Доля от протяженности скоростных автомагистралей (%)
Аргентина 9800 4,54 94
Япония 9219 0,81 61
США 7363 0,11 н/д
Франция 6305 0,65 42
Италия 5550 1,77 86
Мексика 5683 1,87 100
Китай 4735 0,40 н/д
Испания 2255 0,66 31
Малайзия 1127 1,20 66
Корея 1880 2,44 100
Колумбия 1330 1,24 н/д
Бразилия 856 0,04 н/д
ЮАР 825 0,16 57
Индонезия 530 0,20 100
Таиланд 300 0,46 н/д
Филиппины 140 0,09 н/д
Гонконг 68 3,85 н/д
Венгрия 57 0,04 13
Великобритания 8 менее 0,01 н/д
Чили 3 менее 0,01 н/д

н/д — нет данных.
Источники: The World Bank, The International Bridge, Tunnel & Turnpike Association.

Российский путь к платной дороге

Первой платной дорогой в России стало Московское шоссе, соединявшее Москву и Петербург. Дорожный сбор на шоссе был введен в 1834 году. В последующие годы вплоть до распада СССР в России платных дорог не было.
В конце 1992 года президент РФ Борис Ельцин подписал указ "О строительстве и эксплуатации автомобильных дорог на коммерческой основе", который признавал целесообразным создание в России платных автодорог.
В 1994 году в порядке эксперимента начали взимать плату за пересечение трехкилометрового моста через Дон у села Семилуки в Воронежской области. Позднее плату стали также взимать за проезд по десятикилометровому отрезку магистрали Воронеж—Тамбов, мосту через Обь в Барнауле, на дороге в объезд села Хлевное в Липецкой области и на путепроводе в Саратове. Несмотря на то что стоимость проезда на этих участках была чисто символической (1-10 руб.), вскоре плату отменили из-за несовершенства законодательной базы.
27 июня 1998 года Борис Ельцин подписал указ "О дополнительных мерах по развитию сети автомобильных дорог общего пользования", уточнявший условия введения в стране платного проезда по автодорогам. Для ликвидации пробелов в законодательстве в этой сфере в конце 1999 года правительство утвердило временные правила организации эксплуатации федеральных дорог на платной основе.
Дальнейшее развитие идеи платных автодорог было отражено в ФЦП "Модернизация транспортной системы России (2002-2010 годы)", принятой правительством 2 августа 2001 года.
С марта 2002 года плата за проезд взимается на ряде дорог в Псковской области. Платными стали участок дороги в обход города Печоры, участок автодороги Печоры—Старый Изборск—Палкино—Остров, участок дороги Нестрино—Остров до границы с Латвией и часть трассы Опочка—Полоцк. С 1 апреля 2002 года платным стал участок дороги, соединяющей Псковскую область с эстонским пограничным пунктом Лихула. Цена за проезд колеблется от 110 до 770 руб. Ежегодно платные дороги приносят в бюджет региона более 50 млн руб.
В течение 2004 года правительство Московской области разработало концепцию строительства ряда платных дорог. В число проектов входят трасса Волоколамское шоссе—М-9 "Балтия" (проектная стоимость $20 млн), МКАД—Ногинск ($270 млн), МКАД—Новорязанское шоссе и МКАД—Малое московское кольцо между Калужским и Варшавским шоссе. Стоимость двух последних проектов не определена. Строительство ни одной из перечисленных дорог пока не начато.
25 ноября 2004 года правительство РФ приняло постановление о реконструкции федеральной дороги М-4 "Дон", ведущей к аэропорту Домодедово, и введении платы за ее использование.
29 декабря 2004 года премьер Фрадков подписал распоряжение о строительстве платных магистралей Москва—Санкт-Петербург и Центральной кольцевой автомобильной дороги (ЦКАД) Московской области. Первый инвестпроект — строительство автомагистрали длиной 669 км — один из самых амбициозных. Не исключено, что в одном "коридоре" с автобаном (скорость движения по нему составит 150 км/ч) будет построена и высокоскоростная железнодорожная магистраль. Расчетная стоимость проекта — более $11 млрд, из них расходы на автомобильную часть — около $6 млрд (из которых $330 млн будут использованы на выкуп земель). Первый этап строительства запланирован на 2008-2011 годы.
Проект строительства ЦКАД направлен на разгрузку транспортных потоков в столичном регионе и вокруг него. Протяженность трассы составит 438 км, расчетная скорость движения — 120 км/ч. Оценка стоимости выкупа земель под строительство пока не завершена, а стоимость строительства предварительно оценена в $5,8 млрд. Начало строительства — 2007 год, общий срок работ — около пяти лет.

"Наконец-то пришло понимание того, что существующие дороги нужно содержать"

ФОТО: ДМИТРИЙ ЛЕБЕДЕВ


Глава Федерального дорожного агентства Олег Белозеров рассказал корреспонденту "Власти" Алене Корнышевой, как повысить качество российских дорог и где взять средства на их ремонт и эксплуатацию.
— Как вы оцениваете сегодняшнее состояние существующей в стране сети дорог?
— Думаю, за меня здесь все скажут цифры: 56% протяженности дорог федерального значения имеют неудовлетворительную прочность дорожных одежд, 37% протяженности имеют неудовлетворительную ровность дорожных покрытий. Все эти термины означают лишь одно: более 60% федеральных автомобильных дорог не соответствуют требованиям, предъявляемым к транспортно-эксплуатационным качествам федеральной дорожной сети.
— Какие трассы имеют федеральное значение?
— К федеральным дорогам относятся дороги общего пользования, соединяющие Москву со столицами регионов, и дороги, ведущие к границам. В тех регионах, где отсутствует связь по автомобильной дороге с сетью федеральных дорог, к федеральным дорогам относятся дороги от морского или речного порта и аэропорта до административного центра региона.
— Какова протяженность федеральных дорог?
— Она составляет почти 47 тыс. км, а дорог общего пользования (региональные плюс федеральные дороги) — 600 тыс. км. Если считать все дороги (к ним дополнительно относятся ведомственные, например сельскохозяйственные, лесные и т. д.), то их протяженность — около 980 тыс. км. Для сравнения: в США общая протяженность дорог составляет 6 млн км, в Канаде — 1,4 млн км, во Франции — 1 млн км, в Германии — 643 тыс. км.
При этом Россия очень удачно расположена с позиции транзита, в США, допустим, такого потенциала просто нет. В России же сосредоточены все основные транспортные артерии с запада на восток, да и с севера на юг. Поэтому и дорог, как мне кажется, нам нужно гораздо больше. Ведь транспортные коридоры — это не личная беда Росавтодора, проблема качества дорог — это вопрос участия России в транзитных перевозках. Если мы в ближайшее время не приведем в порядок свои дороги, то весь транзит уйдет в другие страны.
— Так что делать, чтобы повысить качество дорог?
— На сегодняшний момент министр транспорта Игорь Левитин поставил абсолютно прозрачную задачу — радикально повысить качество дорог. Просто потому, что мы не настолько богаты, чтобы иметь некачественные дороги. Поэтому мы пошли по всей цепочке. Начали с обоснования инвестиций и проектирования. С обоснованием инвестиций вроде все ясно. Например, один километр дороги на выезде из Москвы будет суперэффективен, а строительство километра дороги Чита—Хабаровск даст скорее социальный, политический эффект. На этапе проектирования при постоянном дефиците средств принимались наиболее дешевые проектные решения. Следующий этап — строительство. На нем крайне важно применять современные технологии, причем применять без нарушений.
— Как это можно проконтролировать? Не стоять же над каждым рабочим с лупой.
— Поясню: наша основная задача — это выполнить функции заказчика, что означает надзор за производственными работами. И для этого у нас есть вспомогательные подразделения — Росдортехнология (занимается проверкой качества материалов и производством контрольных работ.— "Власть") и Росдорэкспертиза (проводит проверку качества проектных решений.— "Власть"). С прошлого года мы требуем с подрядчиков предоставления гарантии на выполненные работы не менее трех лет. И если будет обнаружен какой-то дефект, то они обязаны будут исправить его за свой счет.
— Система хорошая, но складывается впечатление, что асфальт у нас все равно каждый год перекладывают.
— Это правильное впечатление. Нужно начать с того, чтобы отрасли предоставили достаточное количество финансовых ресурсов. И тогда мы не будем постоянно выходить на одни и те же куски дороги. Это же элементарная физика. Вот образовалась трещинка. Если мы ее своевременно не заделали — не потому, что не заметили, а потому, что средств не хватило,— то через какое-то время образуется выбоина.
— А в северных странах — в Канаде, Швеции, Норвегии — тоже каждый год дорогу перекладывают?
— Нет, каждый год не перекладывают, а вот разные куски дороги перекладывают и тоже делают ямочный ремонт. Но мы-то делаем ямочный ремонт не от хорошей жизни — из-за нехватки средств в последнее время только и латали дыры. Росавтодору необходимо 100 млрд рублей в год на эксплуатацию федеральной дорожной сети, а нам в этом году выделили 23,7 млрд рублей, то есть почти в пять раз меньше. Но в следующем году увеличили до 43 млрд рублей. Так что мы считаем, что это большой успех, что наконец-то пришло понимание того, что существующие дороги нужно содержать — ремонтировать и эксплуатировать. А то что происходит? Построим какое-то количество дорог, но при этом существующая сеть разрушается даже в большем объеме. И мы просто теряем дороги. Количество машин у нас растет на 10% в год, а дорожная сеть за это же время прирастает меньше чем на 1%.
— Где же взять недостающие деньги?
— Министр транспорта Игорь Левитин, например, несколько раз поднимал вопрос о том, чтобы изменить систему взимания налогов. Ведь больше всего разбивает дорогу грузовик, так что основную сумму нужно взыскивать именно с грузовых машин, причем брать налог не с лошадиной силы, а с нагрузки на ось. Потому что 500-сильный "Мерседес"-купе и грузовик, который везет 60 тонн груза, дают разную нагрузку на дорогу. Кроме того, нужно ввести плату за проезд по российским дорогам для иностранных автомобилистов. А то на сегодняшний момент получается парадоксальная ситуация: мы с вами платим деньги — транспортный налог, а иностранцы пользуются нашими дорогами абсолютно бесплатно и разрушают их. Ну и, наконец, мы считаем, что дорожной отрасли обязательно необходим дорожный фонд, чтобы деньги, которые будут поступать от всех пользователей дорог, направлялись туда целевым образом. Правда, такой подход не находит поддержки в Минфине. Там считают, что дорожное хозяйство должно финансироваться из консолидированного бюджета в достаточном объеме. Но пока на деле достаточного объема средств нам не выделяют.
— Как должен измениться транспортный налог для грузовиков и сколько должны платить иностранцы?
— Что касается транспортного налога, то сейчас мы как раз занимаемся подсчетами. А в отношении иностранцев все просто — плата для них должна быть такой же, как и для российских автомобилей. Принцип единый: едешь — плати. Еще мы предлагали, чтобы дорожный фонд аккумулировал традиционные источники его наполнения — акцизы на бензин, акцизы на масла. В ряде стран существует налог на покупку автопокрышек и даже на покупку автомобиля. Мы бы хотели, чтобы все это и у нас было обязательно.
— Может, лучше строить платные дороги?
— Во всем мире платные дороги в среднем составляют всего 3-5% от общей сети дорог.
— Странно, когда едешь по Европе, кажется, будто каждая вторая магистраль — платная.
— Правильно. Вся федеральная дорожная сеть в России составляет около 8% от сети дорог общего пользования в стране. Так что эти 8% — это огромная система, которая основные грузопотоки в принципе могла бы развязать. Но сказать сейчас, какое их количество было бы оптимальным для нас в процентном отношении, я не готов. Пока определены лишь приоритетные объекты, их по пальцам пересчитать можно. Это новая трасса Москва—Санкт-Петербург, обход Одинцова по Минскому шоссе, подъезд к аэропортам Шереметьево и Домодедово, отдельный кусок на трассе "Дон" в обход Даньшина.


ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
OrNeT
сообщение 30.10.2008, 21:25
Сообщение #72


Группа: Активный участник
Сообщений: 722
Спасибо: 371




Цитата(Futurist @ 30.10.2008, 19:21) *
месить туда сюда грейдерами дерьмо с обочины.


Гвозди, проволоку, болты - всю хрень, что туда за годы нанесло и накидало..


--------------------
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов (с)пёрто



Перейти в начало страницы
 
+
Goblin
сообщение 30.10.2008, 22:10
Сообщение #73


Группа: Активный участник
Сообщений: 3092
Спасибо: 1625




ребят так мы что обсуждаем:? какчество открытой дороги, которой нет? или факт открытия дороги которой нет? кстати за самой дорогой можно следить по
ссылка доступна только зарегистрированным
я именно там и тусю... %)

Сообщение отредактировал Goblin - 30.10.2008, 22:12
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 31.10.2008, 10:48
Сообщение #74


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Всё это и обсуждаем

Цитата(Masaro @ 30.10.2008, 13:55) *
Дорога до Якутска должна быть 100%,впринципе она и была,только пару мостов достроили,так что затраты минимальные. есть запасной вариант выехать в ЦРС.И лично я теперь чувствую,хоть не большую,но связь со всей страной и это немного радует. wink.gif
Ты тему читал? Эта связь и раньше была. После открытия лучше намного не стала. До окончания стройки ещё...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Masaro
сообщение 4.11.2008, 5:07
Сообщение #75


Группа: Участник
Сообщений: 86
Спасибо: 7

Авто: Delica 100%



Цитата(ДЮЙМ @ 31.10.2008, 10:48) *
Всё это и обсуждаем

Ты тему читал? Эта связь и раньше была. После открытия лучше намного не стала. До окончания стройки ещё...


То что её официально открыли это уже что-то.Связь то была по зимнику в основном,а теперь и летом можно будет хоть и проблемно в некотрохых местах,но проехать.И если правительству ДВ будет нужен,со временем дорога будет нормальной.P.S.Только"время"-понятие растяжимое. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 4.11.2008, 10:01
Сообщение #76


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Опять 25. Я тебе и объясняю, что отсыпка 28км закончена ещё в прошлом году. Ездили и зимой и летом через Неру все последние 4 года. Можно было через Адыгалах. Официальное открытие ничего не изменило непосредственно на дороге. Это чиновничье очковтирательство.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2024, 0:47