Версия для печати темы
Магаданский автофорум М49 _ Выбор автомобиля _ Вэн-минивэн-микроавтобус на двух мостах
Автор: shadowan 31.5.2013, 23:44
Встала потребность увелиения числа мест в автомобиле. И раз менять машину, так в раз и навсегда.
Потребность - обязательно два моста, однообъёмник, микроавтобус (Вэн-минивэн-микроавтобус), желательно покрепче.
Пересмотрел "старую" Америку - живых мало осталось. А новые сплошь привода спереди, местами и сзади.
Подскажите, может у кого есть на примете "джипообразный" автобус.
Автор: Олег 1 1.6.2013, 1:53
нет вариантов в старом свете(((( вопросы: што ты хочешь и что ты можешь себе позволить...и для чего???
ИМХО рамный микроавтобус на мостах...... только не УАЗ)))
Автор: KAMAZ 1.6.2013, 2:28
Уже час думаю.. Ничего кроме бухантера на у не пришло.. Ну и ГАЗ-33081 Вепрь
Автор: GOLLANDEC 1.6.2013, 9:08
года три назад у нас в АТП амерекоса пригнали. Додж какой-то.., 4 везде делали по спецзаказу, потому, что не делают полноприводные автобусы там уже
Автор: StalkeR 1.6.2013, 9:17
Нету таких.Сейчас самое крепкое и проходимое из японии мцубиси делика Д-5.з европы Фольксваген Мультиван + офф роуд пакет,а с америки даже не знаю все американцы по проходимости ноль и огромные они Шевроле Астро и его вариации .Вепрь огромен ,тогда уже можно ман предложить или ивеко.
Да зачем микроавтобус ,есть джпы многоместные из ОАЭ Ниссан Патрол ил Тойота Ленд Крузер 76 и его вариации.Сам в 76-го садил 10 человек вполне удобно.
Автор: Dolphin 1.6.2013, 10:17
еще есть соболь 4х4
Автор: Zuamua 1.6.2013, 10:56
Ну насчет нету.. не надо так категорично! Есть почти заводская продукция из США (почти, потому что даже с гарантии не снимается авто, т.к. У них какие-то там соглашения с производителем) на базе автобусов форд, ниссан, GMC. В общем долго рассказывать, если с английским дружим, тогда посмотрите сайт: quigley4x4.com. Если не дружим, тогда ищите в городе бегает один из них на базе форда е-серии, базируется вроде за северным сиянием, там где церковь америкосовская какая-то.. Читал много положительных отзывов от американских путешественников по проходимости (ставят и на 39 дюймов) и по надежности в том числе. С этого года собираются наладить выпуск 4х4 автобусов на базе мерседес, вот это событие я сам жду. В России на базе форда стоить будет около полутора млн. Есть еще фирма которя делает то же самое но комплексно для путешествий: sportsmobile, но там ценник гораздо выше...
P.S. Сам уже очень долго ломаю голову на эту тему, по лучше МАН 10.224 ничего не нашел...
Автор: plantex 1.6.2013, 11:00
Вот наткнулся http://terrano.irk.ru/forums/viewtopic.php?f=34&t=28387&sid=d49159002da32855c38a8519e71d725e
Автодом полноприводный NISSAN ATLAS - LAIKA 560База – малотоннажный (1,5тн.) полноприводный грузовой автомобиль NISSAN ATLAS (Япония).Дизель (не турбо) TD 27, механический ТНВД, привод ГРМ шестеренчатый , мощность 90 л. с, рядная четверка, расход топлива 9-13 л., всеяден, расхода масла нет.5 МКПП, механическая раздаточная коробка, пониженная передача, механические ступичные муфты. Передняя подвеска торсионная, задняя рессорная, амортизаторы газомасляные.Силовой бампер+лебедка+доп. свет, резина R15 Бриджстоун грузовая.Кондиционер, регулировка руля по наклону и вылету, электропакет(стеклоподъемники, центральный замок), цветная широкоугольная камера заднего вида –всегда включена, DVD/MP3, акустика ALPAIN, тепло-шумо-виброизоляция(все проклеено), сигнализация с обратной связью.Во всех агрегатах синтетические масла, все расходники новые, заводится в любой мороз, в кабине тепло до -35*С.Жилой модуль - LAIKA 560 (Италия).6 спальных/сидячих мест с ремнями безопасности, два столика на 4 и 2 человека.5 двойных окон с термошторами и москитными сетками, 3 люка.Газовый обогреватель Труматик+ мощная доп. печка от двигателя с разводкой по салону. Санузел с раковиной, душем, унитазом.Кухня- газовая 4 конфорочная плита с вытяжкой, холодильник Электролюкс с морозильной камерой, раковина. Бойлер водонагреватель, насос, бак для чистой+бак для отработанной воды.Кондиционер от двигателя и от 220.Газоанализатор с сигнализацией, преобразователь 220 В. шкаф для верхней одежды. Множество отсеков для багажа.3 багажных бокса+открытая багажная платформа+ багажник для 2 велосипедов. Большая маркиза.Растаможен на РФ, документы в порядке, пробег 140 тыс.(по всем признакам реальный). Вложений, ремонтов не требует. Без ДТП. Коррозии практически нет.Местонахождение - город Краснодар. ДОСТАВКА-ПЕРЕГОН В ЛЮБОЙ РЕГИОН!!!Возможен обмен на автомобили, караван(прицеп) с доплатой.
Цена 800 000 +79два8844411два
Автор: shadowan 1.6.2013, 23:03
Цитата(KAMAZ @ 1.6.2013, 1:28)
Уже час думаю.. Ничего кроме бухантера на у не пришло.. Ну и ГАЗ-33081 Вепрь
А началось у меня всё именно с буханки:
1. вместительность - просто сумасшедшая,
2. сидя на водительском кресле рукой до пассажирского стекла трудно дотянутся (в делике - легко)
3. Проходимость (были все блокировки) на больших колёсах - реально выбирал просто направление
4. Относительно не жалко (царапать, бить, мять, варить)
Но ремонт нужно делать еженедельно средний, ежедневно общий осмотр для подготовки к еженедельному ремонту)) Подустал, решил осмотреться - может есть иномарка с теми же характеристиками, но не требующая к себе так много внимания
Цитата(Dolphin @ 1.6.2013, 9:17)
еще есть соболь 4х4
Глядя на фото - уже охота)
Есть два но: 1. Отечественный автопром (ремонт еженедельный), 2. Проходимость и возможность лифтинга у буханки лучше
Цитата(Zuamua @ 1.6.2013, 9:56)
Ну насчет нету.. не надо так категорично! Есть почти заводская продукция из США (почти, потому что даже с гарантии не снимается авто, т.к. У них какие-то там соглашения с производителем) на базе автобусов форд, ниссан, GMC. В общем долго рассказывать, если с английским дружим, тогда посмотрите сайт: quigley4x4.com. Если не дружим, тогда ищите в городе бегает один из них на базе форда е-серии, базируется вроде за северным сиянием, там где церковь америкосовская какая-то.. Читал много положительных отзывов от американских путешественников по проходимости (ставят и на 39 дюймов) и по надежности в том числе. С этого года собираются наладить выпуск 4х4 автобусов на базе мерседес, вот это событие я сам жду. В России на базе форда стоить будет около полутора млн. Есть еще фирма которя делает то же самое но комплексно для путешествий: sportsmobile, но там ценник гораздо выше...
P.S. Сам уже очень долго ломаю голову на эту тему, по лучше МАН 10.224 ничего не нашел...
То, что нужно!
Цитата(plantex @ 1.6.2013, 10:00)
Вот наткнулся http://terrano.irk.ru/forums/viewtopic.php?f=34&t=28387&sid=d49159002da32855c38a8519e71d725e
Цена 800 000 +79два8844411два
Это не совсем однообъёмник. Вернее совсем не однообъемник. Нужно, чтоб доступ в кабину был из "салона" (сквозной доступ от заднего стекла до лобового)
Варианты автодомов на раме с кабинами рассматривал. Грузовики смотрел. У наших Уралов и Камазов кабина отдельно от "кунга". У буржуйских совмещенные, но ИМХО нет доверия IVECO, RENO, MAN ... В морозы как они себя поведут не ясно. Проходимость у наших опять же лучше. Вобщем засада(
Что нужно:
1. Однообъёмник, салон трансформер (без кухни, туалета и прочего хлама) для перевозки до 8 человек или после трансформирования для перевозки грузов (как у делики, паджеро)
2. Обязательно два моста для последующей "беспроблемной" лифтовки как кузова, так и шасси.
3. Чисто на уровне генетической памяти охота Отечественную технику, но думаю ФОРД попробовать.
4. Требований по категории ТС нет (можно джипо-, грузовико-, автобусо- образное)
Автор: CRUISER 1.6.2013, 23:40
Форд Е-350,4ВД, 2011г , 2400т.р. 2,5-3месяца он в Магадане.
Автор: shadowan 1.6.2013, 23:59
Цитата(CRUISER @ 1.6.2013, 22:40)
Форд Е-350,4ВД, 2011г , 2400т.р. 2,5-3месяца он в Магадане.
Если такие суммы и сроки - может уже подготовленное привезти? Есть варианты на 33-35 колёсах, бампера, лебёдки, блокировки?
По салону: нужна комплектация на максимум 8 посадочных мест и сидушки чтоб или убирались в пол или к стенке откидывались. Есть такое или самому придётся колхозить? (а не хотелось бы)
Автор: CRUISER 2.6.2013, 0:12
Сумма такая т.к авто почти новое, пробег 17миль. Машина эта уже продана и выходит с США,скоро плоявится в Магадане.
Можно привезти такую подготовить по Вашим пораметрам. Есть на 8-10мест
Автор: shadowan 2.6.2013, 0:56
На ночь глядя: именно здесь начинаются муки выбора:
Подготовленная буханка на Дроме стоит около 600тр.
Неужели моя лень будет стоить мне только в самом начале пути порядка двух миллионов рублей? А ведь в Форд тоже нужно вкладываться.
Автор: CRUISER 2.6.2013, 1:04
эти машины крепкие,если его полностью подготовить в Америке, то долго можно кататься не вкладываясь.
Автор: GOLLANDEC 2.6.2013, 8:21
Цитата(GOLLANDEC @ 1.6.2013, 9:08)
... Додж какой-то..,
додж... додж....чурка я.... форд притащили, но очень большой
Автор: StalkeR 2.6.2013, 13:21
Думаю за 2400 топик стартер купит не бусик ,могу тебе предложить тойота веллфайер,в половину этой цены .А вообще покупай делку д-5 и можешь её хоть 2 раза в год тряси хоть она и не нежная.
Автор: CRUISER 2.6.2013, 13:59
Больше фото этого автобуса на www.worldavto.net сеть. www.worldavto.org инет
Автор: motk 2.6.2013, 14:02
А вот так?
Автор: vanetz 2.6.2013, 14:27
В прошлом году работал на Е-350 , отличный автобус , крепкий мощный , расход по городу 25 л , по трассе 16 , вот только не делают из 4 вд на заводе , их потом часные фирмы доделывают
Автор: motk 2.6.2013, 14:39
В прошлом году ездил на таком (пассажиром), на кардане биение было и на подъеме на перевал отвалился патрубок с радиатора . любая крепкая машина, все еще машина! и может сломаться, независимо от того есть или нет у нее шильдика "FORD".
Автор: Maledict 2.6.2013, 16:00
А чё у хайсов ничего подобного нету? Какой сокральный смысл именно в двух мостах...
Автор: dissector 2.6.2013, 18:37
Цитата(Maledict @ 2.6.2013, 15:00)
Какой сокральный смысл именно в двух мостах...
крепость и проходимость . возможность с запасом по прочности лифтануть девайс
вообщем для без дорог
Автор: motk 2.6.2013, 19:59
на длинный форд 350 безсмысленно ставить большие колеса. длинный он. "без дороже" для него, это то, что в Европе называют наши дороги. Для них он да, и крепкий , вместительный, может и экономичный. а вот для настоящего бездорожья нужно иное:
и дешевле и вместительнее и более проходимее. вот:
Автор: dissector 2.6.2013, 20:55
Цитата(motk @ 2.6.2013, 18:59)
на длинный форд 350 безсмысленно ставить большие колеса. длинный он. "без дороже" для него, это то, что в Европе называют наши дороги. Для них он да, и крепкий , вместительный, может и экономичный. а вот для настоящего бездорожья нужно иное:
и дешевле и вместительнее и более проходимее. вот:
бтр-60 , кстати знакомый за лям 200 взял.
и плавает и давление на грунт маленькое, колесные редуктора, контроль давления в шинах, маде ин ЮССР, военная сборка. еще б вооружение оставить.
Автор: shadowan 2.6.2013, 23:50
Цитата(motk @ 2.6.2013, 13:02)
Делика на двух мостах? Да нет. Показалось ...
Цитата(motk @ 2.6.2013, 18:59)
на длинный форд 350 безсмысленно ставить большие колеса. длинный он. "без дороже" для него, это то, что в Европе называют наши дороги. Для них он да, и крепкий , вместительный, может и экономичный. а вот для настоящего бездорожья нужно иное:
и дешевле и вместительнее и более проходимее. вот:
Годится! Где купить, продают уже в подготовленном виде?
Цитата(dissector @ 2.6.2013, 19:55)
бтр-60 , кстати знакомый за лям 200 взял.
и плавает и давление на грунт маленькое, колесные редуктора, контроль давления в шинах, маде ин ЮССР, военная сборка. еще б вооружение оставить.
На БТРе нельзя по дорогам общего пользования ездить (куча сопровождения и заверенный мкаршрут нужен). Не годиться. Хотя я рассматривал его.
Автор: dissector 3.6.2013, 0:08
надо было в армию сходить.имхо
Автор: motk 3.6.2013, 1:44
Цитата(shadowan @ 2.6.2013, 23:50)
Делика на двух мостах? Да нет. Показалось ...
не, не показалось,так и есть делика на уазомостах
Цитата(shadowan @ 2.6.2013, 23:50)
Годится! Где купить, продают уже в подготовленном виде?
гугли ПАЗ 4Х4.
Автор: Zuamua 3.6.2013, 2:40
Паз 4х4 это автохлам уже с завода... Хотя концепция сама по себе неплохая. Еще есть пинцгауеры с консервации швейцарской и австрийской армий. Ценники на неплохие экземпляры от миллиона и выше. Проблема в обслуживании и запчастях.
Если интересует только однообъемник и не пугает росавтопром тогда можно без особых проблем замутить его из почти любого грузовика. Из капотных проще, с откидной кабиной труднее но тоже можно, примеры есть реализованные у нас в стране.
Все-таки как ни банально, но чтобы что-то советовать надо знать требования: отведенные средства, условия эксплуатации (дороги, необходимость комфорта, автономность, количество человек и т д)
П.с.: еще если интересно погугли earthcruiser, делают в австралии на базе мицубиси кантер 4х4 с односкатной ошиновкой задней оси. В свое время иностранцы на таких до Магадана доезжали. Есть леворукие. И вообще принципиальна ли леворукость, если нет тогда выбор просто огромен Мне принципиален, вот и ломаю голову
Автор: Maledict 3.6.2013, 8:19
Цитата(dissector @ 2.6.2013, 18:37)
крепость и проходимость .
мост это просто пыльник для приводов, который ограничивает их ход, наличие моста не сказывается на проходимость прямо положительно....
Автор: dissector 3.6.2013, 8:55
Цитата(Maledict @ 3.6.2013, 7:19)
мост это просто пыльник для приводов, который ограничивает их ход, наличие моста не сказывается на проходимость прямо положительно....
тока не пиши это в теме про норд-трофи
Автор: Олег 1 3.6.2013, 9:03
сейчас буду продавать подготовленный Кантер мостовой. как раз то что те надо. если интересно - в личку
Автор: Zuamua 3.6.2013, 10:18
Цитата(Maledict @ 3.6.2013, 8:19)
мост это просто пыльник для приводов, который ограничивает их ход, наличие моста не сказывается на проходимость прямо положительно....
Мост - это еще и возможность легкого, почти безграничного лифта, мост дает больше расстояния под брюхом, мост не нагребает перед собой снег и почву в такой степени как подрамник у независимой. В общем это тема вечная, много раз обсуждавшаяся. Здесь вопрос поставлен изначально - МОСТОВОЙ.
Автор: X__GADik!! 3.6.2013, 10:46
Единственное что даёт мост, это антикомфортное движение по моему
А мостовых бусиков помоему вообще япоснких не много, точнее даже я вот не одного не могу вспомнить, может кроме делики, хотя не уверен.
Видел американские самоплясы на базе Е серии Форд, но там цена 000000 вот с таким количествои нулей.
Автор: motk 3.6.2013, 10:55
Ну началось,... а еще, еще МКПП рулит!!!
Автор: BETEP 3.6.2013, 11:30
motk, а ты хочешь об этом поговорить?)
Автор: Shiko 3.6.2013, 11:49
Цитата(Zuamua @ 3.6.2013, 9:18)
Мост - это еще и возможность легкого, почти безграничного лифта, мост дает больше расстояния под брюхом, мост не нагребает перед собой снег и почву в такой степени как подрамник у независимой. В общем это тема вечная, много раз обсуждавшаяся. Здесь вопрос поставлен изначально - МОСТОВОЙ.
Я тоже не вижу никаких ограничений для лифта независимой подвески
[attachment=171759:z_afd6a01b.jpg]
[attachment=171760:z_2fe038de.jpg]
Автор: motk 3.6.2013, 12:37
Shiko, первая картинка ооочень примечательная,
А на второй видно, что машину хоть и лифтанули но удалили передний редуктор. машина заднеприводная , О как!
Ну и видно же, что это просто показан способ доставки кузова на металлолом, чтоб брюхом дорогу не царапала )))
Автор: Shiko 3.6.2013, 13:47
Цитата(motk @ 3.6.2013, 11:37)
Shiko, первая картинка ооочень примечательная,
А на второй видно, что машину хоть и лифтанули но удалили передний редуктор. машина заднеприводная , О как!
Ну и видно же, что это просто показан способ доставки кузова на металлолом, чтоб брюхом дорогу не царапала
)))
И на первом и на втором фото - автомобиль в процессе лифта. И не только без переднего редуктора (которого кстати у него отродясь не было и не будет), а вообще без ДВС. КПП и кардана, т.е. никакнеприводная
.
Автор: motk 3.6.2013, 13:55
Shiko, телега вобщем )))
Автор: Shiko 3.6.2013, 13:57
motk, уже нет.
http://www.youtube.com/watch?v=xsmSU1z9LII
http://www.youtube.com/watch?v=nMyaNZfu1F8
Автор: Zuamua 3.6.2013, 14:01
Кто хочет об этом поговорить открываем отдельную тему, я думаю найдется много желающих высказаться!!!
А по теме, из японских есть еще редкий вид Toyota Coaster 4x4, один из них вроде даже бегает где-то под Владиком. Но это опять таки для любителей правых рулей.
Автор: Shiko 3.6.2013, 14:36
shadowan,
вот 2 типа кемпов (со свободным переходом из кабины в жилой отсек):
какой тебе ближе?
P.S. такой, как на 2 фото, но лифтованный и полноприводной есть и сейчас в Магадане. Но увы/ура не на продажу.
Автор: shadowan 3.6.2013, 22:56
Цитата(Shiko @ 3.6.2013, 13:36)
shadowan,
вот 2 типа кемпов (со свободным переходом из кабины в жилой отсек):
1
2
какой тебе ближе?
P.S. такой, как на 2 фото, но лифтованный и полноприводной есть и сейчас в Магадане. Но увы/ура не на продажу.
Мне ближе как на фото 1. Он покрепче, посбитее выглядит.
Не верится, что фото 2 можно качественно лифтануть (ИМХО):
1. Центр тяжести получится очень высоко. Крены по лесу будут критичные.
2. Задняя ось 4 колеса или два? если 4, то это уже предполагает разную развесовку по осям, что в свою очередь вредно влияет на проходимость.
Есть фото лифтованного фото 2. Для моего общего развития?
Автор: shans2 3.6.2013, 23:08
Дык полно же различных автодомов в продаже http://motorhome.auto.ru/
Автор: shadowan 3.6.2013, 23:33
Цитата(shans2 @ 3.6.2013, 22:08)
Дык полно же различных автодомов в продаже http://motorhome.auto.ru/
В них полно всякой ерунды типа: кухня, туалет, душ (за котороые придётся переплачивать). Для меня где костёр - там и кухня; где лес, там и ...))
Мне же нужно салон-трансформер типа "диван-кресла-пусто".
По мере изучения информации понимаю, что ремонт на коленке - это удобно, но таскать полмашины запчастей - сколько можно?
2400тр - не та цена авто для леса и чтоб не жалко. Думаю, базовая модель до 1000тр - самое то. Остальное на лифт и доделки.
Автор: shans2 3.6.2013, 23:46
Вот интересный ресурс по автодомам. Там больше по крупной тезинике, но может пригодится http://www.avtotravel.com/tabid/65/aff/151/Default.aspx
Автор: shans2 6.6.2013, 19:24
Редкий для наших российских мест автобус продают. GMC Savana. Некогда искать. У него там привода или моста впереди? Тел.89248510803
Глянул, там передняя независимоя...сорри. Если только вкатывать мост какой-нибудь...
Автор: shadowan 6.6.2013, 20:14
Цитата(shans2 @ 3.6.2013, 22:46)
Вот интересный ресурс по автодомам. Там больше по крупной тезинике, но может пригодится http://www.avtotravel.com/tabid/65/aff/151/Default.aspx
Нашел на данном ресурсе вот такие два аппарата. Но с центром тяжести у них (по-моему) крупные проблемы.
А вот в этом направлении буду двигаться. Хоть и Ивеко, но надо пробовать.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)