Метательное оружие, Луки, арбалеты |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Метательное оружие, Луки, арбалеты |
25.6.2013, 15:33
Сообщение
#76
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
Ну, прям... Ещё как пользуются...
Само собой, что там и уровень изготовления иной, и материал, и ценник...А изгиб тела стрелы при страгивании и вибрация присущи всем без исключения стрелам...Я про стрелы для лука, поскольку у них тело длиннее...Смотрел просто все эти фазы полёта стрелы в замедленной съёмке...Деревянные, к слову, изгибаются больше...А полые или нет - второй вопрос...Поскольку жёсткость трубы на изгиб (насколько я ещё не забыл сопромат (а я забыл, бо давноооо было... )), практически равна такой же у неполого цилиндра...А вот вес (ну и количество затраченного материала на изготовление), куда меньше... -------------------- |
|
|
25.6.2013, 15:42
Сообщение
#77
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 575 Спасибо: 254 |
для особо точной стрельбы стрелы можно купить и очень дорогущие по 600 р и более за стрелу.
-------------------- 8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
|
|
|
25.6.2013, 16:14
Сообщение
#78
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 18114 Спасибо: 10082 |
ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить".
году в 1988, помню, у нас на заводе было вАлом стеклотекстолитового прутка на 10-12 мм диаметром. Офигенно бьет, скажу я вам. только людям пришлось попариться с оперением, пока подобрали оптимал. Спасибо! — Доктор Франкенштейн
|
|
|
25.6.2013, 16:26
Сообщение
#79
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 575 Спасибо: 254 |
в то время много чего былои бесплатно, а сейчас все за деньги, даже мусор)))) и тот продают.
-------------------- 8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
|
|
|
25.6.2013, 16:43
Сообщение
#80
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 5365 Спасибо: 3532 |
savage1976, по размерам посмотрел (то что ты написал 50 см и 9 мм для стрелы).
имхо - под такие размеры стрела из дерева будет достаточно крепкая. для арбалетов-пистолетов болты вообще из карандашей делают (но это какой то прямо бич-вариант, конечно). думаю, что по-крайней мере для тренировки, когда непойми куда стрелы улетать будут, или там для развлечения если стрелять - самодельные стрелы - самое то. наконечник, для начала, вообще тупой можно сделать, оперение - пластик. тело стрелы хоть самому (довести наждачкой до круглой формы - на уроках труда в школе подобное делали). сделать десяток, попробовать пострелять (мишень - лучше всего мешок травой набить, чтоб стрелы не ломались) сравнить с покупными - если неудовлетворительно летать будет - тогда уж чего то еще думать. -------------------- Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Спасибо! — savage1976
|
|
|
25.6.2013, 17:17
Сообщение
#81
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить". Так-то да, просто немножко в сторонку вильнули...сам знаешь, как легко мы енто могём... На спортсменов отвлеклись, а они-то сами стрел не делают, вот "купить" и пошло... По-хорошему, так надо взять готовый болт, который толково летит, снять его параметрические данные и тогда уже проектировать... -------------------- |
|
|
25.6.2013, 17:27
Сообщение
#82
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 575 Спасибо: 254 |
изготавливать все равно надо из чего-то. стекловолокно, эбоксидка, клей, папки пластиковые, штапики(дерево), та же наждачная бумага и т.д. и т.п. это все тоже надо покупать, не все можно найти (достать) бесплатно. вот и надо чтоб самостоятельное изготовление не обошлось дороже покупного да еще и провозиться придется не один час. Поэтому просто пока обсуждаем, думаем, пытаемся считать.
-------------------- 8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
|
|
|
25.6.2013, 17:36
Сообщение
#83
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 18114 Спасибо: 10082 |
savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать.
Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли. |
|
|
25.6.2013, 17:42
Сообщение
#84
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11913 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo |
.... Дураки были наши предки что ли. Действительно Ни углеволокно, ни алюминий, ни фиберглаз, впрочем как и другие, отличные от палки, материалы не использовали Каменный век.... -------------------- |
|
|
25.6.2013, 17:50
Сообщение
#85
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 12159 Спасибо: 3940 |
А еще лучше - представить, что в левой руке лук, а правая отпускает тетеву, которая выталкивает стрелу, которая попадает огромному шестиметровому медведю прямо в сердце с расстояноя 960 метров. Медведь падает замертво, а стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая!
|
|
|
25.6.2013, 17:54
Сообщение
#86
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 18114 Спасибо: 10082 |
oag, а чё?
shans2, масса других материалов была, кагбе не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной. |
|
|
25.6.2013, 18:00
Сообщение
#87
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
Дерево чем хорошо - дёшево и доступно...В остальном...думать надо крепко...
1. Подобрать сухую(!) деревяху с прямыми слоями, продольными, без сучков и свилей на всём протяжении; 2. Если это массив, то нужно распустить грамотно на заготовки; 3. Заготовкам придать цилиндрическую форму, без "талии" и "бочек"; 4. При успешном выполнении п.п.1-3 уже проще - оснащение наконечником и стабилизатором (оперением); 5. Балансировка; 6. Обработка тела стрелы воском или иным гидрофобным составом, чтобы защитить от влаги и не получить "загогулину" поведённую. Понятно, что п.п.4 и 5 выполняются при любом раскладе, из чего бы мы не делали болт, хоть из колена телескопической антенны , но остальные пункты...При дешевизне (пока условной, бо не считали ничего током), трудозатраты куда выше получаются... P.S. Блин, братцы!..Как же здорово думать сообща!..Без ругани какой, без писькомерства, что в других темах проскакивает, с юморком... Реально отдыхаю душой... -------------------- |
|
|
25.6.2013, 18:05
Сообщение
#88
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11913 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo |
..shans2, масса других материалов была, кагбе не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной. Ну ведь речь какбэ о теле стрелы? И чёйэта в тяжелой? Вполне себе в ручной Я же уже представлял вашему вниманию бронзовые, железные, каменные наконечники П.С. Сорри, фотки не перевернул Сообщение отредактировал shans2 - 25.6.2013, 18:05 -------------------- |
|
|
25.6.2013, 18:05
Сообщение
#89
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
...стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая! Бумеранги вне закона... -------------------- |
|
|
25.6.2013, 18:08
Сообщение
#90
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 5365 Спасибо: 3532 |
savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил..
43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал. -------------------- Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
|
|
|
25.6.2013, 18:16
Сообщение
#91
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
klofelin, это только так кажется...Если использовать некое устройство, не для снижения нагрузки тяжения, просто чтобы пальцы тетивой не резало, то не так уж и тяжко...Опять же, года два-три повзводил и в зал не нужно...
-------------------- |
|
|
25.6.2013, 19:26
Сообщение
#92
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 18114 Спасибо: 10082 |
|
|
|
25.6.2013, 20:43
Сообщение
#93
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 575 Спасибо: 254 |
savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил.. 43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал. взводится 43 кг руками легко (ну по крайней мере для меня с моими 65 кг веса про 102 кг не скажу, ну наверное трудно, но это ж пиковое рывковое усилие, поднять 102 кило и броситть а не держать. думаю взрослому человеку по силам оторвать на несколько секунд 2 мешка сахара от земли (если взяться удобнее). ну а для любителей продаются всякие механические и ручные приспособления для натяжения тетивы. например как на фото (шел в комплекте). Тетива руки не режет, она довольно толстая, примерно 5-6 мм в диаметре. Сообщение отредактировал savage1976 - 25.6.2013, 20:49 -------------------- 8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
|
|
|
25.6.2013, 20:48
Сообщение
#94
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2947 Спасибо: 1300 |
Есть в природе такая фигня, как фильеры. Для ювелира это инструмент первой необходимости. Т.е. это металлическая "доска" с отверстиями. Отверстия же в разрезе имеют форму двух усеченных конусов, "соедененных" между собой этими самыми усеченными вершинами. Естесно они разных размеров. Получается, когда вставляешь с одной стороны проволку, о на выходе получаешь проволку меньшего размера.
Так вот. Когда интерсовался луками, видел как один француз реконстрктор, сделал для себя что-то подобное но только для стрел. Тоже "доска", но в отверстиях стоят 4 "лезвия". Вствляеться квадратная деревянная заготовка, на выходе получаеться восьмигранник. После чего все обрабатываеться наждачкой. К сожелению ссылки потерял, после перустанвоки винды. -------------------- Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
|
|
|
25.6.2013, 21:10
Сообщение
#95
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2947 Спасибо: 1300 |
ссылка доступна только зарегистрированным
Видео по изготовлению стрел Сообщение отредактировал Трейдер - 25.6.2013, 21:24 -------------------- Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
|
|
|
25.6.2013, 21:12
Сообщение
#96
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 575 Спасибо: 254 |
savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать. Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли. все зависит от того насколько активно проводить отдых. думаю от 50-ти до 100 штук в год. зимой потерь будет больше по причине снега (может по весне и всплывут). -------------------- 8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
|
|
|
25.6.2013, 21:24
Сообщение
#97
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2947 Спасибо: 1300 |
Стрелы для ролевых-полевых игр изготавливают из дерева. Как впрочем, и боевые. Главной проблемой перед лучником становится дефицит круглых штапиков, прутиков и т. д. Разные лучники делают разные стрелы из разных материалов. Я же считаю что наиболее оптимальным является вариант с круглыми деревянными штапиками или квадратными штапиками.
Для изготовления стрелы для лука нам потребуется деревянный штапик круглый или квадратный, оперение из перьев или скотча (что намного дешевле и практичнее), гуманизатор из пористой резины (можно и из паралона, но паралон очень плохо гуманизирует). Итак, приступим собственно к изготовлению древка стрелы. Для начала определимся из каких штапиков будем делать стрелы. Если у вас есть возможность найти круглые — проблема отпадает сама собой. А если есть возможность достать только квадратные, не беда. Квадратные штапики легко переделать в круглые. Главное внимательно выбирать штапики. Сучковатые и кривые нам не подходят. Берем квадратный штапик. Крупную наждачку, чем крупнее наждачка, тем быстрее изготавливается стрела, но тем грубее ее поверхность. (можно вставить этот штапик в дрель и на низких оборотах пройти им через лерку, как будто резьбу нарезаете, эффект будет тотже, зато трудов меньше. прим.админ.сайта) Решать вам. В принципе ничего не мешает обработать потом мелкой шкуркой грубые древки. Делов то на две минуты, а качество как на заводе… Ну вот. Берем значит шкурку и начинаем характерными движениями обтачивать штапик до получения круглой формы… Для тех кто в танке — древко должно получиться цилиндрической формы! Без граней, выпуклостей, впуклостей и пр. изъянов. Вот вроде бы и сделали мы древко. Теперь сделаем гуманизатор. Берем пористую резину, кольца от кольчуги, скотч и изоленту. Очень хорошо подходят пробки от шампанского, но можно и из изоленты намотать наболдажник. Насаживаем 5–8 колец. (Зависит от длинны стрелы, баланс удачно рассчитать порой довольно тяжело). Обматываем все это изолентой так чтоб получился наболдажник с полукруглой головкой. Далее вырезаем гуманизатор из резины и приклеиваем скотчем или клеем его к полукруглой головке стрелы. Теперь есть смысл сшить маленький чехол для долговечности стрелы, а можно просто скотчем обмотать… Но сшить чехол все же лучше и красивей. Да и продержится дольше. Шить лучше из брезента т. к. брезент наиболее прочен. Теперь подумаем над оперением. Перья можно использовать натуральные, а можно из армированного скотча. Армированный скотч — это такой толстый плотный с прослойкой. Из него вырезаем три лепестка и приклеиваем их. Все стрелы готовы. Стабилизаторы-перья могут иметь произвольную форму. Чаще всего оперение состоит из 3 перьев. Но можно использовать и 2. Оперение делайте подлиннее, чтоб улучшить аэродинамику стрелы. -------------------- Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Спасибо! — savage1976
|
|
|
25.6.2013, 21:33
Сообщение
#98
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 18114 Спасибо: 10082 |
savage1976, тогда бы я однозначно склонился к дереву и той приспособе, о которой сказал Сергей. Дёшево и сердито. По-любому, пока рука набьется, две трети стрел потеряются.
а уж потом для "спортивной" стрельбы можно и по-тяжелее, я бы делал из трубок, при этом ни оперения, ни наконечника бы не ставил... сперва, на пробу. Отследил бы дальность, шумность и убойную силу. Сдается мне, если не будет громко "петь", то и вполне себе сойдет на 30-50 метров. |
|
|
25.6.2013, 21:34
Сообщение
#99
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 634 Спасибо: 253 |
мне кажется надо пока озадачиться с местом пострелушек, и норм мешенью чтобы стрелы не портились (пенопласт с 10-15 метров пробивает до оперения и перья быстро портятся, фанера 10мм слишком твердо, гнется тело стрелы). Пока пострелять можно и покупными.
по изготовлению, предложили взять электрод 5мм в термоусадочный кембрик,, неконечник это сам элекрод, с оперением думать надо. такой болт летит 20-30 метров с сильной навеской =( как вариант купить стальную тробку 8мм (или больше у кого какой арбалет), если толтостенная, то можно нарезать рейзбу на 6мм и вкрутить болт с заточенной шляпкой. такая стрела не дальнобойная, но более живучая=)) -------------------- Спасибо! — Торонага
|
|
|
25.6.2013, 21:38
Сообщение
#100
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 18114 Спасибо: 10082 |
кстати, приспособа намного легче делалась в свое время
тупо сверлится отверстие нужного диаметра, подходящая лучина (пофиг сколько граней) пробивается через него молоточком. На выходе практически круглое сечение древка. никаких лезвий, никаких восьмигранников |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 11:14 |