Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Метательное оружие, Луки, арбалеты
Доктор Франкеншт...
сообщение 25.6.2013, 15:33
Сообщение #76


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Ну, прям...smile.gif Ещё как пользуются...smile.gif
Само собой, что там и уровень изготовления иной, и материал, и ценник...А изгиб тела стрелы при страгивании и вибрация присущи всем без исключения стрелам...Я про стрелы для лука, поскольку у них тело длиннее...Смотрел просто все эти фазы полёта стрелы в замедленной съёмке...Деревянные, к слову, изгибаются больше...А полые или нет - второй вопрос...Поскольку жёсткость трубы на изгиб (насколько я ещё не забыл сопромат (а я забыл, бо давноооо было... smile.gif)), практически равна такой же у неполого цилиндра...А вот вес (ну и количество затраченного материала на изготовление), куда меньше...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
savage1976
сообщение 25.6.2013, 15:42
Сообщение #77


Группа: Активный участник
Сообщений: 575
Спасибо: 254




для особо точной стрельбы стрелы можно купить и очень дорогущие по 600 р и более за стрелу.


--------------------
8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 25.6.2013, 16:14
Сообщение #78


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить".

году в 1988, помню, у нас на заводе было вАлом стеклотекстолитового прутка на 10-12 мм диаметром. Офигенно бьет, скажу я вам. только людям пришлось попариться с оперением, пока подобрали оптимал.
Перейти в начало страницы
 
+
savage1976
сообщение 25.6.2013, 16:26
Сообщение #79


Группа: Активный участник
Сообщений: 575
Спасибо: 254




в то время много чего былои бесплатно, а сейчас все за деньги, даже мусор)))) и тот продают.


--------------------
8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 25.6.2013, 16:43
Сообщение #80


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




savage1976, по размерам посмотрел (то что ты написал 50 см и 9 мм для стрелы).
имхо - под такие размеры стрела из дерева будет достаточно крепкая. для арбалетов-пистолетов болты вообще из карандашей делают (но это какой то прямо бич-вариант, конечно).
думаю, что по-крайней мере для тренировки, когда непойми куда стрелы улетать будут, или там для развлечения если стрелять - самодельные стрелы - самое то.
наконечник, для начала, вообще тупой можно сделать, оперение - пластик.
тело стрелы хоть самому (довести наждачкой до круглой формы - на уроках труда в школе подобное делали).
сделать десяток, попробовать пострелять (мишень - лучше всего мешок травой набить, чтоб стрелы не ломались)
сравнить с покупными - если неудовлетворительно летать будет - тогда уж чего то еще думать.


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Спасибо! — savage1976
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 25.6.2013, 17:17
Сообщение #81


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Цитата(Торонага @ 25.6.2013, 15:14) *
ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить".

Так-то да, просто немножко в сторонку вильнули...сам знаешь, как легко мы енто могём...smile.gif На спортсменов отвлеклись, а они-то сами стрел не делают, вот "купить" и пошло...smile.gif
По-хорошему, так надо взять готовый болт, который толково летит, снять его параметрические данные и тогда уже проектировать...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
savage1976
сообщение 25.6.2013, 17:27
Сообщение #82


Группа: Активный участник
Сообщений: 575
Спасибо: 254




изготавливать все равно надо из чего-то. стекловолокно, эбоксидка, клей, папки пластиковые, штапики(дерево), та же наждачная бумага и т.д. и т.п. это все тоже надо покупать, не все можно найти (достать) бесплатно. вот и надо чтоб самостоятельное изготовление не обошлось дороже покупного да еще и провозиться придется не один час. Поэтому просто пока обсуждаем, думаем, пытаемся считать.


--------------------
8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 25.6.2013, 17:36
Сообщение #83


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать.
Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли.
Перейти в начало страницы
 
+
shans2
сообщение 25.6.2013, 17:42
Сообщение #84


Группа: Активный участник
Сообщений: 11913
Спасибо: 7501

Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo



Цитата(Торонага @ 25.6.2013, 16:36) *
.... Дураки были наши предки что ли.

Действительно smile.gif Ни углеволокно, ни алюминий, ни фиберглаз, впрочем как и другие, отличные от палки, материалы не использовали smile.gif Каменный век.... laugh.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
oag
сообщение 25.6.2013, 17:50
Сообщение #85


Группа: Активный участник
Сообщений: 12159
Спасибо: 3940




А еще лучше - представить, что в левой руке лук, а правая отпускает тетеву, которая выталкивает стрелу, которая попадает огромному шестиметровому медведю прямо в сердце с расстояноя 960 метров. Медведь падает замертво, а стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 25.6.2013, 17:54
Сообщение #86


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




oag, а чё? smile.gif

shans2, масса других материалов была, кагбе smile.gif
не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной.
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 25.6.2013, 18:00
Сообщение #87


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Дерево чем хорошо - дёшево и доступно...В остальном...думать надо крепко...
1. Подобрать сухую(!) деревяху с прямыми слоями, продольными, без сучков и свилей на всём протяжении;
2. Если это массив, то нужно распустить грамотно на заготовки;
3. Заготовкам придать цилиндрическую форму, без "талии" и "бочек";
4. При успешном выполнении п.п.1-3 уже проще - оснащение наконечником и стабилизатором (оперением);
5. Балансировка;
6. Обработка тела стрелы воском или иным гидрофобным составом, чтобы защитить от влаги и не получить "загогулину" поведённую.
Понятно, что п.п.4 и 5 выполняются при любом раскладе, из чего бы мы не делали болт, хоть из колена телескопической антенны biggrin.gif , но остальные пункты...При дешевизне (пока условной, бо не считали ничего током), трудозатраты куда выше получаются...
P.S. Блин, братцы!..Как же здорово думать сообща!..Без ругани какой, без писькомерства, что в других темах проскакивает, с юморком... biggrin.gif
Реально отдыхаю душой... five.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
shans2
сообщение 25.6.2013, 18:05
Сообщение #88


Группа: Активный участник
Сообщений: 11913
Спасибо: 7501

Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo



Цитата(Торонага @ 25.6.2013, 16:54) *
..shans2, масса других материалов была, кагбе smile.gif
не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной.

Ну ведь речь какбэ о теле стрелы? smile.gif И чёйэта в тяжелой? Вполне себе в ручной smile.gif

Я же уже представлял вашему вниманию бронзовые, железные, каменные наконечники smile.gif

П.С. Сорри, фотки не перевернул

Сообщение отредактировал shans2 - 25.6.2013, 18:05


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 25.6.2013, 18:05
Сообщение #89


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Цитата(oag @ 25.6.2013, 16:50) *
...стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая! smile.gif

Бумеранги вне закона... tongue.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 25.6.2013, 18:08
Сообщение #90


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил..
43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал.


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 25.6.2013, 18:16
Сообщение #91


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




klofelin, это только так кажется...Если использовать некое устройство, не для снижения нагрузки тяжения, просто чтобы пальцы тетивой не резало, то не так уж и тяжко...Опять же, года два-три повзводил и в зал не нужно...smile.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 25.6.2013, 19:26
Сообщение #92


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




Цитата(shans2 @ 25.6.2013, 18:05) *
Ну ведь речь какбэ о теле стрелы? smile.gif И чёйэта в тяжелой? Вполне себе в ручной smile.gif

Я же уже представлял вашему вниманию бронзовые, железные, каменные наконечники smile.gif

laugh.gif заметил, да? smile.gif

тяжелый вовсе не противоречит слову ручной.
Перейти в начало страницы
 
+
savage1976
сообщение 25.6.2013, 20:43
Сообщение #93


Группа: Активный участник
Сообщений: 575
Спасибо: 254




Цитата(klofelin @ 25.6.2013, 18:08) *
savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил..
43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал.

взводится 43 кг руками легко (ну по крайней мере для меня с моими 65 кг веса biggrin.gif про 102 кг не скажу, ну наверное трудно, но это ж пиковое рывковое усилие, поднять 102 кило и броситть а не держать. думаю взрослому человеку по силам оторвать на несколько секунд 2 мешка сахара от земли (если взяться удобнее). ну а для любителей продаются всякие механические и ручные приспособления для натяжения тетивы. например как на фото (шел в комплекте). Тетива руки не режет, она довольно толстая, примерно 5-6 мм в диаметре.

Сообщение отредактировал savage1976 - 25.6.2013, 20:49
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 25.6.2013, 20:48
Сообщение #94


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Есть в природе такая фигня, как фильеры. Для ювелира это инструмент первой необходимости. Т.е. это металлическая "доска" с отверстиями. Отверстия же в разрезе имеют форму двух усеченных конусов, "соедененных" между собой этими самыми усеченными вершинами. Естесно они разных размеров. Получается, когда вставляешь с одной стороны проволку, о на выходе получаешь проволку меньшего размера.
Так вот. Когда интерсовался луками, видел как один француз реконстрктор, сделал для себя что-то подобное но только для стрел. Тоже "доска", но в отверстиях стоят 4 "лезвия". Вствляеться квадратная деревянная заготовка, на выходе получаеться восьмигранник. После чего все обрабатываеться наждачкой.
К сожелению ссылки потерял, после перустанвоки винды. sad.gif


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 25.6.2013, 21:10
Сообщение #95


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




ссылка доступна только зарегистрированным

Видео по изготовлению стрел

Сообщение отредактировал Трейдер - 25.6.2013, 21:24


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
savage1976
сообщение 25.6.2013, 21:12
Сообщение #96


Группа: Активный участник
Сообщений: 575
Спасибо: 254




Цитата(Торонага @ 25.6.2013, 17:36) *
savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать.
Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли.


все зависит от того насколько активно проводить отдых. думаю от 50-ти до 100 штук в год. зимой потерь будет больше по причине снега (может по весне и всплывут).


--------------------
8-914-853-семь-восемь-девять-шесть
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 25.6.2013, 21:24
Сообщение #97


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Стрелы для ролевых-полевых игр изготавливают из дерева. Как впрочем, и боевые. Главной проблемой перед лучником становится дефицит круглых штапиков, прутиков и т. д. Разные лучники делают разные стрелы из разных материалов. Я же считаю что наиболее оптимальным является вариант с круглыми деревянными штапиками или квадратными штапиками.

Для изготовления стрелы для лука нам потребуется деревянный штапик круглый или квадратный, оперение из перьев или скотча (что намного дешевле и практичнее), гуманизатор из пористой резины (можно и из паралона, но паралон очень плохо гуманизирует). Итак, приступим собственно к изготовлению древка стрелы.
Для начала определимся из каких штапиков будем делать стрелы. Если у вас есть возможность найти круглые — проблема отпадает сама собой. А если есть возможность достать только квадратные, не беда. Квадратные штапики легко переделать в круглые. Главное внимательно выбирать штапики. Сучковатые и кривые нам не подходят.

Берем квадратный штапик. Крупную наждачку, чем крупнее наждачка, тем быстрее изготавливается стрела, но тем грубее ее поверхность. (можно вставить этот штапик в дрель и на низких оборотах пройти им через лерку, как будто резьбу нарезаете, эффект будет тотже, зато трудов меньше. прим.админ.сайта) Решать вам. В принципе ничего не мешает обработать потом мелкой шкуркой грубые древки. Делов то на две минуты, а качество как на заводе… Ну вот. Берем значит шкурку и начинаем характерными движениями обтачивать штапик до получения круглой формы… Для тех кто в танке — древко должно получиться цилиндрической формы! Без граней, выпуклостей, впуклостей и пр. изъянов.

Вот вроде бы и сделали мы древко. Теперь сделаем гуманизатор. Берем пористую резину, кольца от кольчуги, скотч и изоленту. Очень хорошо подходят пробки от шампанского, но можно и из изоленты намотать наболдажник. Насаживаем 5–8 колец. (Зависит от длинны стрелы, баланс удачно рассчитать порой довольно тяжело). Обматываем все это изолентой так чтоб получился наболдажник с полукруглой головкой. Далее вырезаем гуманизатор из резины и приклеиваем скотчем или клеем его к полукруглой головке стрелы.

Теперь есть смысл сшить маленький чехол для долговечности стрелы, а можно просто скотчем обмотать… Но сшить чехол все же лучше и красивей. Да и продержится дольше. Шить лучше из брезента т. к. брезент наиболее прочен. Теперь подумаем над оперением.

Перья можно использовать натуральные, а можно из армированного скотча. Армированный скотч — это такой толстый плотный с прослойкой. Из него вырезаем три лепестка и приклеиваем их. Все стрелы готовы. Стабилизаторы-перья могут иметь произвольную форму. Чаще всего оперение состоит из 3 перьев. Но можно использовать и 2. Оперение делайте подлиннее, чтоб улучшить аэродинамику стрелы.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Спасибо! — savage1976
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 25.6.2013, 21:33
Сообщение #98


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




savage1976, тогда бы я однозначно склонился к дереву и той приспособе, о которой сказал Сергей. Дёшево и сердито. По-любому, пока рука набьется, две трети стрел потеряются.
а уж потом для "спортивной" стрельбы можно и по-тяжелее, я бы делал из трубок, при этом ни оперения, ни наконечника бы не ставил... сперва, на пробу. Отследил бы дальность, шумность и убойную силу. Сдается мне, если не будет громко "петь", то и вполне себе сойдет на 30-50 метров.
Перейти в начало страницы
 
+
SDtuning
сообщение 25.6.2013, 21:34
Сообщение #99


Группа: Активный участник
Сообщений: 634
Спасибо: 253




мне кажется надо пока озадачиться с местом пострелушек, и норм мешенью чтобы стрелы не портились (пенопласт с 10-15 метров пробивает до оперения и перья быстро портятся, фанера 10мм слишком твердо, гнется тело стрелы). Пока пострелять можно и покупными.
по изготовлению, предложили взять электрод 5мм в термоусадочный кембрик,, неконечник это сам элекрод, с оперением думать надо. такой болт летит 20-30 метров с сильной навеской =(
как вариант купить стальную тробку 8мм (или больше у кого какой арбалет), если толтостенная, то можно нарезать рейзбу на 6мм и вкрутить болт с заточенной шляпкой. такая стрела не дальнобойная, но более живучая=))


--------------------
Спасибо! — Торонага
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 25.6.2013, 21:38
Сообщение #100


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




кстати, приспособа намного легче делалась в свое время smile.gif
тупо сверлится отверстие нужного диаметра, подходящая лучина (пофиг сколько граней) пробивается через него молоточком. На выходе практически круглое сечение древка.
никаких лезвий, никаких восьмигранников
Перейти в начало страницы
 
+

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 11:14