Смотанный пробег или нет, как определить??? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Смотанный пробег или нет, как определить??? |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 503 Спасибо: 129 ![]() |
Суть вопроса я думаю понятна-знаю,что у тойот на электронном одометре ну если пробег был 110000,а его смотали до 50000-то это будет выглядеть-050000,а как дела обстоят на других марках авто?
друг говорил,что купил опеля с европы б/у с прозрачной историей,однако одометр у него показывал 065000, на дроме у хонд смотрел фото-пробег тоже указан ну допустим 099000 и сфотан аукционник с таким пробегом, однако терзают сомнения-почему перед десятками тысяч стоит один ноль,а не допустим два ноля тогда?? или производитель изначально понимает,что двигатель миллион км не пробежит,поэтому и ставит ограничение на одометре в сотни тысяч??? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1524 Спасибо: 1000 ![]() |
Меня тоже очень сильно интересовал этот вопрос.,,
Но с годами это проходит... Забей. -------------------- Почта: maykov@mail.ru ...... icq: 610 723 439 ...... WatsApp 89140319611
Есть запчасти на SF5 Микроволновка, Лампы для солярия http://am49.ru/talk/index.php?show...=0#entry1189941 |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 597 Спасибо: 162 ![]() |
во копнули....но интересный вопрос.
Там, по-любому, одометр задвинут за левый край панели....все 16-ть первых ноликов прячутся за панелью ![]() -------------------- Быть богатым не значит быть счастливым, но быть счастливым значит быть богатым.---------------------------------------------------------------------------------------------------Www.3moka.ru
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2316 Спасибо: 502 ![]() |
099 000 и вот 0 ноль который показывает десятки метров видимо ты его ищещ (на некоторых спидометрах он красный)
пробег 099000 девяносто девять тысяч или 999000 девятьсот девяносто девять тысяч километров вот тебе милион почти если на втрой круг зайдет. Сообщение отредактировал _мастер_по_изг._ключей_ - 11.1.2014, 22:57 -------------------- изготовление ключей по замку
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2747 Спасибо: 1415 ![]() |
ИМХО, отвечу на вопрос темы так: "Пробег у автомобиля бывает нулевым или смотанным"
Не ну право слово, не будете же вы выяснять у понравившейся женщины/мужчины сколько сексуально-половых актов было у неё/него с момента потери девственности? А если даже вам и ответят, чё поверите чтоль? Всё равно ж проверять полезете ![]() Сообщение отредактировал Ыршлщ - 11.1.2014, 23:01 -------------------- Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Спасибо! — Nikolai 1
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 597 Спасибо: 162 ![]() |
п.с: в принципе, никто (производитель, в том числе) не расчитывают водить одно авто столько времени и нолики не стали добавлять за ненадобностью.
Также можно думать в другую сторону - водителю что-то должно сигнализировать о приближающемся конце срока безопасной эксплуатации авто. -------------------- Быть богатым не значит быть счастливым, но быть счастливым значит быть богатым.---------------------------------------------------------------------------------------------------Www.3moka.ru
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 11915 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo ![]() |
Цитата(riko @ 11.1.2014, 22:06) 1066842[/url]'] Также можно думать в другую сторону - водителю что-то должно сигнализировать о приближающемся конце срока безопасной эксплуатации авто. Тогда одометр надо делать с обратным отсчетом ![]() ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 465 Спасибо: 305 ![]() |
Смотанный пробег, на цифровом одометре можно определить по следам от контактов программатора на микросхеме, и то не всегда. На европейских автомобилях , пробег содержится не только в приборной панели, может быть там как то можно определять, точно не скажу.
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
а зачем?
-------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2747 Спасибо: 1415 ![]() |
а зачем? Ты чё "еврей"? P.S. "ми русзькие другь дрюга не обманываем" Х\ф "Брат-2" -------------------- Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6236 Спасибо: 6138 Авто: Toyota Tacoma 4.0 2007 Access cab ![]() |
Щепох пробег. Я всегда на состояние авто смотрю, для меня это критерий намба ван.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 503 Спасибо: 129 ![]() |
а зачем? потому что интересно! просто был на работе у товарища-у него компания по приобретению авто с аукционов, он мне показал авто 10гв- по кузову все ровно,по салону тоже -а пробег-500тыс-вообщем с машины видимо вообще не вылазили! вот он мне и сказал-это авто лично для себя навряд ли кто то купит!а вот перебаеры со влада заберут-скрутят 400 тыс и продадут его по совершенно другой цене!я думаю мало приятного купит авто с полу миллионным пробегом так вот и хотелось бы узнать признаки смотанного пробега-у относительно свежих тойот как я уже и писал выше при смотке остается 0! |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
||
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1524 Спасибо: 1000 ![]() |
а зачем? У моего друга, который мне сейчас не друг..., пару лет назад, был прикол.. купил он CR-V не в самом древнем кузове.., ну и там до сотки не доходило.. ну типо того а когда перевалило. загорелась двойка без двух пикселей.., Не покупайте белую CR-V, не в самом древнем кузове., без заднего колеса на двери...воще без крепежа на двери под колесо НАДОЖЕ ДОГАДАТЬСЯ ДОРОЖКИ ПОРЕЗАТЬ НА ПЛАТЕ,,, НУ НУ Я В ШОКЕ С РУССКИХ,,,,,, Задорнову привет. АВТОРУ.., Этот баян про пробег с нулями. можно вечно читать на DROM.RU, причём по разным маркам. и быстрее чем мы читаем..... можно посвятить этому жизнь. -------------------- Почта: maykov@mail.ru ...... icq: 610 723 439 ...... WatsApp 89140319611
Есть запчасти на SF5 Микроволновка, Лампы для солярия http://am49.ru/talk/index.php?show...=0#entry1189941 |
|
|
||
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
че пристали!!!
пробег - пробегу рознь. надо капот открывать. ![]() Ты чё "еврей"? P.S. "ми русзькие другь дрюга не обманываем" Х\ф "Брат-2" я не еврей пи.си. ненавижу фашистав и неграв. ![]() а усы и хвост и подделать можно.(п. печкинг) Сообщение отредактировал dissector - 12.1.2014, 8:00 -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 206 Спасибо: 87 ![]() |
потому что интересно! просто был на работе у товарища-у него компания по приобретению авто с аукционов, он мне показал авто 10гв- по кузову все ровно,по салону тоже -а пробег-500тыс-вообщем с машины видимо вообще не вылазили! вот он мне и сказал-это авто лично для себя навряд ли кто то купит!а вот перебаеры со влада заберут-скрутят 400 тыс и продадут его по совершенно другой цене!я думаю мало приятного купит авто с полу миллионным пробегом так вот и хотелось бы узнать признаки смотанного пробега-у относительно свежих тойот как я уже и писал выше при смотке остается 0! Toyota 2010 г.в. пробег смотан ниже сотни, никакого нуля нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 22290 Спасибо: 18360 ![]() |
Это фигня всё.
Вот когда смотришь фотки двигателей в инет-магазине во Владике и их пробеги, реально закрадывается вопрос, а ведь я не видел машины, с которой это было снято, не могу даже открыть маслозаливную горловину и поглядеть вовнутрь, и может его вообще со дна потопа фукусимского достали. Вот это реально печаль и очкосжималово. -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
Спасибо! — Nikolai 1
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 503 Спасибо: 129 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2316 Спасибо: 502 ![]() |
у меня есть два ноля в переди
-------------------- изготовление ключей по замку
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5365 Спасибо: 3532 ![]() |
FIRE_MEN, по японским машинам - проходят ТО японки обязательные, на 50 и 75 к километрах. после прохождения ТО наклейку лепят на дверь водительскую, с торца передней стороны (сложно объяснить, дверь открываешь и смотришь, в общем
![]() если на спидометре 10 к километров, а на наклейке о ТО 50 к - значит, где то тут чо та не то... или одна наклейка есть, второй наклейки нет, но след от нее - присутствует... а на спидометре 14 к километров... всяко смотали p.s. насчет 50 и 75 тыс км не уверен... возможно 25 и 75 тыс... как то так. знающие - поправьте -------------------- Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Спасибо! — FIRE_MEN
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7639 Спасибо: 3886 ![]() |
Покупая БУ авто надо быть готовым сразу сделать ТО с заменой масел, ремней, свечей (плунжера) и т.п. иначе будете вечно бегать с вопросом "а че с машиной?"и совершенно по барабану сколько там на одометре. Хорошую машину продавать не будут.
-------------------- куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина. Спасибо! — Nikolai 1
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
раньше авто приходило с японскими доками, там печать была на последней странице и пробег.
сейчас видимо невыгодно показывать эти документы, но думаю если купить с аукциона-там все по честному будет -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) Спасибо! — FIRE_MEN
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5913 Спасибо: 2233 ![]() |
motk, ну как это понять, хорошую машину продавать не будут? Все мы хлам тогда купили, что ли?
dissector, да сейчас палево везде тачки покупать!!! Из Японии - радиация, из любого региона ДВ (тот же Владивосток) - утопленник. Не 100%, конечно, но.. Палево! dissector, да сейчас палево везде тачки покупать!!! Из Японии - радиация, из любого региона ДВ (тот же Владивосток) - утопленник. Не 100%, конечно, но.. Палево! dissector, да сейчас палево везде тачки покупать!!! Из Японии - радиация, из любого региона ДВ (тот же Владивосток) - утопленник. Не 100%, конечно, но.. Палево! -------------------- This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys This is what we destroy, this is what we create This is all about future we making today.. Detsl aka Le Truk - Fibonacci Победитель играет до тех пор, пока не выиграет.. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5659 Спасибо: 3219 Авто: Toyota ![]() |
у меня нолей впереди не было, когда перевалило за 100 тысяч, загорелась честная единица
-------------------- Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Спасибо! — FIRE_MEN
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7639 Спасибо: 3886 ![]() |
Incognito, Конечно, хлам. а смысл продавать авто если оно в порядке и устраивает? если просто пепельница переполнена то в ихнем салоне по "трейдин" проще поменять. а вот когда там не примают тогда уже на аукцион и к нам.
Цитата да сейчас палево везде тачки покупать!!! Из Японии - радиация, из любого региона ДВ (тот же Владивосток) - утопленник. Не 100%, конечно, но.. Палево!
Сообщение отредактировал motk - 12.1.2014, 13:21 -------------------- куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 597 Спасибо: 162 ![]() |
dissector, да сейчас палево везде тачки покупать!!! Из Японии - радиация, из любого региона ДВ (тот же Владивосток) - утопленник. Не 100%, конечно, но.. Палево! Надо брать в Магадане....дорого, но это переплата за качественный пробег, отсутствие радиации и своевременное обслуживание на СТО. Я так понял из цен в объявлениях. Ездит только та, что перебрал лично. п.с: на крышке двигателя тоже наклейка бывает....тоже уже редкость, думаю. -------------------- Быть богатым не значит быть счастливым, но быть счастливым значит быть богатым.---------------------------------------------------------------------------------------------------Www.3moka.ru
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5913 Спасибо: 2233 ![]() |
riko, как это переплата за отсутствие радиации? Тебе ж не скажут, мол, она радиоактивна, не бери..
-------------------- This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys This is what we destroy, this is what we create This is all about future we making today.. Detsl aka Le Truk - Fibonacci Победитель играет до тех пор, пока не выиграет.. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Группа: Участник Сообщений: 145 Спасибо: 66 ![]() |
Все свои машины брал с японских ауков (не аварийных) так что проблем не было с состоянием и со сматыванием спидометров, а вот у нас в городе балуются на стоянках подделывают аукционики и сматывают спидометры . Всё это легко проверяется по аукционной статистике - если конечно машину не купили с помойки с выплаченым утилизационным сбором (авто побежавшие более 150 т км ).
-------------------- Vvvvv vvvvvvvvvv vvvvvv. You bunny wrote
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 597 Спасибо: 162 ![]() |
riko, как это переплата за отсутствие радиации? Тебе ж не скажут, мол, она радиоактивна, не бери.. это был юмор ![]() Если честно, то просто уже верить во что-то качественное становится все труднее с каждым годом... Обычно человеку продают не вещь, а ощущения от владения этой вещью. Наша реальность сейчас - покупаешь сюрприз для усиления ощущений от владения вещью. -------------------- Быть богатым не значит быть счастливым, но быть счастливым значит быть богатым.---------------------------------------------------------------------------------------------------Www.3moka.ru
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 503 Спасибо: 129 ![]() |
Покупая БУ авто надо быть готовым сразу сделать ТО с заменой масел, ремней, свечей (плунжера) и т.п. иначе будете вечно бегать с вопросом "а че с машиной?"и совершенно по барабану сколько там на одометре. Хорошую машину продавать не будут. Вы знаете,а вот у меня очень хорошее состояние авто!я в нем уверен!знаю,что не подведет!а продаю из за семейных обстоятельст! -это первая причина продажи -вторая- человек купил простенькое авто-следил, ухаживал за ним!прошло время-подкопил на более свежую либо лучше классом-почему бы не купить???хотя его нынешнее авто его устраивает вполне Спасибо! — Якир
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7639 Спасибо: 3886 ![]() |
FIRE_MEN, сколько лет и какой пробег этого простенького авто?
-------------------- куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2316 Спасибо: 502 ![]() |
знаете купил форда во владике , использвал 10 месяцев сейчас продаю , продаю потомучто в семье младенец и каляску в седане не повозиш, хочу форд универсал.
интересно кто поверит в такое ? но это реально. -------------------- изготовление ключей по замку
Спасибо! — Xander
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 503 Спасибо: 129 ![]() |
Цитата(motk @ 12.1.2014, 17:55) ссылка доступна только зарегистрированным знаете купил форда во владике , использвал 10 месяцев сейчас продаю , продаю потомучто в семье младенец и каляску в седане не повозиш, хочу форд универсал. интересно кто поверит в такое ? но это реально. я поверю-ждем вот вот второго=) на кроуне ну никак не вариант разъезжать с таким "грузом"=) |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 246 Спасибо: 112 Авто: MMC PAJERO 1995 3.5 ![]() |
riko, как это переплата за отсутствие радиации? Тебе ж не скажут, мол, она радиоактивна, не бери.. Все фонящие а/м пришедшие в Магадан из Японии не были пропущены в Россию. Только один ещё находится в Морпорту на спец площадке. Так что будте спокойны радиация через Магадан не прошла. |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7639 Спасибо: 3886 ![]() |
_мастер_по_изг._ключей_, никто и не должен верить продавцу. надо смотреть машину! и смотреть должен спец (а не тот кто в соседней теме сурфа смотрел) .
мало ли где ты камушек про$пал. мололо и где перегрел чего. машина за 10 месяцев сколько раз было на СТО? куплена была с салона? она Б\У !!! только если есть гарантия (юридически действующая) можно послушать продавца. и то, вон у фирсова мало кто хочет покупать. -------------------- куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина. Спасибо! — Xander
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 275 Спасибо: 91 ![]() |
1. Я видел 3летнего тигауна с пробегом под 200.
2. Сам лично за три месяца накатал 15 т.км не такси... Вывод любая бу тачка имеет пробег. Человеческую жадность никто не отменял, вывод: пробег смотан, всегда. -------------------- 896168377шесть один
Спасибо! — Zanoza
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 4840 Спасибо: 1331 ![]() |
приборки во владике стоят копейки - от 500руб.
можно легко прикупить нужную с меньшим пробегом, что у тебя есть сейчас - и без всяких следов подключений программатора вот в евро форе пробег в компе прописан, и по обд2 его легко считать, а в JDM его там нет хотя и комп заменить не трудно вывод: не верь глазам своим -------------------- обменяю 2-х комнатную квартиру в Магадане на Виллу на Северном Кипре!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2316 Спасибо: 502 ![]() |
motk, на СТО не была не разу , гарантия три года или 100 000 км. но у нас она не канает ну или ездить во владик для отчетности.
-------------------- изготовление ключей по замку
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Группа: Участник Сообщений: 24 Спасибо: 1 ![]() |
Покупал своего финика в хабаре, загнал его к официалам на полную диагностику, так они подключили ком и все мне рассказали про машину в том числе не смотан ли пробег а пробег всего 33000 был. за 5 лет думал должно быть больше у машину это и смущало, но нет все оказалось ок. всю диагностику стоял рядом, смотрел что да как они проверяют.
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 7639 Спасибо: 3886 ![]() |
_мастер_по_изг._ключей_, воооот!!!! на СТО ездят не только ремонтироваться. а на ТО тоже. как писали раньше на 50т.км и на 75т.км. проходил? откуда уверенность что с машиной все ОК?
-------------------- куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина. |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 2316 Спасибо: 502 ![]() |
motk, То на 16 тыс. км а пробегу все го лиш 9.
-------------------- изготовление ключей по замку
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1034 Спасибо: 421 Авто: Corolla Fielder, 2003 1.8, S. ![]() |
motk, кто такой Фирсов?
-------------------- Родитель!
Перевозя ребенка в автокресле, фиксируй кресло ремнями! Помни, что при экстренном торможении или аварии при скорости автомобиля 50 километров в час вес ребенка увеличивается примерно в 30 раз, а силу удара, которая обрушивается на маленького пассажира, можно сравнить с падением с 10-ти метровой вышки на асфальт. Мы в этом мире проездом. Не убивайте душу ради комфортного путешествия. (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 18114 Спасибо: 10082 ![]() |
Xander, хозяин автодилерского центра
Спасибо! — Xander
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 ![]() |
-------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 11915 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo ![]() |
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1270 Спасибо: 295 ![]() |
ответ на вопрос автора темы: у меня nissan wingroad нолика в переди нет - пробег 60 тыс, брал с аука.
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 613 Спасибо: 356 ![]() |
На новом Chevrolet Trailblazer 16 000 пробега, нолика спереди нет. На Opel Astra 072000 пробега. НА Hyndai Genesis Coupe 37000 пробега. Chevrolet Tracker 99 года, пробег 150 000, и до еще можно рисовать
![]() -------------------- Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя!
тел. +79148637608 Аркадий |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.6.2025, 13:34 |