Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику Вованыч ::: Спасибо сказали: 167 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
9.7.2013, 22:40 Рыбалка
Цитата(Lavr @ 9.7.2013, 18:45) *
Значит наши субботние споры на Ольском участке не напрасны были. Это радует... biggrin.gif
на ольской спинниговой я рыбачу с 2006 или на год раньше. в те времена народу было не много, и ценник был вполне адекватный. никаких заранее заявленных рыбех.

и что интересно - рыба клевала, даже если ее было немного. уж не знаю, на что это списать, возможно, что дикой а не рыбозаводской было больше   huh.gif    сейчас на сто рыбаков выловленной рыбы на порядок меньше бывает, как это было в прошлом году


каждый год я ездил туда минимум 5 раз в год. за это время у меня проверяли путевки всего 3 раза! о чем это говорит.  минимум затрат, максимум выжать из куска речки, полученных в пользование.  содержание вагончика и брезентовой палатки (в год) - 500 руб.в месяц,  зарплата женщине, которая пишет путевки - не знаю, но полагаю не больше 30 т.р. в мес., пока идет лов (учитывая, с какой "скоростью" они пишут путевки, им премиальных не платят).   несколько бочек, расставленных для мусора - 10 т.р. в год, даже если оттуда хотя бы раз в сезон вывезут мусор.   и пара инспекторов, которые раз в неделю заедут проверят путевки.   всё.  остальное - деньги, заплаченные на "конкурсе" и налог - не знаю уж, насколько он велик.

сколько народу пройдут за сезон? немало. статистики нет, да мне и не особо интересно. но совесть имейте, граждане коммерсанты...

те индивиды, которые браконьерили всегда, будут это делать не взирая ни на что  - это их работа, их пропитание. так ловите, наказывайте. законы на этот счет и так весьма жесткие, особенно нижние пределы.  только кому это нужно - штрафы идут в пользу государства, да и ссориться с местными браконьерами за просто так не с руки...   посему, мы, уважаемые господа "рыболовы" и будем в роли лохов, так как платим за всех и нас же, после освоения кем-то квот,  в первую очередь отстраняют от права поймать пару-тройку рыбех на блесну.

вот так оно мне представляется




Lavr, Roma}{a,
8.7.2013, 21:10 Рыбалка
охамели конечно, то даже не вопрос.

2 недели назад брали только 200 р., и всё. кто такие правила писал - рыболовов спросили?

в конце концов - заявляй и плати за 1 экз. горбуши, а потом по факту. и то я считаю это не по совести.

с недобросовестными рыбаками уполномоченные природопользователи борются недобросовестными методами (бессовестными поборами). вместо того чтобы контролировать - берут с добросовестных рыбаков и ни пупа делать не надо.

красота

пс. и не надо мои посты сносить

Aleks_Vl, Roma}{a,
8.7.2013, 3:29 Информация о лицензионных участках ловли лососевых сезона 2013 года
Цитата(Женя Кузина @ 7.7.2013, 15:07) *
С утра приехали на Ольский спиннинговый , рыбы нет...Стоимость путёвки 520 р. huh.gif  Даже покупать не стал.
почему 520? 

был неделю назад примерно - 200 руб.


если поймал - тогда уже отмечай и плати согласно тарифу.

или правила изменили?  huh.gif

Aleks_Vl,
2.7.2013, 20:47 Рыбалка
p.oleg,  на старухе от пляжа направо и не доходя до батарейного вдоль всего берега, но только там, где камни, метрах в 20 от берега, размер примерно см по 30, мелкий не попадался. камбала тоже попадалась, но мы ее не искали. 

в Нагаево по ершу примерно также, лучше за каменный венец идти, вдоль  каменистых берегов пробовать. 




? на Гадле в этом году спиннинговой нет?

Aleks_Vl, p.oleg, Николай777,
24.6.2013, 2:28 Рыбалка
В субботу пробовал в Нагаево покидать с лодки (приехал поздно, почти к полной воде). Парочку каменушек все же поймал, на мелководье возле пляжа. Остальное - бычки. Нерпа гоняет кого-то, может селедку? Так что скоро должна подойти и песчанка.
flykhan, sich,
22.6.2013, 1:42 Рыбалка
Цитата(Vas9 @ 20.6.2013, 17:01) *
в прошлом году было удобно. Всех участков телефоны были и можно было либо в смс или звонком заказать путёву. Интересно в этом году как?
да, было бы не дурственно. а то на той же Оле по часу кормишь комаров в очереди. и выписывают так мля медленно, как будто компартия путевку за границу выдает. хоть бы штемпелями обзавелись - а то вручную пишут сколько на одну путевку полагается выловить рыбёх wacko.gif 5 мин. на одного рыболова, а стоит 3-4 десятка. и нахер кому это нужно- твой адрес и паспортные данные в путевке? нет билета при себе - значит нет! штрафуй! как в трамвае. развели перепись населения...

как будто провоцируют чтобы ты плюнул и пошел браконьерить. так было бы за что - стоять коримить комаров час-полтора! рыбаков на порядок больше чем рыбы ))


flykhan, TNT, Дукат,
24.9.2012, 23:53 Браконьерство (рыбалка)
Цитата(манго @ 24.9.2012, 20:42) *
Нет, не правильно понял, вернётся в реку 1-2%.
ага. ну да...

исходя из этих цифр, естественное воспроизводство уже изначально балансирует на грани выживаемости. 

Aleks_Vl,
24.9.2012, 21:22 Браконьерство (рыбалка)
 
Цитата(SirFisher @ 24.9.2012, 9:14) *
Серьезные исследования по выживаемости заводской и естестенной рыбы проводились. И будут проводиться. Например, выживаемость искусственного стада кеты, созданного наукой, на уровне природных стад - около 1-2% на круг. 
это получается (по таким цифрам), что если выпустить молодь из инкубатора - 100%, то на нерест в реку зайдет из неё 98%?    wink.gif




Aleks_Vl,
23.9.2012, 2:39 Браконьерство (рыбалка)
Цитата(SirFisher @ 21.9.2012, 10:01) *
Считается, что более крупная молодь имеет больше шансов на выживание. Например, молодь горбуши и кеты скатывается длиной около 30-35 мм. Ее выживаемость в нормальных условиях - 1-2%. Т.е. из 100 мальков в живых остаются 1-2. Кижуч скатывается при длине около 50-70 мм. Его выживаемость в среднем составляет 5%.
С чем это связано? Крупнее = сильнее = избегание хищников. Крупнее = более крупные кормовые объекты = шире кормовые возможности. Не забывайте, что скат молоди проходит в период массового развития планктона и, соответственно, не только молодь лососей им питается.

Если ли прозрачный и объективный контроль? Есть. Например, есть методики по воспроизводству. В них описано где, как и когда собирать. Как и когда транспортировать и инкубировать. Какие отходыв на каждом этапе инкубации. При выпусках создаются комиссии, оценивающие количество и качество выпускаемой молоди.

Статья, конечно, интересная. Но 1. у нас нет ската в миллиарды покатников. Регион занимает 4-е место по уровню запасов; 2. Написана только на 2 источниках. Много субъективно-предвзятого и далекого от реалий.

Вот про мутные дела науки поподробней хотел бы почитать.
P.S. И рыбы, и птицы - это все позвоночные. Вот только в качестве примеров приводить птиц в отношении рыб не надо. Между ними лет этак 300-400 млн. эволюции.
все конечно замечательно. с точки зрения науки и тп.  хорошо, что есть хоть какие-то места, где молодь лосося может боле-менее нормально подрасти (я к тому, что пусть даже таким - искусственным путем имеются для них благоприятные условия для подроста).  я сомневаюсь в другом - как бы не стал этот процесс местами подвидом скрытого браконьерства - это первое. и второе - если рыбоохрана не может (в силу .... причин) обеспечить природной рыбе нормально отнереститься, пусть так, другого пути вроде как нет, хоть какое-то поле для воспроизводства.  вроде бы все правильно -  уходящей в море молоди с рыбороразводных заводов  по количеству в разы больше, в процентном отношении, по выживаемости.    

но сколько её выживает в начальный период адаптации - это баальшой вопрос. 

тут приводятся цифры, но у меня к цифрам такого рода серьезный скепсис.  сомневаюсь, чтобы кто-то смог провести достаточно серьезное исследование - сколько в % из количества молоди "инкубаторов" и из естественного воспроизводста   дало больший процент выживаемости до нереста, и не перекрывается ли сохранение  инкубаторных вначале - гибелью их в море в период адаптации.  если хотя бы сравнивается  -  то... вся эта затея воспроизводства - сизифов труд, учитывая расходы на это и рыбу, отлавливаемую на эти цели.   а ведь цифр таких нет. есть только надежда и цифры людей "от дела". 

насчет научных квот на вылов биоресурсов (краба в частности) - это старый скандальчик, времен покойного Цветкова.  


насчет разницы в миллионах лет между рыбой и курицей....   между курицей и человеком (следуя вашей методологией д арвинизма  wink.gif   должны быть не меньше миллионов.   однако, извиняюсь за жестокий пример,  по  статистике из "выпускников" детдомов  (тут уж сомнений нет, так как не мальков считали),  сами знаете какой процент маргинальности (неадаптированности).

Цитата(манго @ 22.9.2012, 18:29) *
...по поводу использованных производителей, поясняю: основная часть идёт на приготовление пастообразного корма(фарш), который используется для кормления вставшей на плав молоди.
угу... то есть этих "отжатых" рыбешек морозят где-то (до периода пока малек не вылупился), потом перерабатывают в фарш, хранят эти десятки тонн?  угу...  а где, а кто? 

и еще вопрос - сколько рыбы (в %) сжирает лосося на подходе к нерестилищам нерпа? слышал, что в последние годы - до 50 %. так ли оно, или есть по этому поводу нечто боле менее обоснованное мнение.
lev 43, гим,
20.9.2012, 20:45 Браконьерство (рыбалка)
Цитата(Alexov @ 20.9.2012, 11:12) *
И разницы в размерах рыбозаводской и природной рыбы не наблюдается. Вообще заводы выпускают как правило уже подращенную молодь, большего размера чем в природе, она меньше выедается хищниками и вообще у неё больше шансов в дальнейшей жизни.
откуда такие сведения - что инкубаторная рыба меньше выедается хищниками и у нее есть больше шансов на выживание?  

её, несомненно, меньше выедается, пока она не подрастет, до ее выпуска "на волю".  а что там делается после того, как её выпустили - ой-ей, далеко не факт.  я не сомневаюсь, что такая рыба подвержена превратностям дикой природы горазда больше, и пока у нее выработается "иммунитет" - как выживать в естественной среде, ее гибель станет не меньше, чем у "выеденных", но закаленных опытом природных собратьев. 

да и разница в размерах.  еще лет 8-9 назад, на моей памяти, за сезон на спиннинг таких экземпляров того же кижуча вылавливали  - у кого снасть терпела, по 8-10 кг (брехали, что и по 12, но сам не видел), а сейчас за последние года 3 - что-то не слыхал, не говоря уж что не видал.  



немного из плюсов-минусов искусственного рыборазведения лососей тут, в конце статьи. 

мое "невежество" относительно этого благородного и в общем нужного дела, основно не только благодаря на моих скептических взглядах на всё инкубаторное (об этом тоже можно сказать несколько слов), сколько на общем состоянии и менталитете нашего бытия, и отсутствия сколько-нибудь объективного и прозрачного контороля за этим процессом (кто, что и сколько там ловит и тд.).  так, когда-то отчасти вывели на чистую воду мутные дела наших деятелей от науки (по поводу завышенных квот для научных целей, кто помнит). 

ПС.  насчет инкубаторных. на примере цыплят. "нормальных" цыплят высиживает курица. и как только они вылупились, уже на следующий день они за ней бегают, зная ее голос, клюют что она им так в земле нашкребет.  уморно наблюдать.  самое интересное, они четко знают с первых дней своей жизни все сигналы от своей "мамки", у них общая коммуникативность горазда больше, чем у инкубаторных. они лучше вливаются в куриный "коллектив" smile.gif  как бы зная, что можно, что нельзя.  самое интересное, как с первого взгляда можно определить инкубатора от натурального - инкубаторные цыплята всегда грязные, неопрятные, их постоянно гоняют как сверстники - натуралы, так и взрослые птицы. как того гадкого утенка.  они чаще становятся жертвами всяких бродячих псов и прочих неприятностей.  из их среды реже вырастают те самые "мамки" - которые садятся на гнездо для высиживания цыплят.









гим,
20.8.2012, 0:52 Рыбалка- закрыта!
На Марчекане в воскресенье вечером с полприлива 33 корюшки, ветер и дождь усложняли процесс )) примерно час клевала - только дай.
в субботу (приехал поздно) - 15 шт. В общем на пару часиков стоит съездить, подышать, на жарешку наловить )
flykhan,
9.8.2012, 22:35 Рыбалка- закрыта!
 Aksen, берешь удочку полегче метров на 5, катушку махонькую (можно у китайцев), леску 0,3 основную, к ней покупаешь самодур корюшковый (так в магазинах и проси - мне нужен корюшковый самодур), этот самодур можно укоротить, чтобы было крючков 5-6, большене нужно. Крючки там очень маленькие, но очень цепкие.  Плюс к этому покупаешь легкий "скользящий" поплавок с вершинкой для "светлячка"; подбираешь под него грузило, когда вяжешь - ставишь стопорок (для поплавка).

Все, к рыбалке готов(а)! 




Едешь по отливу на веселую, копаешь червей.  К началу прилива, когда ветра нет или почти нет, едешь на рыбалку smile.gif

Цитата(гим @ 9.8.2012, 19:50) *
...кто знает что с олой
на Олу так огорчились, что видеть её не хотят, похоже... wink.gif
гим,
28.7.2012, 21:31 Рыбалка- закрыта!
ходили сегодня с утра до 16час. на мыс Чирикова и недоходя него в близлежащие бухточки.  С минтаем к сожалению облом - всего 4 шт. на двоих.  камбалехи полно.  пробовали также краболовки закидывать - нетю.
гим,
15.7.2012, 0:58 Спортивно-любительский лов лососей и гольца
закрыть-сократить сетные  "народые" участки и оставить как есть остальное - все равно не выход.  если судить по отчетам рыбоохраны, на 1 реку 1 пост (кое где 2) - это же несерьезно.  тем паче, что с "блатными" эти инспектора бороться вряд ли станут - свое же начальство по рогам даст; все спутано коррупцией.

порядок просто надо наводить.  только кто этим будет заниматься?

припоминаю случай - в одной из рыбоохранных структут ввели (по штату! rolleyes.gif ) должность борца с коррупцией и злоупотреблениями (типа инспектор за инспекторами). 

ну и как вы думаете, как начальство конторы подбирало кандидатуру на этот пост?  biggrin.gif  вы думаете такой борец будет бороться против своей же структуры, через которую ему нехилую зарплату платят?

вот так у нас и ведется борьба - ловят мелкую сошку для отчетности, либо (изредка) зарвавшихся  дикарей без крыши.  все остальное - видимость либо чистая профанация.

sich,
13.7.2012, 23:06 Спортивно-любительский лов лососей и гольца
Цитата(Alexov @ 12.7.2012, 12:01) *
В своё время когда их открывали целью их работы провозглашали борьбу с браконьерством и доступность рыбы на стол. Было две сетных лицензионки и хватало всем, а народу жило больше, чем сейчас. Тогда сетные лицензионки и выполняли эту функцию по добыче рыбы только на пропитание. 
  ...На спиннинговых тоже беспорядок, контроля практически нет, я не видел.
в "те" времена рыба в это время продавалась с машин за бесценок - причем зачастую непотрошеная, и все кто хотел запастись на зиму просто покупали кто сколько мог унести. Да и в магазинах рыбопродукция была круглый год более чем доступная.  

Насчет же спиннинговых участков - ну смех. Если рыба прет, так поймаешь и 50 хвостов той же горбуши. Но это не такая уж потеря, всю ее не вычерпают на блесны.   

Если нет ничего, то и нет. Рыба не дура - идёт, но на крючок вешаться не хочет, если ее мало, хоть всю реку блеснами разукрась. 

Топчемся на этих пятачках-лицензионках с удочкой, и как бы хто лишний хвост бесплатно не унес!!!  бла, смешно, ейей!  Люди, разуйте глаза.  Если Котовские конторы неучтенку-икру грузовиками тырят. Или тралом бухту  перепахивает, то откуда нахрен рыба?  

flykhan, kostya, mers, sich, дед,
11.7.2012, 0:13 Рыбалка- закрыта!
на ольском спиннинговом рыба была. плескалась, причем кета тоже. но не брала нивкакую, ни на какую блесну. вода как слеза чистая и солнце - может потому, что леску видит.  

на правом берегу в том же месте как в субботу пара рыболовов поймала по 1.  

mers,
25.6.2012, 1:24 Рыбалка- закрыта!
Цитата(kostya @ 24.6.2012, 19:24) *
а проще это называется по УК ,,СКУПКА КРАДЕННОГО,, статья не помню каккая,и срок вроде до 3 лет колонии.До 30 го июня должна действовать.
прикололся? смешно.

браконьерство - не кража,- совершенно другая квалификация. как впрочем и уголовная статья.


Печалит то, что всякие блатные и приблатненные рыбодобытчики всех мастей гребут эту красную рыбу - год от года ее точно больше не становится. А после отдупляется простой мелкий человек - типа это проклятые браконьеры всю рыбу вытаскали и придется вам в этом году лапу сосать.  Представляю что об этом моратории до 30-го думают местные, в тч малочисленные.

Если ты набраконьеришь под "крышей" 5 тонн икры, ты отмажешься (в худшем случае : это если какойто чудак от контролирующей-конкурирующей фирмы прижмет). если десятка 3 горбуши - уголовное дело и до 500 т.р. штрафу. 

в какой стране живем, забывать не получается )

на стороне торгового порта всю ночь на лодке - ни одной камбалехи вообще. мелкие окуньки только под берегом. больше ни на каких глубинах. зато 5 вполне зачетных крабиков
complime, prokopenko_49,
4.6.2012, 23:59 Планируется неспешная продажа
видно, что вложено от дущи в это жилище, и финансово затратились немало - с виду выглядит весьма качественно.

соответственно - ценник должен быть адекватен вложениям

просто тут есть два вида покупателей.

одни - имея высокие потолки и широкие площадя, при этом не имея ремонта и живя в желаемом для них районе - не сменяют свою жизнь на чуть более низкие, узкие, или не в том районе.

другие - уставшие от шершавости стен, неровности полов и прочей убогости бытия - могут, почесав шершавку на затылке (скока стоит ремонт, и как это жопатяжко)  с желанием выдавят ценник, адекватный приличному товару.  

при этом, по моему мнению - это в большей степени ориентируемо на "пилигримов" с трассы. или - небедным предприятиям для своих работников.

AnnaUnique,
12.8.2011, 22:59 Daihatsu Pyzar
был пузарик, что хочу сказать - вещь... если для убивать по загородным прогулкам - то самое то, но плохо что запчастей в городе почти ноль. а так по снежным завалам прет как джип, легкий и беспроблемный.
если просто ездить по городу - то желательно движок 1.6 литра. хотя и так неплох, если свеж.
а мелкие недостатки что поскрипыват пластик или слегка шумноват - то мелочь. по нашей дороге и на шевролях не особо тихо )
Aleks_Vl,
19.9.2010, 1:40 Путешествие на корабле в тридесятое царство
возьми и Томы, я ей сливал с флэхи
Natalisha,
14.9.2010, 0:35 Путешествие на корабле в тридесятое царство
остальное тут
DuVal, Ganzz, Natalisha, Persona, Авто-кто,
13.9.2010, 23:56 Путешествие на корабле в тридесятое царство
тоже немножко выложу. фотал я не много, а кроме того кое-кто просил не выкладывать Кое-какие фотки smile.gif 

еще есть несколько маленьких роликов, снятых на фотик.  попробую позже выложить на файлообменник 

CaypoH, Ganzz, Natalisha, Persona, Авто-кто, БЯКА, КОНФЕТКА, ТИГРА,
6.9.2010, 22:57 Путешествие на корабле в тридесятое царство
Цитата(Persona @ 6.9.2010, 18:10) *
Подскажите,пж-та, где и в какую цену брали спальник? Шишками могу угостить thanks.gif
в Обороне видел самый дешевый - девятьсот с копейками. 

Себе взял в ...(магазин, бывший Яблочко), потеплее




Цитата(ASS @ 6.9.2010, 19:28) *
Вованыч, Рыболов на Якутской
заходил. говорят нету. взял леску простую клинскую - 1,6 мм. моток 50 метров всего-то за 80 руб


Цитата(ASS @ 6.9.2010, 19:55) *
Такой вопрос во сколько в пятницу собираемся???
так как многие боятся по малой воде спускаться на корабль а по таблице приливов отливов http://am49.ru/talk/index.php?act=...st&id=58893 то может в обед как ни будь???? =)))
в обед еще многие работают. я возможно тоже. так что лучше часам к 19. успеть собраться, поужинать и путь.

впрочем, сперва молимся на погоду wink.gif


Persona,
1.9.2010, 22:22 Просто юмор
из ДРОМ.ру, посвященное видимо рекламе нашим Премьером Лады-Калины:

 
То не ветер в поле дует, поднимая вихрем пыль.
Это мчится по дороге, скоростной автомобиль!
Под капотом - V12, в задних фонарях - ксенон,
И в торпеду ловко врезан видеомагнитофон.
За рулем - Геннадий Калов, знаменитость и герой
Все окрестные девчонки бегают за ним толпой.
Что ж за парень этот Гена? Отчего такой успех?
Гена ездит на "Калине"! От того он круче всех!
Гена едет по проспекту, музыка в окно звучит,
И восторженные взгляды привлекает как магнит.
Подъезжает к светофору, тормозят машины все.
Глядь: какой-то ****** Опель на соседней полосе.
"Эй!",- из Опеля чудила замахал рукой в окно -
"Ставлю сотню, что объеду на своей твое*****о!"
"Да легко!" - в ответ Геннадий, только сдвинул кепку вбок,
"Я тебе, инопомойщик, преподам сейчас урок!"
Загорается зеленый! Рев мотора, визг и свист,
И... глотает дым покрышек офигевший опелист!
Гена добрый, хоть и быстрый. Милосерден, хоть и крут.
Неспеша припарковался. Ждет...проходит пять минут.
Подъезжает к Гене Опель. "Да! Респект тебе, чувак!
Слышал, что "Калина" едет, но не знал, что едет ТАК!!!
Что же, сто рублей по праву заслужил, братэлло, ты!
Подскажи, как оказался за рулем такой мечты?"
"Не грусти!", - сказал Геннадий, "С этим нет проблем сейчас,
Ведь серийно выпускает эти тачки "АвтоВАЗ".
"Раньше ездил на трамвае, в душном офисе сидел,
"Потным лохом", издеваясь, обзывал меня отдел.
Есть у них у всех машины: "Киа", "Дэу" и "Хендай".
На работе все на тачках. я ж, как лох, плетусь в трамвай.
Но однажды зырю телик, начался рекламный блок.
Вижу: "Город наш влюбился". Значит есть на свете Бог!
Он мои мольбы услышал, снизошел на благодать,
Именно такой машиной я хотел бы обладать!
Красота и динамичность, Управляемость, комфорт.
Это вам не ****** "Лансер". И не раздолбайка "Форд".
С той поры, как подменили. Потерял покой и сон,
Только выдали зарплату - я бегом в автосалон.
Там, с кредитом от "Сбербанка" я мечту свою купил,
Затонировал, сигналку и фаркоп установил".
И с тех пор, как прочь отъехал я от дилерских ворот,
В жизни у меня случился истинный переворот!
Подъезжаю я к конторе - собирается народ,
Все глазеют на "Калину", изумленье так и прет!
"Ай да Гена! Вот так тачка, молодец, мужик, респект!"
"Сразу видно чувство стиля и недюжий интеллект!"
И не вру! - но в перерыве, как минутка удалась,
Мне в приемной секретарша на копире отдалась."
"Мдааа..." - взохнул печально опель. "Мне бы также зажигать!
Все! Пошел свою помойку на базаре продавать!"
"А продам - куплю "Калину", так как твердо понял я:
Есть на свете две машины:
ВАЗ и прочая фигня!"





Приходит мужик в автосалон

- Хочу Ладу-Калину-Спорт, как у премьера!
- Пожалуйста - один миллион долларов!
- ....?!
- Спецкомплектация: дополнительная машина на случай поломки, автобус с запчастями и шесть внедорожников сопровождения.
*Мика*, Filmor, KaRaPuZ, klofelin, MIB, никА,
27.8.2010, 21:34 Путешествие на корабле в тридесятое царство
10 сентября полная вода в 23-30
Persona,

3 страниц V  < 1 2 3 >
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2024, 18:17