Версия для печати темы

Автор: maldyak 10.12.2009, 12:42

   Вобщем началось все еще летом. Сначала это были небольшие капли масла под машиной после стоянки. Заметив, что интенсивнось течи масла растет отдал машину специалисту. Диагноз был поставлен быстро - течет коренной сальник. Под кожухами все было в масле, в т.ч. ремень ГРМ. Было решено менять все сальники, ролики (раз уж уже разобрали) и ремень ГРМ. Сказано сделано.

   Не прошло и пол месяца еду на диагностику перед тех осмотром, заворачиват с отказом, дескать мол маслице у вас течет, любезный. Делать нечего еду на СТО, оставляю машину. Через два дня звоню, говорят картина идентична первой, но не могут найти источник течи масла. Потом вроде каким-то способом определили микротрещину в корпусе маслонасоса. С дрожью в коленках жду ценник на необходимые запчасти (ни здесь, ни далее стоимость работ и запчастей озвучивать не буду, но многие автолюбители вряд ли тратят на свое авто столько в год.). Присутствие отсутствия в городе маслонасоса на мой двигатель пришлось заказывать (через то же СТО, за что им благодарен) новый с Япии. Доставляли его около двух недель.

   Поставили насос, заменили коренной сальник, ремень ГРМ. Ву-а-ля! Техосмотр пройден. Радуюсь жизни. На носу участие в соревнованиях по джип-ориентированию. Жизнь хороша и прекрасна. Да, забегая вперед,упомяну, что все это сопровождалось низким давлением масла на прогретом двигателе (На холодно все норм.). Но ни меня, ни специалистов это почему-то не насторожило.

   Смеркалось... Непрошло и месяца, уже в общем со спокойствием вижу хорошо знакомые капли масла под машиной... то есть чувствую, что начинаю привыкать к ним Даже скучно как-то без них было

   В общем суть да дело, ездить нужно, то семья, то работа... недели три назад решил окончательно решить эту неприятность в виде красивых черных точек на снегу под моей машиной. Зная, что мой (далеко не "рокфеллерский") бюджет просто не переживет очередного обращения в мастерскую, решил ремонтировать своими силами, благо под рукой есть друг, который имеет достаточный опыт в ремонте двигателей ну и вобще парень с руками нужной кривизны (в отличии пожалуй от меня).

   Вобщем скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Снимаем ремни, шкивы, кожух и т.д. Картина маслом. В прямом смысле слова. В масле все что под кожухом. Все это тщательно отмываем. Заводим двиг без генератора, с пустой системой охлаждения дабы увидеть от куда течет. Течь не проявляет себя ни как. Без воды долго движок не погоняешь, пришлось таки опять заливать охлаждайку что бы прогреть двиг. Прогреваем. После прогрева появилось масло на шестерне распредвала, но скорее всего его туда забросило ремнем ГРМ. Но! При присальном разглядывании заметили, что по мере прогрева двигателя на коленвале в районе шестерни привода ремня ГРМ заметно появляется радиальное биение. При полном прогреве (обороты около 600) биение видно уже не вооруженным глазом! Заметно проявилось масло в районе сальника коленвала.

  За советом едем к Дюйму. Наши подозрения на вкладыши он подтвердил и к тому же для чистоты эксперимента вручил механический датчик давления масла, за что отдельное спасибо. Механический датчик показал две вещи: 1. На прогретом двигателе (на холостых) давление масла почти отсутствует. 2. Мой электрический датчик не врет

  Принимаем решение снимать двигатель для детального осмотра. Сьем прошел в принципе гладко, проблем не возникло. Благо что была ручная лебедка. Двиг оказался ну очень большим Сливаем с него остатки тех.жидкостей. Снимаем поддон. Добираемся до вкладышей. Шатунные в хорошем состоянии. По одному снимаем коренные. Один. Нормальный. Второй. Третий... Начинаем нервничать И вот добравшись до оставшегося явно видим что он провернут, при чем так хорошо провернут и скорее всего очень давно...

   Вот тут все встало на свои места, и течь сальника и причина трещины в корпусе маслонасоса. В ближайшие выходные снимем коленвал, важно знать состояние постели в которой был провернутый вкладыш. От результата будем действовать по обстоятельствам.

В общем вся эта писанина не с целью поплакать уважаемым форумчанам в жилетку, а дабы проинформировать тех кто может быть столкнулся с такой же проблемой. В дальнейшем в этой теме может буду задавать вопросы по ходу дела. Уж не обессудьте.

Ну и в довершение небольшой фотоотчет с места событий.

Автор: KAMAZ 10.12.2009, 12:50

а разобрались в причине низкого давления масла? оно было таким до или после замены маслонасоса?

Автор: maldyak 10.12.2009, 12:52

Да, было низким и до замены. Подозрение на маслонасос скорее всего отпадает.

Автор: KaZaH_TIP 10.12.2009, 13:17

maldyak, Если проворячивает вкладыш кореной то давление не меняется тока шатуные говорят..Жека проверь все вкладыши шатуные..сними посмотри на наличие абзеста..и в подон заглени отмой все..если провернул кореной то это плохая затяжка или вибрация от самой коробки..все может быть!!Блин сочувствую вот это миси-писи!!

А сетка и будет чистой потому как давление создается а без давления оно все маслом смывается..Сам насос может ну тока  я хз где проверять его мона??Хотя раньше в ГТП 1 проверяли..Я свой отдавал(КАмАЗовский)

Автор: maldyak 10.12.2009, 13:19

Естественно после снятия коленвала промерим всё. Низкое давление может быть следствием общего износа вкладышей (на вид весьма бодрые, но нужно мерять). Но и сдается проворот коренного тоже влияет на давление.

Автор: KaZaH_TIP 10.12.2009, 13:24

maldyak, Если как ты говориш у тя и раньше было низкое давление..то ты получается ездил с этим проворотом уже скока?Он бы у тебя тогда коленвал протер прорезал весь..он же не на месте сидит..так ведь??!!Бред!1Шатуные смотри...а течь тока из-за кореного от вибрации..

Автор: maldyak 10.12.2009, 13:29

Сам в шоке. Ну да случилось то, что случилось. С течью понятно.

А вот проворот переднего коренного мог быть следствием перетянутых ремней?

И еще, шкив коленвала снялся очень легко, это нормально?

Автор: KAMAZ 10.12.2009, 13:35

первопричиной быть не может, но очень этому помогает




Очень легко это как? Пальцем ткнул и он слетел или как?

Автор: maldyak 10.12.2009, 14:55

Ну не совсем пальцами, но без стучания по нему. Ткнули один раз с обратной сторону они и слетел.

Автор: KAMAZ 10.12.2009, 15:01

слетел или все-таки сошел с хотя бы небольшим натягом?
на коленвале там, где был шкиф имеется масляная пленка?
болтался ли шкиф, когда вы стоял на месте?

Автор: maldyak 10.12.2009, 15:09

Усилиие небольшое все таки было, просто ожидали что струдом стягивать будем.


Про маслянную пленку не смотрели, так как сразу вымыли все, чтоб течь искать. Хотя.. Нет, даж на фотках вроде видно на коленвалу под шкивом что то типа ржавчинки небольшой и сухо.

Шкив не болтался.

Автор: maldyak 10.12.2009, 15:10

Именно он то и удивился, что шкив сошел так легко.

Автор: maldyak 10.12.2009, 15:17

Возможно что предыдущий механик не затянул с нужным моментом?



Нашел инфу что на этих двигателях вплоть до 97 г. включительно была несовершенная система смазки из-за чего двиг мог испытывать маслянное голодание. Позже систему доработали и проблема решилась.



В любом случае сначала нужно снять коленвал и промерять его. 

Автор: Estonec 11.12.2009, 1:29

Я вот всё понял из постов выше,не понял нихрена про шкив???Речь идёт о шкиве коленвала для приводных ремней??если да то:Радик какая нахрен маслянная плёнка?С каким натягом?напресовыватся чтоли? шкив просто одевается на колено через шпонку и ПРИТЯГИВАЕТСЯ болтом шкива с достаточно большим усилием.Снялся он легко т.к. я когда начал заниматся твоим мотором, его после стягивания от ржавчины отчистил,отмыл и привёл в порядок место его посадки на К.В. Коленвал разбивает незатянутый должным образом шкив.Стучать по шкиву там-там нельзя,поэтому на некоторых машинах кусочков нехватает-только съёмник.Это к вопросу о шкиве.

ЗЫ на Хондовских В20В(срв) шкив снимается двумя пальцами после откручивания болта,япошки специально там насечки сделали чтоб эта дрянь не прилипала к коленвалу,в отличие от тойоты и мицубы(чтоб им пусто было).

Автор: maldyak 11.12.2009, 10:11

Валера, после тебя я ж загонял машину еще в Автомиг Забыл?

А шкив затянут был вроде нормально. Проблема-то не в нем, а в провернутом вкладыше из-за которого появился люфт коленвала и как следствие течь масла, лопнувший маслонасос и т.д. Вот почему его провернуло это уже наверно не узнаешь. Сейчас надо оценить последствия. Думаю главное чтоб постель где он стоял не разбило. Завтра снимаем коленвал и посмотрим.

Автор: Estonec 11.12.2009, 11:20

Ну про вкладыши я понял.Просто про шкив развели полемику. Жека ты хочешь сказать что ты гонял с провёрнутым коренным такое долгое время?разве такое возможно?

Автор: maldyak 11.12.2009, 11:27

Валера, сам не понимаю как такое возможно, но получается что долго.

Автор: maldyak 17.12.2009, 12:12

Ну вот и всё... приговор вынесен. Он окончателен и обжалованию не подлежит.

Движке капут. Люфт коленвала привел к недопустимому износу посадочных мест блока.

Искать отдельно блок не реально, плюс новый коленвал, по цене приблизится к стоимости

контрактного движка.

Заморачиваться с привозом контрактного двигателя нет ни желания, ни возможности.

Так что, скорее всего, буду продавать как есть.

Автор: oag 17.12.2009, 12:28

Досадно.. хорошая была машина. Прими мои соболезнования..
А в городе нет таких движков в продаже?

Автор: Shiko 17.12.2009, 12:35

maldyak,

Женя ... ДВС 60-85 т.р., доставка 5 - 10 т.р. ... не гони ..., да и кто купит авто без ДВС ...!?

http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjA5MQ_21&cl_marka=Mitsubishi&cl_engineN=6G74

Автор: maldyak 17.12.2009, 12:41

Ну если скинуть цену на двигатель + еще немного, думаю кто нить и купит. На каждый товар есть свой покупатель.

Автор: Shiko 17.12.2009, 12:48

maldyak,

дело как говорится хозяйское, но я бы поставил контрактный ДВС, потому как:
1. продать автомобиль на текущий момент - задача не из простых и быстрореализуемых;
2. продать неисправный автомобиль, в том числе без ДВС ... на порядок сложнее. Только в силу этого фактора теряется до 20% от стоимости автомобиля минус стоимость запасных частей и ремонтных работ (в твоём случае - это ДВС и его установка).

Продать легко ..., если ты продашь его по "бросовой" цене ..., но смысл?

Автор: maldyak 17.12.2009, 12:49

Нету. Ни одного. Даже на разборках. таких двигателей в принципе в городе не много.

Автор: oag 17.12.2009, 13:24

Что-то мне подсказывает, что надо будет еще прилично скинуть цену, чтобы продать.. ведь покупая машуну без двигателя, человек приобретает некоторый геморой... а пойти на это, лично я готов только в случае бросовой цены... Мое мнение, надо покупать движок, восстанавливать и ездить дальше.. ну или продавать.

Автор: maldyak 17.12.2009, 13:29

С двигателем Он даже работает. Я ж на ремонт своим ходом заехал. Только сколько и как он еще протянет это большой вопрос. Собственно можно было бы движок частями распродать. Головка целая, клапана, крышка клапанная, поршни, шатуны...Но спроса на них наверно нет, если только ждать у кого такой же двиг крякнет

Автор: shans2 17.12.2009, 13:30

6G74 вроде был на речной только не на Техленде, а напротив и ниже. Я там выпускной коллектор искал. Тока вроде не GDI. Не знаю, может на запчасти что сгодится. Ежели нет, то звиняйте

Автор: oag 17.12.2009, 13:32

нескромный вопрос: сколько хочешь просить за машину?

Автор: maldyak 17.12.2009, 13:40

Нормальный вопрос. Если встанет вопрос конкретно о продаже думаю так:
Рыночная стоимость такой машины не меньше 350 (а то и 400).
Скидываем 100 на привоз двигателя + 50 на интерес.
Вот и получается, что цена ему 200 тыр.

Либо поменяюсь на Эскудос годов 92-94.




Думаю геморно это, хотя подумать тоже можно.

Автор: Estonec 17.12.2009, 14:27

Жека,прекрати истерику!!!!!!!копи деньги на контрактник,чини.И если захочешь-то продашь.Тем более что машину твою многие знают и то что контрактник стоять будет это думаю плюс,а ещё железок со старого движка подкиенешь навесных.Давай без нервов,рассудительно.Понятно что ты уже немало денег в него вбухал,но продать труп-тогда вообще не вернёшь даже часть вложенного.

Автор: maldyak 17.12.2009, 15:03

Средняя цена 95 без доставки.

Автор: oag 17.12.2009, 15:35

Надо у Дюйма спросить.. думаю, у него есть опыт, что-то подскажет. А коробки у них одинаковые?

Автор: maldyak 17.12.2009, 15:49

У меня типтроник, такая по моему ставится только на 6G74, могу ошибаться.

Автор: Джам 17.12.2009, 15:51

ищи контрактный, даже если кот в мешке то у тебя есть донор.
не GDI воткнуть нереально, точнее реально но так же дорого - очень много бортовой электроники замороченно через него.

Автор: Shiko 17.12.2009, 16:12

maldyak,

хм ... узнал ... постели в блоке тоже восстанавливают ... Узнать цену?

Автор: maldyak 17.12.2009, 16:57

Знаешь, когда увидел и всё, пипец, в глазах круги и надпись - хочу!!!
В общем сейчас-то чего вспоминать. Когда брал, он бегал вобще кул! ну и всегда джип был мечтой.
А тут такой красавец! В общем покупал на эмоциях


Всё осложняется тем, если бы я жил один, то и фиг с ним, пусть бы стояла, накопил бы по тихой на контрактный двиг. А с семьей без машины ну ни как "не айс". Да и в любом с лучае, такая машина мне сейчас не по карману, даже в рабочем состоянии. Правильно говорят, мало купить джип, нужно иметь возможность его содержать. Вот как-то так.



Володя, спасибо. Нет, не надо. Это все равно залипуха будет. Это на УАЗке можно наварить и проточить, а тут... Слишком сложный двигатель для такого колхоза. 

Автор: D24 18.12.2009, 21:17

Блин, у меня почти таже проблема наверное, только масло капает с другой стороны двигателя. Также гемор с давлением, на холостых около 0,4 (замерял механическим датчиком). Когда синтетику заливал, то гидрики цокотали конкретно, а давление вооще около нуля было и стук на прогретых холостых в районе коренных. Пока так и езжу, все не решусь капиталить. Хреново что друга такого как у тебя нету. Придется к Дюйму обращаться. Нда, если не прет то не прет.

Автор: maldyak 18.12.2009, 22:44

На счет не прет - в точку! А движок какой? Капиталь! Может еще не поздно, обойдется заменой вкладышей. Как максимум, коленвал поменять, но в крайнем случае. 




Договорились завтра встретится с Владимиром. Ну от результата поеду пойду дальше.

Автор: D24 19.12.2009, 23:38

Да такой же движок как и у тебя Тезка. Может и обойдется заменой вкладышей, Дюйм давно говорил что пора капиталить. Но страшновато, так хоть ездит... Забыл спросить, ты на каком масле ездил? И звуков посторонних никаких не было? на холостых там или при продувке абсорбера? После замены масла оно темнело после какого пробега?

Автор: maldyak 20.12.2009, 0:36

С начала лил BP Visco 5000 синтетика, потом отговорили , стал лить Shell 10w40 полу-синтетика, После перехода на шелл, темнело очень быстро, то есть значит гадости в движке навалом было. Движок в приципе работал шумновато но конкретно стуков на холостых небыло, наоборот под нагрузкой на небольших оборотах появлялся стучащий звук, но не всегда.


И все таки капиталь пока клина не поймал. Потом дороже будет.

Автор: HILANDER 20.12.2009, 0:41

maldyak, где покупал Шелл?

Автор: maldyak 20.12.2009, 0:55

В школе-магазин

Автор: HILANDER 20.12.2009, 14:43

много подделок на Шелл бывает, может это оно?

Автор: maldyak 20.12.2009, 19:22

Не, масло хорошее, а вот Виско показалось не очень...

Автор: HILANDER 20.12.2009, 19:45

maldyak, а как ты узнал что оно хорошее? я про шелл.

Автор: maldyak 20.12.2009, 20:05

Оно двиг очищает нормально, вскрытие показало

Автор: Estonec 21.12.2009, 1:03

Офф топик но...шелл в городе пошёл контрафакт!!!все у кого залито начиная с октября-будьте бдительны.У нас в клубе у Бори завернуло дизель.Сам сейчас перешёл на другую марку масла.

Автор: ASS 21.12.2009, 1:04

Estonec, на какую???

Автор: Estonec 21.12.2009, 1:06

Шелл мы проверяли и на "коленках"с помощью высокой температуры и в машинах на оффроаде по жёсткой,вывозил все издевательства.


ASS на сумико полусинтетику 5W20.

Автор: ДЮЙМ 21.12.2009, 2:16

Достали флудить, блин. Закрываю. Если кто что путнее хочет предложить бедолаге, мне в личку. Я перекину.