Отменили ужин в детских садах, дети голодные |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отменили ужин в детских садах, дети голодные |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7402 Спасибо: 5066 Авто: Volkswagen Golf+, 2013 ![]() |
Прочитала вчера на форуме...
Цитата(Bladik) а меня в садике убили известием.. ![]() детей теперь ужином кормить не будут. зато ввели второй завтрак, непонятно зачем - печенюшка со стаканом молока.. дочка голоднющая, пришла домой, сьела свою кашу и сестры ![]() а, и платить мы теперь будем на 10 рублей в день больше. а, и воспитателям срезали все доплаты, премии.. и санитаркам час работы убрали.. вот. мне это сегодня воспитательница у порога сообщила, и показала от Печеного приказ.. вот как. (( А сегодня и в нашем садике подтвердили - ужина больше не будет... Сейчас полазила в инете, никто ничего про это не пишет. Местное действо. Чтобы не поднимать нянечкам зарплату, их рабочий день сократили на час, а поскольку на этот час приходилось мытье посуды после ужина, то решили сократить и ужин. Так? В итоге получается, что последний раз дети едят в час, потом в 16.30 печенька с молоком (те кто не пьет молоко, съели печенье с кипяченной водой). И всё это до пока не заберут домой, кого в пять, кого в шесть. И при этом подняли цену за садик. Это что? Неужели ребенку в сад надо узелок собирать с едой? Интересно, печеные дети или внуки ходят в сад? -------------------- ![]() 8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram ★ Дзен познается в пробках. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2007 Спасибо: 368 ![]() |
однако надо ему зубы показать
Интересно а когда у меня будут дети, садиков вообще не будет? или а почему отменили не говорит? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1494 Спасибо: 734 ![]() |
Вообще задачи воспитпния детей и юношества выполняют давно уже малокомпетентные, черствые, неграмотные люди. Садики - все висят на мэрии. Раньше были садики от предприятий. А сейчас - только бюждет, которого нет. Потому печньки и молочко. Издевательские зар. платы нянечек воспитателей. Все что по-силам.
Обалденное здание молодежного центра на Комсоиольской площади. Что там происходит? Кто расскажет? Денис Павлик там ходит и на служебной Волге катается. У его 2-х детей все хорошо. И жена в областной думе бумажки перекладывает . А как у Вас? -------------------- "Феншуй - это когда холодильник стоит рядом с компом."
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1634 Спасибо: 256 ![]() |
про зп нянь эт точно, там такииее капейки, что никто туда и работать не идет, а в садах нехватка
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3380 Спасибо: 1005 ![]() |
Дожили
-------------------- Тут целый мир, живой, разнообразный
Волшебных звуков и волшебных слов О! Этот мир так молод и прекрасный Он стоит тысячи миров |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 211 Спасибо: 93 ![]() |
Бюджет города дефицитный, а чего вы хотели ? Зато есть дом для бомжей за 60 лимонов, вытрезвитель за 40 у администрации
новые тачки ну и.т.д. Спасибо! — ЦаО
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7402 Спасибо: 5066 Авто: Volkswagen Golf+, 2013 ![]() |
Дети голодать не должны.
Есть нормативы питания в Д/У, утвержденные и медицински обоснованные. -------------------- ![]() 8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram ★ Дзен познается в пробках. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1494 Спасибо: 734 ![]() |
Бюджет города дефицитный, а чего вы хотели ? Зато есть дом для бомжей за 60 лимонов, вытрезвитель за 40 у администрации новые тачки ну и.т.д. Ну бомжеприемник и трезвяк дело хорошее и по нормам города должны быть. Ясно одно - вопросы имеются, ответов - нет. Желаете задать вопросы власти - пишите. Даваите вместе напишем. Ответ тут будет обязателен. Я про стланик уже написал.... -------------------- "Феншуй - это когда холодильник стоит рядом с компом."
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 268 Спасибо: 63 ![]() |
А нам сказали, что новые нормы питания приняты в Москве и утверждены Онищенко.
Раньне на ужин детям давали фрукты половинками, пот. что всем сотрудникам надо было себя не обделить, а теперь что, будут одну печенюшку на четверых делить? |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3523 Спасибо: 1425 Авто: MARK 2 JZX110 IR-S// Kawasaki SuperSherpa KL250 ![]() |
ЦаО, quote]однако надо ему зубы показать[[/quote] может выбить...... ((((((((((((
за одно и всей это пи...тне, которая балатировалась недавно на выборах........... кварплату уже подняли .............. |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3380 Спасибо: 1005 ![]() |
Цитата . кварплату уже подняли очень ощутимо.. процентов на двадцать -------------------- Тут целый мир, живой, разнообразный
Волшебных звуков и волшебных слов О! Этот мир так молод и прекрасный Он стоит тысячи миров |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2367 Спасибо: 1356 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1494 Спасибо: 734 ![]() |
Подняли оплаты с Нас потому как строить начинают в текущем году космодром "Восточный" в Амурской области! А откуда денежек то брать? Поднапрягитесь уж,... че там 500 руб. А страна зато когдато спутник запустит, Индийский.
-------------------- "Феншуй - это когда холодильник стоит рядом с компом."
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3523 Спасибо: 1425 Авто: MARK 2 JZX110 IR-S// Kawasaki SuperSherpa KL250 ![]() |
эх.... можно было бы выругаться.... я бы ща всё сказал....
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7402 Спасибо: 5066 Авто: Volkswagen Golf+, 2013 ![]() |
.... Зато Администрация будет харчеватся на детские ужины! Чтоб они подавились. Бесит ![]() ![]() -------------------- ![]() 8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram ★ Дзен познается в пробках. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Группа: Участник Сообщений: 153 Спасибо: 173 ![]() |
Да здравствует Единая Россия, партия реальных дел.....
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 4424 Спасибо: 9259 ![]() |
Организация рационального питания детей
Питание должно обеспечивать растущий организм детей энергией и основными пищевыми веществами. При организации питания следует соблюдать возрастные физиологические нормы суточной потребности в основных пищевых веществах Организация рационального питания детей предусматривает строгое выполнение режима. Для детей, начиная с 9-месячного возраста, оптимальным является прием пищи с интервалом не более 4 часов. В ДОУ с 10-часовым пребыванием детей организуют 3-разовое питание с усилением полдников, с 12-часовым - 4-разовое; с круглосуточным - 5-разовое с дополнительным ужином перед сном, с только ночным пребыванием - одноразовое (ужин). Распределение общей калорийности суточного рациона питания детей в зависимости от их времени пребывания в ДОУ В суточном рационе допускается отклонение калорийности на +-5%. В ДОУ с круглосуточным пребыванием за 1 час до ночного сна рекомендуется выдавать детям стакан молока или кисломолочного продукта. Для групп кратковременного пребывания детей в ДОУ (3-4 часа) организуют одноразовое питание (второй завтрак, обед или полдник), в зависимости от времени работы группы (первая или вторая половина дня), при этом рацион питания должен обеспечивать не менее 15-25% суточной потребности в пищевых веществах и энергии. ссылка доступна только зарегистрированным Сообщение отредактировал yuli - 13.1.2011, 8:16 -------------------- Стерилизуйте дворовых и домашних любимцев!
Не забывайте, что добрых рук на всех не хватит!!! Нет гарантии, что именно ваше животное / его потомство обретет любящего и заботливого хозяина....... |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2410 Спасибо: 3273 ![]() |
Тоже муж два жня подряд меня извещал, в первый-ужин отменили, во второй- подняли в саду оплату, офигеть и это они заразы на каждом углу орут -"Размножайтесь", Очень малая доля населения живет нормально, не считая деньги, и на которых не отражается. И сейчас немного не по теме, как-то раз, была в моей жизни страничка, работала я на телевидении,ну и с проф заданием очутилась на заседании гор.думы, и пермая мысль моя была-"А что здесь делает охранник с Китайского рынка?", а по прошествии минут 10, подумала про себя..."ааа, все нормально, я просто в дур доме" Мобильники у них звенят, по лицам половины было видно, что мозг интеллектом не загружен..короче ужас!!! И теперь меня ни что уже не удивляет, что людям воспитывающим наших детей, которым мы доверяем самое дорогое, плаят копейки, в наших садах работают вообще-на голом энтузиазме. и благо мне повезло, все трое у ооочень хороших воспитателей, но есть же и такие которые уровень заботы и опеки выделяют ровно на свои полученные тысячи. Написала вообщем сумбурно, но понять можно, Россия с приходом ЕР в полной Ж.. и лучше уже не будет
-------------------- Что-то,что-то,что-то,что-то, что-то есть у бегемота;)Я могу себе позволить многое,я могу себе позволить Все..
Так кто же ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо."Фауст" |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 4480 Спасибо: 1490 Авто: DODGE RAM 2500 POWER WAGON 2008, HEMI 5.7 ![]() |
в стране денег нет! дефицит бюджета!
зато.... В 2010 году в России выявлено финансовых нарушений на сумму 580 млрд руб., сообщил председатель Счетной палаты Сергей Степашин на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым в загородной резиденции главы государства, передает ИТАР-ТАСС. При этом Степашин подчеркнул, что 2 млрд руб. из этой суммы приходится на нецелевое использование бюджетных средств. По данным главы контрольного ведомства, за прошедший год в Генеральную прокуратуру РФ было направлено 464 запроса, по 81 возбуждены уголовные дела. Он также отметил, что ведомство изменило тактику работы и к своим мероприятиям привлекало ряд ведомств, в том числе МВД и ФСБ. «Когда они включились в работу, результаты стали иные», — сказал Степашин. Глава счетной палаты также напомнил о том, что одними из самых громких дел прошлого года были расследования, касающиеся подготовки и участия российских спортсменов в Олимпиаде в Ванкувере и в отношении Россельхозбанка. Летом 2010 года Счетная палата провела расследование эффективности затрат на подготовку и выступление российской сборной на Олимпиаде. В частности аудиторы выявили многочисленные факты коррупции в российской олимпийской делегации. Так, ведомство сообщало, что цена одной олимпийской медали для России составила примерно 388 млн руб., а вместо многих тренеров на Олимпиаде оказались друзья и жены чиновников. Читать полностью: ссылка доступна только зарегистрированным Сообщение отредактировал DvK - 13.1.2011, 10:03 -------------------- Спасибо! — AnnaUnique
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
мне это сегодня воспитательница у порога сообщила, и показала от Печеного приказ.. хорошо бы заполучить этот приказ... DvK, харош троллить -------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
Спасибо! — STARGAZER
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2148 Спасибо: 1329 ![]() |
Сука я тоже злой!
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 4751 Спасибо: 1374 Авто: Gelaendewagen ![]() |
а это онищенко придумал.....
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1736 Спасибо: 2333 ![]() |
а у нас всегда так было с ужином что в 65(точно не помню, что у 30й школы) что сейчас в 46ом (загс) В 13 саду в прошлом году такая же беда с ужином была, тимуровец еле до дому добегал - по пути в молочном ларьке покупала ему коржик и тогда уже спокойно домой шли. А что управление образования говорит? Ходили туда? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6521 Спасибо: 2652 ![]() |
Ну то что подорожало я в курсе,а вот что ужин отменят...это перебор.Сегодня поеду карапуза забирать-уточню.
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1736 Спасибо: 2333 ![]() |
Вот что нашла
ссылка доступна только зарегистрированным Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 июля 2010 г. N 91 г. Москва "Об утверждении СанПиН 2.4.1.2660-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях"" Опубликовано 8 сентября 2010 г. Вступает в силу 1 октября 2010 г. XVI. Требования к составлению меню для организации питания детей разного возраста 16.1. Ассортимент вырабатываемых на пищеблоке готовых блюд и кулинарных изделий определяется с учетом набора помещений, обеспечения технологическим, холодильным оборудованием. 16.2. Питание должно удовлетворять физиологические потребности детей в основных пищевых веществах и энергии (таблица 4). В специализированных дошкольных организациях и группах для детей с хроническими заболеваниями (пищевая аллергия, часто болеющие дети) питание детей должно быть организовано в соответствии с принципами лечебного и профилактического питания детей с соответствующей патологией на основе соответствующих норм питания и меню. При организации питания детей и составления примерного двухнедельного меню необходимо руководствоваться рекомендуемым среднесуточным набором продуктов питания настоящих санитарных правил (Приложение 6, таблица 1), с учетом возраста детей и временем их пребывания в дошкольной организации. При организации питания детей, находящихся на лечении в санаторно-курортных учреждениях различного профиля (кроме туберкулезных), следует руководствоваться таблицей 2 Приложения 6 настоящих санитарных правил. Отклонения от расчетных суточной калорийности и содержания основных пищевых веществ (белков, жиров и углеводов) и калорийности не должны превышать 10%, микронутриентов 15%). 16.3. Расчет питания детям первого года жизни проводят исходя из потребности в основных веществах на 1 кг массы тела, затем не реже 1 раза в месяц детям с проявлениями гипотрофии, недоношенным - не реже 1 раза в 10 дней. 16.4. Для детей, начиная с 9-месячного возраста, оптимальным является прием пищи с интервалом не более 4 часов. Режим питания детей по отдельным приемам пищи, в зависимости от их времени пребывания в дошкольных организациях, представлены в таблице 5. 16.5. Распределение энергетической ценности (калорийности) суточного рациона питания детей на отдельные приемы пищи в зависимости от их времени пребывания в дошкольных организациях представлены в таблице 6. 16.6. Для групп кратковременного пребывания детей в дошкольных организациях (3 - 5 часов) организуют одноразовое питание (второй завтрак, обед или полдник) в зависимости от времени работы группы (первая или вторая половина дня). 16.7. Питание детей первого года жизни назначают индивидуально в соответствии с возрастными физиологическими нормативами и своевременным введением всех видов прикорма (Приложение 7 настоящих санитарных правил). 16.7.1. Дети, находящиеся на искусственном вскармливании, должны получать современные сухие или жидкие адаптированные молочные смеси, последующие смеси и продукты прикорма в соответствии с возрастом. 16.7.2. Для питания детей первого года жизни используют пищевые продукты промышленного производства, предназначенные для детей соответствующего возраста и имеющие свидетельства о государственной регистрации. 16.7.3. Для питья и разведения молочных смесей и инстантных каш для детей раннего возраста следует использовать бутилированную воду для детского питания, разрешенную в установленном порядке для питания детей первого года жизни. При отсутствии бутилированной воды может быть использована предварительно прокипяченная водопроводная вода. 16.7.4. Молочные продукты и молочные смеси могут поступать из молочной кухни. Питание, полученное из молочной кухни, хранят в холодильнике (по группам) в пределах сроков реализации. Перед кормлением детей продукты детского питания (смеси) подогревают в водяной бане (температура воды +50 С) в течение 5 минут или в электронагревателе для детского питания до температуры +37 С. 16.7.5. Подготовка продуктов для питания детей первого года жизни (разведение сухих смесей, инстантных каш, разогревание продуктов прикорма) должно быть организовано в буфетной группового помещения. Буфетная должна быть оборудована холодильником и устройствами для подогрева детского питания. 16.7.6. Для детей, находящихся на грудном вскармливании, должна быть предусмотрена комната для кормления (сцеживания женского молока), оборудованная раковиной, столом для пеленания ребенка и местом для кормления (стул, кресло). 16.8. В каждом учреждении должно быть примерное меню, рассчитанное не менее чем на 2 недели, с учетом рекомендуемых среднесуточных норм питания в ДО для двух возрастных категорий: для детей с 1 года до 3 лет и для детей от 3 до 7 лет (Приложение 6 настоящих санитарных правил). При составлении меню и расчетов калорийности необходимо соблюдать оптимальное соотношение пищевых веществ (белков, жиров, углеводов), которое должно составлять 1:1:4 соответственно. При составлении меню следует учитывать национальные и территориальные особенности питания населения и состояние здоровья детей. Рекомендуемый ассортимент пищевых продуктов представлен в Приложении 8 настоящих санитарных правил. 16.9. Примерная форма примерного меню приводится в Приложении 9 настоящих санитарных правил. 16.10. Примерное меню должно содержать информацию о количественном составе основных пищевых веществ и энергии по каждому блюду, приему пищи, за каждый день и в целом за период его реализации. Обязательно приводят ссылки на рецептуры используемых блюд и кулинарных изделий, в соответствии со сборниками рецептур. Наименования блюд и кулинарных изделий, указываемых в примерном цикличном меню, должны соответствовать их наименованиям, указанным в использованных сборниках рецептур. В примерном меню не допускается повторение одних и тех же блюд или кулинарных изделий в один и тот же день или в смежные дни. 16.11. Ежедневно в меню должны быть включены: молоко, кисломолочные напитки, сметана, мясо, картофель, овощи, фрукты, соки, хлеб, крупы, сливочное и растительное масло, сахар, соль. Остальные продукты (творог, рыбу, сыр, яйцо и другие) - 2 - 3 раза в неделю. В течение двух недель ребенок должен получить все продукты в полном объеме в соответствии с установленными нормами согласно Приложению 6 настоящих санитарных правил. 16.12. При отсутствии каких-либо продуктов в целях обеспечения полноценного сбалансированного питания разрешается проводить их замену на равноценные по составу продукты в соответствии с таблицей замены продуктов (Приложение 10 настоящих санитарных правил). При отсутствии свежих овощей и фруктов следует включать в меню соки, свежезамороженные овощи и фрукты. 16.13. На основании утвержденного примерного меню ежедневно составляется меню-требование установленного образца, с указанием выхода блюд для детей разного возраста. На каждое блюдо должна быть заведена технологическая карта (Приложение 11 настоящих санитарных правил). Для детей разного возраста должны соблюдаться объемы порций приготавливаемых блюд (Приложение 12 настоящих санитарных правил). 16.14. В целях профилактики недостаточности микронутриентов (витаминов и минеральных веществ) в питании детей круглогодично используют пищевые продукты, обогащенные микронутриентами, в том числе быстрорастворимые (инстантные) витаминизированные напитки. При этом обязательно проводится количественная оценка содержания витаминов в суточном рационе питания. В ДО проводится круглогодичная искусственная С-витаминизация готовых блюд (из расчета для детей 1 - 3 лет - 35 мг, для детей 3 - 6 лет - 50,0 мг на порцию) или их обогащение витаминно-минеральными комплексами, специально предназначенными для этой цели (в соответствии с инструкцией и удостоверением о государственной регистрации) из расчета 50 - 75 % от суточной потребности в витаминах в одной порции напитка либо использование поливитаминных препаратов специального назначения (детских), в соответствии с инструкцией по применению. Препараты витаминов вводят в третье блюдо (компот, кисель и т.п.) после его охлаждения до температуры 15 С (для компота) и 35 С (для киселя) непосредственно перед реализацией. Витаминизированные блюда не подогревают. 16.15. Необходимые расчеты и оценку использованного на одного ребенка среднесуточного набора пищевых продуктов проводят 1 раз в десять дней. По результатам оценки, при необходимости, проводят коррекцию питания в течение следующей недели (декады). Подсчет энергетической ценности полученного рациона питания и содержания в нем основных пищевых веществ (белков, жиров и углеводов) проводят ежемесячно. 16.16. Для обеспечения преемственности питания родителей информируют об ассортименте питания ребенка, вывешивая ежедневное меню. 16.17. Выдача готовой пищи разрешается только после проведения приемочного контроля бракеражной комиссией в составе повара, представителя администрации ДО, медицинского работника. Результаты контроля регистрируются в специальном журнале (Приложение 13 настоящих санитарных правил). Масса порционных блюд должна соответствовать выходу блюда, указанному в меню. При нарушении технологии приготовления пищи, а также в случае неготовности блюдо допускают к выдаче только после устранения выявленных кулинарных недостатков. 16.18. Непосредственно после приготовления пищи отбирается суточная проба готовой продукции. Суточная проба отбирается в объеме: порционные блюда - в полном объеме; холодные закуски, первые блюда, гарниры, третьи и прочие блюда - не менее 100 г. Пробу отбирают стерильными или прокипяченными ложками в стерильную или прокипяченную стеклянную посуду с плотно закрывающимися крышками (гарниры и салаты - в отдельную посуду) и сохраняют в течение не менее 48 часов при температуре +2 - +6 С в отдельном холодильнике или в специально отведенном месте в холодильнике для молочных продуктов, гастрономии. Посуду с пробами маркируют с указанием приема пищи и датой отбора. Контроль за правильностью отбора и хранения суточной пробы осуществляет ответственное лицо, прошедшее инструктаж. Судя по пятой таблице - детям придется голодать ![]() Почему нет поправок на то что дети живут в районах приравненных к крайнему северу и нуждаются в усиленном питании? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic ![]() |
Почему нет поправок на то что дети живут в районах приравненных к крайнему северу и нуждаются в усиленном питании? ... в Москве нет крайнего севера! Или вы забыли ... ? -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2059 Спасибо: 837 ![]() |
Судя по пятой таблице - детям придется голодать ![]() Почему нет поправок на то что дети живут в районах приравненных к крайнему северу и нуждаются в усиленном питании? потому что там всем на это н....ь (начхать). как и на то, сколько получает воспитатель дет сада, нянечка...люди, которые с малышами столько времени проводят. |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1736 Спасибо: 2333 ![]() |
ага, Москва - это отдельное государство?
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2059 Спасибо: 837 ![]() |
дык давно уже..
а если серьезно - пока ничего непонятно.. кроме того, что дети меньше будут получать еды.. понятно, что дети в голодные обмороки падать не будут, все-таки полдник остался.. однако.. что дальше? |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic ![]() |
-------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1736 Спасибо: 2333 ![]() |
А дальше как в Америке будет - будем давать детям в сады или еду с собой или деньги, чтоб они в садиковской столовке могли дополнительный пирожок в полдник купить
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3523 Спасибо: 1425 Авто: MARK 2 JZX110 IR-S// Kawasaki SuperSherpa KL250 ![]() |
сегодня своего отводил... вот меню:
1) завтрак - обычный вроде полноценный 2) ЗАВТРАК №2 - яблоко 100 г 3) обед - обычный полноценный 1-е + 2-е и, как говориться, компот 4) полдник какао с молоком 200 г +2 печенюхи. Сообщение отредактировал exPloZive - 13.1.2011, 11:30 |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7402 Спасибо: 5066 Авто: Volkswagen Golf+, 2013 ![]() |
Не могу понять, почему нигде больше об этом не пишут?
Это не всероссийское нововведение? местное? Не нарушили ли они чего? Может можно с этим что-нибудь поделать? -------------------- ![]() 8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram ★ Дзен познается в пробках. |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1736 Спасибо: 2333 ![]() |
Не могу понять, почему нигде больше об этом не пишут? Это не всероссийское нововведение? местное? Не нарушили ли они чего? Может можно с этим что-нибудь поделать? Судя по постановлению, они ничего не нарушили ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
да уж..
остается требовать снижения платы за садик ввиду отмены ужинов... и,кстати, СанПиН СанПиНом, но отменять ужины никто не обязывал. Меньше, чем в СанПиНе кормить нельзя, но больше никто не запрещает. Чего-то писать надо... Коллективное обращение в управление образования (дошкольных учреждений или как его) за разъяснениями - потом дальше по восходящей. Сообщение отредактировал Gagenn - 13.1.2011, 12:08 -------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2876 Спасибо: 2278 Авто: Honda CR-V 2008 (USA) ![]() |
Так требуйте! Не молчите бля! Хотя бы в интернет приемную пишите! Про поправку для крайнего севера пишите, про оплату пишите пользуйтесь бля какими никакими возможностями! 100 человек с Магадана напишут, еще 10000 с других мест и может двинется. У нас все что нам должны надо требовать!!! Никто просто так ничего не будет делать. Надо бороться, по мере сил. Кто-то на амбразуру с плакатами и вилами, кто-то с бумажкой в прокуратуру. У кого насколько хватит, но давайте не молчать.
Прошу прощения, психанул немного, устал от разговоров подобных, точнее от того, что это просто РАЗГОВОРЫ -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
smalkin, еще раз - нужно знать о чем писать, т.е. документ - приказ, распоряжение, которым отменены ужины. На что опереться.
-------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
Спасибо! — AnnaUnique
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2117 Спасибо: 875 ![]() |
Знающие люди, соорудите документ необходимый...со своей стороны обязуюсь собрать подписи родителей и воспитателей в своем саду....Сын и раньше-то не особо сытый с садика возвращался....
Ладно мы тащим и тащим...во всем мире взрослые чем-то да не довольны..... Но эта выходка , по моему, это уже грабеж детей.... Спасибо! — AnnaUnique
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5665 Спасибо: 4262 Авто: Mitsubishi Montero Sport 2002 ![]() |
Что скажут наши дети???!!! Спасибо господину Х-Х-Х за наше "счастливое" и голодное детство!!!
![]() -------------------- ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1333 Спасибо: 1204 ![]() |
У меня дочь тоже голодная с садика приходит, это беспредел, на детях экономить, это уж простите.....
Сейчас сорока на хвосте пренесла, говорят, что была проверка роспотребнадзора по д\с и ими было выявленно нарушение, ОКАЗЫВАЕТСЯ НАШИ ДЕТИ ОБЪЕДАЮТ ГОСУДАРСТВО!!!!! Питаются как при 12 часовом посещении. Поэтому и урезали питание. А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ?! Давайте напишем коллективное письмо, подпишемся и отправим куда следует, может даже президенту. -------------------- +7 908 227 98 28
+7 924 853 58 78 Виталий. |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2148 Спасибо: 1329 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
Кстати, порции увеличили. Зачем? Все равно детишки все не съедают. Т.е. денег на ужины уже нет.
Санэпиднадзор уже ходит по садикам - проверяет соблюдение СанПиНа. Так в садике сказали. В Красноярске из местного бюджета выделили деньги, чтобы сохранить ужины при соблюдении увеличенных СанПиНом порций. Ссылки нет пока. -------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4278 Спасибо: 2087 ![]() |
У нас (д/с 42) тоже отменили
![]() Этого Онищенко надо за яйца подвесить из его же кабинетного окна - пусть народ видит и знает нашего "героя" в лицо... ![]() Спасибо! — AnnaUnique
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2117 Спасибо: 875 ![]() |
Знаете....я сейчас звонил в Роспотребнадзор....немного озадачен.....
Как я понял из разговора, изменения в Санпине ни как не коснулись колличества питания детей в садах..... Проще говоря, при пребывании ребенка в садике от 8 до 10 часов ему положен трех-разовое питание....завтрак , обед, и полдник....и как оно было, так и осталось.....ужины были чьей-то инициативой.... просто вместо того, чтобы их узаконить их запретили....так получается.... Спасибо! — AnnaUnique
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 9448 Спасибо: 4319 ![]() |
Дети всегда с сада приходят и начинают на кухне метать всё подряд даже когда их кормили (видимо кормили плохо)! Если отменят это полный писец!!!Уроды одним словом!!!!
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5665 Спасибо: 4262 Авто: Mitsubishi Montero Sport 2002 ![]() |
Санэпиднадзор уже ходит по садикам - проверяет соблюдение СанПиНа. Так в садике сказали. президент тоже с проверками по больницам ходил... и что? Да у нас все самое лучшее, достойная зарплата у персонала, современное оборудование... а в итоге??? В итоге оказывается, что врач открывший глаза на реальный ход дел, нагло врет... а Вы проверки по СанПиН... У нас в России вообще проблем нет, как в СССР секса не было! -------------------- ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Группа: Участник Сообщений: 168 Спасибо: 42 ![]() |
Знающие люди, соорудите документ необходимый...со своей стороны обязуюсь собрать подписи родителей и воспитателей в своем саду....Сын и раньше-то не особо сытый с садика возвращался.... Ладно мы тащим и тащим...во всем мире взрослые чем-то да не довольны..... Но эта выходка , по моему, это уже грабеж детей.... Согласна с вами!!!! я могу с 13 собрать и 15 ,ттолько грамотный документ нужен! -------------------- Ёжики способны завалить слона...но мясо слона они не едят...В мире вообще много бессмысленной жестокости!
Спасибо! — elmont33
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1943 Спасибо: 2512 Авто: Volkswagen Polo sedan 2014 ![]() |
Люди! Какие вы счастливые!!! Ребенок в детский сад ходит!
![]() Мы как в Иркуцк переехали, так сразу в очередь встали. Скоро два года как... Говорят, что очередь подойдет, когда ребенок уже школу заканчивать будет. И вообще, Иркутяне очередь в сады занимают с первых минут беременности, чтобы хоть на годик перед школой... Взятки "за внеочередной прием" от 30 до 50 тысяч, да и то уговорить еще надо - все переполнено! Есть еще "коммерческие" сады - обыкновенные квартиры с непонятными воспитателями и нянями, как правило без лицензий, соответсвующего образования и т.д. Ценник -от 10 тысяч в месяц. Низкий поклон Бабушке, за то что приезжает сидетт с ребенком, пока мы на работе. Сейчас у нее машина поломалась-что делать, вообще не знаю. Спасибо! — Вася Питерский
|
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2328 Спасибо: 3549 ![]() |
Наш господин печеный всю свою жизнь до того, как в мэрию попасть, в образовании проработал (ГОРОНО раньше было) - вот теперь и ненавидит и садики и школы... А СЭС и Роспотреб для отмазы ходят , проверяют, типа работают... И итог будет никакой!!! Они только предпринимателей "натягивать" могут, а против мэра и губернатора они не попрут - теплые места никто терять не хочет. Ща еще ченидь придумают "думщики" всякие и вобще у детей как у родителей "обеденный перерыв " будет и хватит... А печеный обещал садики добавлять.... чето не видно суеты.... Вывод - ......
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6827 Спасибо: 2540 ![]() |
-я пассивный патриот.
-это как? -меня зае ![]() а по теме.. боюсь представить что будет дальше.. |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 25 Спасибо: 19 Авто: Toyota corolla ![]() |
У нас та же ситуация. Пока ходили во 2 дет. сад (санаторный) - все нормально, ребенок сытый, полдник в 15.30 - пряник с кефиром, ужин в 17-17.30 - салат и горячее, компот. Перешли в 33 - еле до дома доходит, мечет, все что видит. Я смотрю, многие родители приходят забирать деток с конфетками-печеньками. Подошли к заведующей - нормы питания, спускают сверху, проверяют даже меню (!), в котором, кстати, могут быть соленые огурцы (!!) и кофе (!!!) для ясельной группы. "Мы стараемся, но мы люди подневольные, что дали, с тем и работаем...." .
Так что только управление образования, хотя... Нормативы установленны в Постановлении Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 июля 2010 г. N 91 г. Москва "Об утверждении СанПиН 2.4.1.2660-10 "Санитарно-эпидемиологическими требованиями к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях". Поскольку Главный санитарный врач России входит в систему федеральных органов исполнительной власти. Ближайшие - Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителй и благополучия человека, Министерство здравоохранения и социального развития, Правительство РФ и, соответственно, наше всё - Председатель Правительства. Еще посмотрю инфу, но думаю, если писать, то с упором на особые климатические условия, которые должны учитываться при разработке нормативов. |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2006 Спасибо: 1195 ![]() |
Вечернее печенье на ребенка - 11 грамм. Печенюшки бывают разные по форме и весу. Моей приходится мудрить - как-то их ломать, делить. Рабочий день остался преждний, а зарплату порезали - сиди до вечера - "Вату катай"...дурдом!!! некоторые детишки молоко не пьют - сырники не едят - и сидят голодные аж до темна - пока мамки с папками не заберут домой. Фрукты так же. На ребенка определенный вес в граммах.. режут ето яблоко на куски, аж огрызка не остается
-------------------- SUZUKI ESCUDO 2005 г
тлф/WatsApp 8-914-869-2018 Витал. **Диагностика автомобилей. **Монтаж и обслуживание охранно-пожарной сигнализации стационарных объектов, с выводом информации на мобильное устройство клиента, видеонаблюдение...(гаражи, квартиры, магазины и т.п.) Быстро, оперативно и недорого!!! С последующим обслуживанием. |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2007 Спасибо: 368 ![]() |
Блин надо частный садик строить пусть оно будет дороже зато знаешь что ребенок накормлен
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4278 Спасибо: 2087 ![]() |
Предлагаю от лица Автоклуба нарисовать письмо (с нашими подписями) и направить Президенту, Премьеру, Минрегион, Минздрав, Роспотреб, Ген. Прокуратура и тд. Пусть побесятся на Онищенко и Печеного с проверками...
Сообщение отредактировал Kuzya_777 - 13.1.2011, 15:02 |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2328 Спасибо: 3549 ![]() |
Блин надо частный садик строить пусть оно будет дороже зато знаешь что ребенок накормлен Да они и так уж как частные - у родителей одни претензии, никто воспиталке спасибо не говорит и стоимость албания за такие услуги... А частника СЭС и пожарка задолбят Сообщение отредактировал Вася Питерский - 13.1.2011, 15:13 -------------------- Спасибо! — AnnaUnique rusinchic
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 25 Спасибо: 19 Авто: Toyota corolla ![]() |
<<у родителей одни претензии, никто воспиталке спасибо не говорит>>
Не будем горячиться и путать теплое с мягким - высказывание претензий еще не означает отсутствие благодарности. А по поводу составления документа - есть на форуме люди имеющие медицинскую/образовательную информацию об особенностях питания детей в условиях Крайнего Севера? Необходимости повышения каллорийности питания? Повышенная энергозатратность?? Должны быть аргументы, желательно в цифрах, нармативных документах, заключениях; "ребенок приходит голодным" не для официального обращения. Сообщение отредактировал kostrenok - 13.1.2011, 15:57 Спасибо! — AnnaUnique Nutka
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 ![]() |
Kuzya_777, можно. Но кто писать будет? Я... Я "не шарю" в этом вопросе. Можно подключить СМИ
-------------------- 89148508740
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7639 Спасибо: 3886 ![]() |
в нашем Институте биологических проблем севера изучали подобный вопрос, у них цифры есть
-------------------- куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина. |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2117 Спасибо: 875 ![]() |
Поговорил с воспитателем...поговорил с роспотребнадзором....
В роспотребнадзоре об отмене ужинов в садах никто ничего НЕ ЗНАЕТ.....вернее теперь знает.... Далее...4-х разовое питание в садике до 10 часов не было предусмотрено ни раньше ни сейчас.... Но ужин то БЫЛ ....откуда ? кто оплачивал ?...кому помешал и почему не оставили все как есть хотябы, если уж на лучшее чего-то не хватает ? если я оплачиваю питание ребенка, то какого ясеня кто-то отменил ужин , который я оплачиваю ? Может по телеку зачитают чего-нибудь.... |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic ![]() |
Но ужин то БЫЛ ....откуда ? кто оплачивал ?...кому помешал и почему не оставили все как есть хотябы, если уж на лучшее чего-то не хватает ? если я оплачиваю питание ребенка, то какого ясеня кто-то отменил ужин , который я оплачиваю ? родительская плата за содержание детей в детских дошкольных учреждениях лишь частично компенсирует затраты ... -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
Где бы взять книжицу:
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫЕ ПИСЬМА, УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ ПОСОБИЯ, РАЗРАБОТАННЫЕ В ГУ НИИ МЕДИЦИНСКИХ ПРОБЛЕМ СЕВЕРА СО РАМН Питание детей в детских дошкольных учреждениях северных районов страны: Методические рекомендации / Сост.Орехов К.В., Прахин Е.И., Теппер Е.А. и др. / МЗ СССР. – Москва,1985. – 67 с. текста не нашел. -------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
Спасибо! — kostrenok
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2117 Спасибо: 875 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic ![]() |
оно то понятно...но и раньше также было... вопрос проверяемому: "Почему вы производите ... не в соответствии с действующим законодательством РФ?" ответ ...: "Ничего не знаю. Сколько тут работаю, всегда так делали ..." -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 305 Спасибо: 179 ![]() |
Сцуки совсем окуели.Сколько всётаки терпения у Русского человека. Я тоже ЗА,чтоб написать этим козлам.Увожаемые господа Юристы пожалуйста напишите грамотное письмо,а МЫ-НАРОД подпишим.
Спасибо! — belyi Вася Питерский
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 25 Спасибо: 19 Авто: Toyota corolla ![]() |
Спасибо, теперь знаем что искать и на что ориентироваться.
Второй вопрос - чего хотим? Усиление полдника? Введение четырехразового питания? Перераспределение суточной калорийности - при 9-часовом пребывании детей в ДОУ.... - "на долю завтрака,обеда и полдника приходится соответственно 25, 40 и 15% суточной калорийности. Ужин, на который остается 20% суточной калорийности, дети получают дома". - извините, без ссылки, еще не умею ![]() Судя по уже пересмотренной информации - вопрос тяжелый, т.к. Москва, как правильно сказала, устанавливает минимум, в соответствии с пп.13 п.1. ст. 29 ФЗ "Об образовании" орган гос власти субъекта в сфере образования имеет право на "установление для образовательных учреждений, находящихся в ведении субъекта Российской Федерации, дополнительных к федеральным требований к образовательным учреждениям в части строительных норм и правил, санитарных норм, охраны здоровья обучающихся, воспитанников, оснащенности учебного процесса и оборудования учебных помещений". Право-то есть, но вот возможность? "Где деньги, Зин?" Еще поищу, на следующей неделе поговорю с заведующей. Главное ввязаться, а там разберемся. Сообщение отредактировал kostrenok - 13.1.2011, 17:01 |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
У кого есть полная версия Консультанта? Вот, реквизиты документа нашел. Надо текст посмотреть.
"Питание детей в детских дошкольных учреждениях северных районов страны (методические рекомендации)" (утв. Минздравом СССР 05.07.1985 N 11-14/24-6) -------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
Спасибо! — kostrenok
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4278 Спасибо: 2087 ![]() |
Но это всего лишь рекомендации...
Цитата Питание детей в детских дошкольных учреждениях северных районов страны: Методические рекомендации / Сост.Орехов К.В., Прахин Е.И., Теппер Е.А. и др. / МЗ СССР. – Москва,1985. – 67 с.
Сообщение отредактировал Kuzya_777 - 13.1.2011, 17:04
Прикрепленные файлы
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
мимо
"При 9 - 10-часовомпребывании устанавливается 3-разовое питание, обеспечивающее 75 - 80%калорийности суточного рациона, с исключением ужина, который дети получаютдома." -------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
|
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4278 Спасибо: 2087 ![]() |
Не в тему, но про детский сад
![]() ![]() ------------------------------------------------------------------- Ботинки Воспитатель в детсаде помогает пацану натянуть ботинки… Он попросил помочь, и здесь было над чем повозиться: ботинки застряли где-то на полпути, и ни туда, ни сюда… Когда воспиталка наконец натянула второй ботинок, пот с нее лил градом. Она готова была рыдать, когда этот мелкий выдал: «А они не на той ноге!» Действительно, правый ботинок был на левой ноге, а левый на правой… Снять ботинки было не легче, чем надеть… Воспиталка еле сдерживала себя, натягивая правый ботинок теперь уже на правую ногу. И тут пацан объявляет: «Это не мои ботинки!» Она с силой прикусила язык, чтобы не наорать ему в рожу: «ЧЁ ТЫ РАНЬШЕ МОЛЧАЛ-ТО?» И снова она полчаса маялась, пытаясь стянуть эти ужасные ботинки. Когда ей это все же удалось, он сказал: «Это ботинки моего брата. Мама заставила меня носить их…» Воспиталка уже не знала, смеяться ей или плакать. Собрав последние силы и терпение, она все же натянула ботинки снова и спросила: «А где твои варежки?» На что мальчик ответил: «Я запихал их в носки ботинок...» Суд над воспитательницей начнется на следующей неделе… |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2148 Спасибо: 1329 ![]() |
У нас завтра собрание в саду в 17.30 по поводу питания.
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 4687 Спасибо: 2722 ![]() |
andrebos, смело можешь не ходить, только что оттуда.... Бла-бла-бла, как хорошо, что увеличили порции макаронов, их все любят, но уменьшили мясо, рыбу и молоко, потому что дети их все равно не едят... Повышение паты связано с повышением коммуналки (вот это вообще классно, как-будто рост тарифов не от муниципалов зависит) и т.п...
С садиков то чего взять, меню устанавливается сейчас централизованно, что сказали, то и делают, ту надо выше копать и ругаться... Хотя, в принципе, несложно ребенка и вечером дома накормить, конечно... -------------------- It's time to kick ass and chew bubble gum... and I'm all outta gum...
Nissan Safari 00г, TB45 / Isuzu Elf 00г. /Infiniti QX56 04г. 056 / 089 / 056 ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2148 Спасибо: 1329 ![]() |
Я жену отправлю (у нее завтра днюха налью 100 грамм коньячку для болтливости )
![]() Сообщение отредактировал andrebos - 13.1.2011, 19:31 Спасибо! — dissector
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1098 Спасибо: 593 Авто: Toyota IST 2004 ![]() |
Цитата а, и воспитателям срезали все доплаты, премии. А какие во-обще доплаты были? И премии в этом году 2 раза к дню учителя и к Новому году , а несколько лет назад и этого небыло. Цитата показала от Печеного приказ.. А приказ не от Печеного, а из Москвы с РОспотребнадзора, разработанное меню Институтом ПИтания .А чтобы небыло неправильных пересудов, подходите к вашим заведующим и они вам все оъяснят. Цитата Раньне на ужин детям давали фрукты половинками, пот. что всем сотрудникам надо было себя не обделить, Какой бред, половинку фруктов давали, т.к по нормам 100г апельсина, а он в среднем 200г, поэтому половинки и давали. Цитата А СЭС и Роспотреб для отмазы ходят , проверяют, типа работают... И итог будет никакой!!! Ну почему итог никакой некоторых заведующих по жалобам родителей штрафанули и очень приличные деньги, причем это не вина заведующей, а не правильное объяснение воспитателей Цитата Далее...4-х разовое питание в садике до 10 часов не было предусмотрено ни раньше ни сейчас.... Но ужин то БЫЛ ....откуда ? кто оплачивал ?... Раньше, несколько месяцев назад, в каждом саду медсестра сама меню составляла, поэтому и получалось, что и ужин полноценный и каллории и нормы соответствовали, они и сейчас соответствуют. А на местном уравне это не решается.По вашим жалобам в Роспотребнадзор и управление образования только заведующие детских садов "по голове" получают -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
Хотя, в принципе, несложно ребенка и вечером дома накормить, конечно... вечером есть вредно. хорошо, что мы в санаторий ходим, а то пришлось бы ездить кормить мелкую. а вообще конечно - zaебаli/ ![]() -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2328 Спасибо: 3549 ![]() |
Спасибо, теперь знаем что искать и на что ориентироваться. Второй вопрос - чего хотим? Усиление полдника? Введение четырехразового питания? Перераспределение суточной калорийности - при 9-часовом пребывании детей в ДОУ.... - "на долю завтрака,обеда и полдника приходится соответственно 25, 40 и 15% суточной калорийности. Ужин, на который остается 20% суточной калорийности, дети получают дома". - извините, без ссылки, еще не умею ![]() Еще поищу, на следующей неделе поговорю с заведующей. Главное ввязаться, а там разберемся. Да! Вот этого хочу! Приеду,подпишусь в письме! ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 4687 Спасибо: 2722 ![]() |
dissector, детям вечером не вредно... санаторий, это, конечно, хорошо, ребенок более здоровый, но, по личному наблюдению, с детьми в плане образования и развлечений (младшая гр) там занимаются меньше, нежели в обычном хорошем садике... Нигде, кроме санатория не видел плазму на стене и мультики пол дня для детей...
kostrenok, мне заведующая говорил про 25% на ужин... даже здесь не могут догвориться... ![]() -------------------- It's time to kick ass and chew bubble gum... and I'm all outta gum...
Nissan Safari 00г, TB45 / Isuzu Elf 00г. /Infiniti QX56 04г. 056 / 089 / 056 ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
dissector, детям вечером не вредно... санаторий, это, конечно, хорошо, ребенок более здоровый, но, по личному наблюдению, с детьми в плане образования и развлечений (младшая гр) там занимаются меньше, нежели в обычном хорошем садике... Нигде, кроме санатория не видел плазму на стене и мультики пол дня для детей... с телеком тоже боремся, а есть на ночь все таки вредно. пи.си. еще неизвесно голод или телек хуже для малых, хотя я за телек. -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 25 Спасибо: 19 Авто: Toyota corolla ![]() |
Вечером накормить не сложно. Если забрать в 16.30-17.00, пока дошли, пока приготовили, в 18.00 поужинали. А если в 18.00 только выходите из сада, да еще и дополнительные занятия (у нас - танцы, вообще не доживаем - перекусы до и после).
Поэтому, предлагаю идею "забираем сытого ребенка из детского сада" все-таки довести до власти. Самое главное, повторяю, определится 1) усиление полдника? 2) четырехразовое питание? 3) перераспределение калорийности питания? Что именно? План таков: разговариваем с заведующими (все желающие, данные можно в этой же теме) - что конкретно изменилось и на основании чего?. Кроме того, узнаем нормативы калорий в наших детских садах (группах), сводим и сравниваем с нормативами - если совпадает - пишим в 1) обл администрацию с вопросом - кто и на каком основании разрабатывает нормы и меню (не Онищенко же каждую неделю присылает). Далее исходим из полученной информации. |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 727 Спасибо: 337 ![]() |
Цитата Предлагаю от лица Автоклуба нарисовать письмо (с нашими подписями) и направить Президенту, Премьеру, Минрегион, Минздрав, Роспотреб, Ген. Прокуратура и тд. Пусть побесятся на Онищенко и Печеного с проверками. беспредел "Магаданский" в муниципалитете и Печеного с Дудовым от власти за такие дела. Нет хозяина у территории.Только могут базарить летом сколько они техн. закупили. а в результате весь город в снегу.НЕМОГУТ ОНИ СТОЯТЬ У РУЛЯ! -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2007 Спасибо: 368 ![]() |
[quote name='kostrenok' date='13.1.2011, 22:39' post='507114']
Вечером накормить не сложно. Если забрать в 16.30-17.00, пока дошли, пока приготовили, в 18.00 поужинали. А если в 18.00 только выходите из сада, да еще и дополнительные занятия (у нас - танцы, вообще не доживаем - перекусы до и после). вот от таких перекусов ожирение нации и идет Еда есть энергия, еда должна быть сбалансированной. Если энергия не тратится еда и становится жиром. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 949 Спасибо: 480 Авто: Hyundai 2018 ![]() |
Поэтому, предлагаю идею "забираем сытого ребенка из детского сада" все-таки довести до власти. Самое главное, повторяю, определится 1) усиление полдника? 2) четырехразовое питание? 3) перераспределение калорийности питания? Что именно? а смысл уплотнять полдник, если обед нормальный? я думаю, необходим ужин, т.к. большинство деток после сада идут на кружки различные, а мамина печенюшка не даст нужные силы, да и вообще, одно дело, привести ребенка полусытого (если ужин будет) из садика и часов в 1900 накормить легким ужином, нежели кормить нормально, но тогда и спать надо укладывать через 3 минимум часа. -------------------- Жизнь хороша и жить хорошо!
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2410 Спасибо: 3273 ![]() |
Если этот указ по своей же инициативе сочинил Печеный, спалить надо мэрию, пусть горит в аду! Какие козни взрослым устраивают играя с налогообложением, так уже и за детей взялись, скоты! Чем лучше фашистов, у детей еду отбирают, ...адлы
-------------------- Что-то,что-то,что-то,что-то, что-то есть у бегемота;)Я могу себе позволить многое,я могу себе позволить Все..
Так кто же ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо."Фауст" |
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3592 Спасибо: 1833 Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt ![]() |
Цитата(kostrenok @ 13.1.2011, 16:47) ссылка доступна только зарегистрированным Хотя, в принципе, несложно ребенка и вечером дома накормить, конечно... Вечером накормить не сложно. Если забрать в 16.30-17.00, пока дошли, пока приготовили, в 18.00 поужинали. А если в 18.00 только выходите из сада, да еще и дополнительные занятия (у нас - танцы, вообще не доживаем - перекусы до и после). Это же что за рабочий день, когда ребенка можете забрать в 16.30-17.00? По тихой завидую. На садики никогда особо не надеялись, в плане нормальной кормежки. И вечером дома полноценно накормим, и утром перед выходом. Не проблема. Основную проблему вижу в том, что теперь вместо кружков и секций, или вечерней неспешной прогулки, будем вынуждены бежать домой кормить быстрее голодного ребенка. Т.е. удар двойной, по здоровью детей, а так же по их развитию. Решение вижу в ослаблении завтрака (все равно утром кормим дома), и усилении + смещении полдника на более поздний срок. |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1040 Спасибо: 551 Авто: toyota ![]() |
У меня ребёнок ходит в 20ый садик, последний приём пищи в 15:30 забираю ребёнка к шести вечера, условия стали мягко говоря хуже, а оплата поднялась!
ЖОПА! ![]() Теперь нужно ребёнку в сад собирать ужин ![]() ![]() ![]() Так и не в далёком будущем, возможно через год, другой, приём пищи будет полностью поставлен на ответственность родителей и не только! Куда катимся? Образование коммерчское полностью (во всех отношениях) (покупное!) С Путинской программой правления, выхватим все задницу, коммерс, а не глава провления! Мои возмущения будут ближе к пониманию родителей ! |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 25 Спасибо: 19 Авто: Toyota corolla ![]() |
вот от таких перекусов ожирение нации и идет Еда есть энергия, еда должна быть сбалансированной. Если энергия не тратится еда и становится жиром. Конкретные предложения, пожалуйста. Оставить как есть? Не перекусывать, пусть терпит? Приходить с тарелкой каши? Кормить в саду? Что? |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2367 Спасибо: 1356 ![]() |
Конкретные предложения, пожалуйста. Оставить как есть? Не перекусывать, пусть терпит? Приходить с тарелкой каши? Кормить в саду? Что? мне кажется, что только усиление полдника! Не печенюшки с молоком или чаем., а какой нить омлет с горошком и булочка с чаем. ну может смещение его на пол часа.Скажем в 16-30. |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2367 Спасибо: 1356 ![]() |
Мы когда жили в Польше, ребенок ходил в садик.
Там мы заключали договор - Сколько раз будет кушать, будет ли спать, жодить на группу изучения английского, и т.д. Цена зависела от всех пунктов соглашения. время пребывания в садике - с 6-30 и до 16-00. время тоже было оговоренно. может мы сейчас тоже идем по европейской схеме? Спасибо! — kostrenok
|
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 25 Спасибо: 19 Авто: Toyota corolla ![]() |
Мы когда жили в Польше, ребенок ходил в садик. Там мы заключали договор - Сколько раз будет кушать, будет ли спать, жодить на группу изучения английского, и т.д. Цена зависела от всех пунктов соглашения. время пребывания в садике - с 6-30 и до 16-00. время тоже было оговоренно. может мы сейчас тоже идем по европейской схеме? Думаю, это было бы очень удобно - только маловероятно при нашей системе государственно-муниципальных садов с хроническим кадровым дефицитом и нежелании многих родителей заморачиваться - "не хуже чем у всех". А вот при организации частного детского сада - договориться о питании, программе занятий, знакомстве с воспитателем... Эх, мечты! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7402 Спасибо: 5066 Авто: Volkswagen Golf+, 2013 ![]() |
мне кажется, что только усиление полдника! Не печенюшки с молоком или чаем., а какой нить омлет с горошком и булочка с чаем. ну может смещение его на пол часа.Скажем в 16-30. Да, вместо второго завтрака, который только портит аппетит перед обедом. Или вместо первого, утром дети могут поесть дома... Мы, например, едим. -------------------- ![]() 8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram ★ Дзен познается в пробках. |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
а мы, например, нет
-------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
Группа: Участник Сообщений: 123 Спасибо: 85 ![]() |
Вчера в саду смотрел бегло распечатку, каюсь времени не было досканально изучать, сегодня должно быть собрание в саду по этй теме, но пойти времени не будет.
Из беглого чтения постановления понял следующее, база - приведенные санпины в этой теме, основная мысль привести питание детей в соответствие с нормами потребления калорий. Сразу скажу что сама мысль вполне нормальная и правильная, только подход как всегда Россейский. Избыточные калории это бОльшая вероятность появления ожирения ну и соответственно вытекающие и пресечь их вроде бы хорошо... Есть только Одно большое но, калории нужно срезать не урезанием еды как таковой а изменением состава, причем в СССР рационы разрабатывались в институтах, т.е. люди это должны делать ученные и грамотные. А у нас какойто доцент или доктор купивший докторскую поучаствовал в разработке постановления и в итоге стакан молока и печенька. Спасибо! — AnnaUnique
|
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2410 Спасибо: 3273 ![]() |
они сами интересно-эти разработчики, так питаться пробовали...?? Короче детям грозит гастрит, а если учесть, что еще и северный климат, то с недолгим перетеканием в язву желудка, и всего делов..
-------------------- Что-то,что-то,что-то,что-то, что-то есть у бегемота;)Я могу себе позволить многое,я могу себе позволить Все..
Так кто же ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо."Фауст" |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7402 Спасибо: 5066 Авто: Volkswagen Golf+, 2013 ![]() |
..... Есть только Одно большое но, калории нужно срезать не урезанием еды как таковой а изменением состава, причем в СССР рационы разрабатывались в институтах, т.е. люди это должны делать ученные и грамотные. А у нас какойто доцент или доктор купивший докторскую поучаствовал в разработке постановления и в итоге стакан молока и печенька. Ни одной строчки возмущения или обсуждения момента отмены ужина, в инете я не нашла. Следовательно это произошло только в Магадане. Кто здесь занимался этим вопросом? Кто разрабатывал меню и просчитывал пищевой состав? Печеный, Попов, Олейник, Пехтин ??? Судя по тому что получилось, скорее всего никто, и это чисто административно-экономический выпад. Враждебный и вредоносный для детей, которые тут в Магадане и так ни солнца вдоволь не видят, ни тепла, так ещё и еду изо рта вырвали. -------------------- ![]() 8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram ★ Дзен познается в пробках. |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4730 Спасибо: 3757 ![]() |
Авто-кто, произошло повсеместно, встречал подобные вопросы на сайтах других регионов. Другое дело что у нас были ужины как таковые, а где-то их не было изначально, там, соответственно, и бучи нет
-------------------- «Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участник Сообщений: 123 Спасибо: 85 ![]() |
Ктоша, ничего и не найдеш если я все правильно понял
![]() 11.3. Длительность пребывания детей определяется возможностью организацией приема пищи, дневного сна и прогулок: при организации питания с интервалом 3-4 часа и сна, в зависимости от возраста детей. Интервал между приемом пищи для детей до 1 года должен составлять не более 3-х часов, от 1 года и старше – не более 4х часов. пребывание детей возможно более 5-ти часов как видим от года и старше интервал не более 4х часов, эта норма соблюдена и придраться не к чему смотрим далее есть там такая таблица №5 вот там то как раз и сказано как должно быть организован режим питания и ужин там стоит в 18-30, т.е. за пределами работы д/с, а полдник в 15-30 дальше сказано что полдник должен составлять 15% от суточной нормы потребления калорий. а вот конкретного меню там нет, чем и воспользовались наши власти Кстати СанПиН 2.4.1.2660-10 И если захотеть то прижать можно, ибо по требованиям к наполняемости к постройке и прочим косяков в садах валом |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1098 Спасибо: 593 Авто: Toyota IST 2004 ![]() |
Маринеро, Авто-кто, дамы вы читать умеете???? это не только в МАГАДАНЕ!!!!
наше "руководство города" не при чем. -------------------- Спасибо! — AnnaUnique
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 234 Спасибо: 86 ![]() |
Только что разговаривала с воспитателем моего ребенка (д/с № 46), она сказала следующее: так как очень много поступило жалоб в мэрию, а также дошло и до Онищенко, то с понедельника все будет по старому т.е. ужин вернется в рацион питания ребенка. Вот как то так.
Спасибо! — Авто-кто
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic ![]() |
Цитата(ЦаО @ 13.1.2011, 22:40) ссылка доступна только зарегистрированным Если этот указ по своей же инициативе сочинил Печеный, спалить надо мэрию, пусть горит в аду! Какие козни взрослым устраивают играя с налогообложением, так уже и за детей взялись, скоты! Чем лучше фашистов, у детей еду отбирают, ...адлы Откуда столько злости???!!! P.S. утром в д/саду в группе была коллективная жалоба с подписями родителей ...! -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. Спасибо! — Nutka Вася Питерский
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1098 Спасибо: 593 Авто: Toyota IST 2004 ![]() |
Цитата(kostrenok @ 13.1.2011, 21:39) ссылка доступна только зарегистрированным Решение вижу в ослаблении завтрака (все равно утром кормим дома) Цитата(Авто-кто @ 14.1.2011, 10:55) ссылка доступна только зарегистрированным а мы, например, нет ну вот например ![]() ![]() Другое дело что у нас были ужины как таковые, а где-то их не было изначально, там, соответственно, и бучи нет на "материке" еще когда я ходила с сад, садики работали с 7 до 17 и был полник печенье кисель/молоко, НО полноценного ужина не было НИКОГДА. Мама работала до 18 часов, забирали меня всегда бабушка или дедушка. Поэтому на материке это вобщем то нормально и до сих пор, поэтому нет такого шквала возмущений. А мой садик до сих пор работает в таком же режиме как и больше 20 лет назад. Сейчас там работает моя двоюродная сестра. Поэтому говорю не голосновно. "по слухам" с понедельника прокуратура выходит с проверкой по всем садам проверять каллорийность и нормы питания, огребутся все заведующие по полной, потому что крайние всегда те, кто стоят с краю, в нашем случае заведующие детских садов, которые оказались без вины виноватые и эти штрафы вынуждены платить со своего кармана....не бред ли? Бедные будут все сотрудники детских садов, хотя опять же их вины в происходящем нет. Надо проверять не сады, а само постановление и разработанное меню, согласно которым действуют сады. -------------------- Спасибо! — Вася Питерский
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2328 Спасибо: 3549 ![]() |
P.S. утром в д/саду в группе была коллективная жалоба с подписями родителей ...! Коллективные жалобы все написали??? Или только в одном саду??? А то все на уровне разговоров... Я ребенка уже в сад не вожу, но могу приехать подписать письмо... -------------------- |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2025, 4:13 |