На женевском аатосалоне Субаровцы представили "начинку", а Тойотовцы - "обертку", но станет ли это ... "конфеткой"
Компания Subaru представила на моторшоу в Женеве прозрачный концепт-кар — первое видение того, что будет представлять из себя заднеприводное купе японской марки, разрабатываемое совместно с "Тойотой". Под кузовом прототипа показаны агрегаты будущей модели — оппозитный двигатель и шасси.
Тут знакомый недавно своим "больным" мозгом тоже придумал новые марки....идея для размышления Мицубару Субиси....
а относительно этой....красива...
сдавайтесь субарики!
Я за классический вид, прозрачный это сверх совершенство, вот был бы форик.. или врх сти..
И кст, прозрачность - для тех у кого нет комплексов
Надеюсь что воткнуть всеже обычный двиг а не оппозит
литье ацкое)
Subota
Имхо, ныне состояние дизайна - это глубокая жопа.
Ниссан ещё ужаснее отчебучил.
[attachment=84332:nis_geneva.JPG]
Это ваще какой-то закос под аэростиль самоделок годов эдак 30-40-х. Правда, это типа с понтом спортивный электрокар. Всё равно буэ.
Гидр, а мне нравится я бы взял =)
Гидр, не согласен. такие авто надо вживую смотреть. фото не передает все сложности линий (как subaru b9 tribeca на картинке уродство, а в жизни-ВАХ)
Чё, никто Крайслер Эйрфлоу не вспомнил?!
Крайслер Эйрфлоу 1934-го года:
[attachment=84345:800px__3...ow_front.jpg]
Тойота АА 1936-го года:
[attachment=84346:800px_To...Model_AA.jpg]
при какой такой "схеме"???
Если исключить привод на задние колёса, то этот ваш Субару - тот же Запорожец, только перевёрнутый. Схема та же. У Запора V-образка, которая в продольных габаритах вряд ли чем-то серьёзно отличается. Рядный, конечно, будет длиннее.
Дело в том, что двигатель расположен продольно. А не поперечно, как делают сейчас с рядными двигателями на не-классике. Если так компоновать, то ничего другого не остаётся, как втиснуть главную передачу передних колёс между двигателем и коробкой, потому что втискивать её под двигатель уже проблематично как с точки зрения места, так и технически, потому что у двигателя и картер должен быть с маслицем. Т.е. поднимая двигатель, мы поднимаем и центр тяжести, а опуская главную передачу - начинаем скрести по асфальту.
Короче говоря, такая компоновка вынуждает нас выносить двигатель вперёд передней оси, дальше от центра автомобиля. Зато всё симметрично относительно продольной его оси.
Компоновка двигателя поперечно для оппозита - бред, он в этом направлении габаритен. А для рядного без проблем, но тут получается трудно центр массы движка+коробки+раздатки расположить где-то посередине: движок тянет на себя. У меня, например, даже пружины в стойках из-за этого разные. Хотя я бы не сказал, что как-то сильно это всё заметно или мешает... Вот для 4WD в случае поперечного расположения двигателя начинаются некрасивые проблемы, раздатку надо мастерить уже как костыль, который лишней гипоидной передачей передаёт момент на кардан...
В общем, на мой дилетантсткий взгляд и тот и тот метод имеют свои преимущества и недостатки.
Чёрная пуля с тойотовского подиума - вросто вахххх вкусняха
FT86!Позже выложу как выглядит субару!Точно будет в тойоте опозит 200 коней,в субе 280 на ВД!
где то я уже выкладывал фотО!
Тойотоводы смеритесь. Начинка суба ))
вчера катался на ней в грандтуризмо 5 =) прикольно едит
Shiko Не хочу обидеть, но на самом деле новость аж 2009 года...
Отсюда: http://news.drom.ru/13053.html
Во время Токийского моторшоу 2009 на выставочном стенде бренда Toyota будет представлен компактный заднеприводный спортивный автомобиль — концепт FT-86.
Небольшие габаритные размеры автомобиля обеспечивают водителю простой контроль, а легкий кузов и низкий центр тяжести возводят управляемость машины на уровень гоночных болидов, утверждает Toyota. Под капотом FT-86 находится 2,0-литровый горизонтально-оппозитный двигатель, созданный партнером концерна Toyota — компанией Subaru. Шильдик на красном кузове сообщает, что дизайн модели был разработан в Европе.
Отдельной строкой в пресс-релизе концерна написано, что серийный вариант этого концепта будет именоваться Toyota 86.
Полная длина автомобиля составляет 4 160 мм, ширина — 1 760 мм, высота — всего 1 260 мм. Длина колесной базы равна 2 570 мм, в салоне концепта могут разместиться 2+2 пассажира.
Вот и вся официальная информация о FT-86. Если же вспомнить ранее опубликованные данные, то концепт в скором времени выйдет в продажу на многих рынка мира. В некоторых странах он будет продаваться под брендом Subaru, да и платформа у него «субаровская» — модифицированная от модели Impreza последнего поколения.
Любопытное совпадение: если набирать в русской раскладке FT-86, то получится АЕ-86 — номер кузова легендарной «хачироку» (репортаж с последнего крупного мероприятия с участием поклонников этой машины можно посмотреть здесь). Именно эта модель — Toyota Corolla Levin и Toyota Sprinter Trueno в кузовах AE86 — и является «предком» нового автомобиля.
Кроме FT-86 на моторшоу Toyota покажет концепт подзаряжающегося гибрида Prius, электрокар FT-EV второго поколения и болид Формулы-1.
Johny, Да я в курсе ... )
Они её ещё пару лет "мусолить" будут ... пока чё-нить родят!
а я тут деньги уже заготовил!((
А куда им торопицо?, есть конкурентные модели???
Пока приусов покупают / как ужаленные...., надо их и продавать...
Всё равно от этой байки больше толку как пиар..
Кому нужна заднеприводная цубару????
мне не надо такой цубару....
Бракованный какойто...
а я бы взял, зато переделывать из вэдовой в жопоприводную не надо, можно боком закладывать
Это то понятно. так и эво3 у нас в городе делал. я же и x34 говорим о полноценном заносе, который на ВД не получается в ввиду "достаточно" малой мощности и полному приводу, т.к управлять вд в полноценном заносе на асфальте просто нереально.
Вот и я про неже тойота 100% задок, суба, вроде как и задок и полный турбо, выбирайте что хотите )
О новый баян http://news.drom.ru/Toyota-FT-86-16054.html
Toyota «огибридит» даже новый спорт-кар FT-86
Заднеприводный тойотовский спорт-кар может получить гибридный двигатель.
Toyota представила в Нью-Йорке яркое молодежное заднеприводное купе, разработанное совместно с Subaru
Совместная разработка нового спортивного купе от Toyota и Subaru получила неожиданное продолжение. На автосалоне в Нью Йорке «Тойота» представила концепт автомобиля под молодежным брендом Scion. По неофициальным данным, машина может встать на конвейер уже в следующем году.
Кроме названия - Scion FR-S Concept, про новинку известно совсем немного. По словам вице-президента Scion Джека Холлиса, машина будет отвечать простому принципу «двигатель спереди - привод сзади». Только в отличие от Toyota FT-86 II на американской машине будет установлен не турбированный, а атмосферный оппозитный мотор объемом 2,0 литра (скорее всего производства Subaru). Это позволит снизить конечную стоимость машины, и тем самым привлечь более молодую аудиторию.
И с этим тяжело поспорить. Внешне Scion FR-S выглядит очень агрессивно, его дизайн напоминает топовый суперкар Lexus LFA, а задний привод и мощный двигатель смогут обеспечить машине интересную управляемость. Хотя многие элементы концепта еще далеки от серийного автомобиля. Например, фары представляют собой охапку светодиодов малой мощности, а огромные 20-и дюймовые колеса закреплены одной центральной гайкой. Нет и фотографий интерьера, очевидно над ним еще работают дизайнеры и инженеры.
Так или иначе, серийное производство автомобиля может быть налажено уже в следующем году. И если проект Toyota FT-86 II будет задержан (а такие слухи уже ходят), то американская новинка может оказаться в шоурумах даже быстрее своего восточного брата
Сегодня концерн Subaru официально объявил название новой спортивной заднеприводной машины, разрабатываемой совместно с Toyota.
SUBARU BRZ
Не хочу фт-86 с оппозитом =(
Shiko потомучто нечего там улушать уже =) получился НАДЕШНЫЙ оппозит. хотя с сухим то картером чеб ему не получится. а как тебе кстати последний двиг. 911 рс4.0
4 литровый оппозит 550 л.с. безнаддувных лошадей, кто там упомянал про литровую мощность?
... совсем недавно шпионам посчастливилось впервые заснять прототип будущего автомобиля BRZ. Купе, кузов которого полностью закрыли камуфляжной пленкой, было замечено во время дорожных тестов в Германии, оно тут же было заснято и снимки сразу же выложили в Интернет. Благодаря этому нам с Вами удастся взглянуть на авто еще до его официального дебюта, который, кстати, опять отложили, аж до Токийского автосалона.
оппозит..........за что!!!! какая вообще может быть реинкарнация ае-86 с оппозитом
Muskul, это не субару и не ае-86 ... а очередной "выкидыщ" маркетологов"!!!
Subaru BRZ, по информации издания Autocar, будет мощнее соплатформенного купе марки Toyota.
Новое купе Subaru BRZ будет характеризоваться самым низком центром тяжести среди всех серийных машин, сообщает английское издание Autocar со ссылкой на собственные источники в компании Subaru.
Заднеприводная конфигурация BRZ позволила инженерам Subaru разместить 2,0-литровый горизонтально-оппозитный двигатель еще ниже, чем на шасси с классическим для бренда полным приводом. Кстати, силовая установка получит и тойотовскую технологию — прямой впрыск топлива.
Subaru BRZ и Toyota FT-86 будут отличаться не только внешне (предположительно, получат разные бампера и решетка радиатора), но и в техническом плане: английские журналисты утверждают, что иные настройки управляющего блока позволят довести мощность BZR практически до 300 л.с., в то время как показатель FT-86 будет ближе к 200 л.с.
Официальные характеристики машин станут известны ближе к Токийскому моторшоу 2011, которое откроется для прессы 30 ноября.
Источник:
Drom.ru
Опубликованы первые официальные фото BоRZой,показ будет в декабре на Авто Шоу в Токио.
страшный!
З.ы. вот поэтому Я против меж-рассовых "браков"!! =))
да афигительно выглядит машин. чего в ней страшного то???
По виду, на субаря ваще не похожа
http://www.drom.ru/tms2011/info/18272/
Дебют «Суботы» (купе BRZ, он же клон Toyota GT 86) с шильдиком Subaru прошел раньше тойотовской премьеры. Впрочем, от перестановки мест...
В техническом плане серийное купе Subaru BRZ ничем не отличается от Toyota 86. Тот же 2,0-литровый оппозитный двигатель с прямым впрыском, те же 200 л.с. и 205 Нм, тот же низкий центр тяжести.
В интерьере автомобиля отсутствуют существенные различия с Тойотой, а также абсолютно нет места для задних пассажиров. Пожалуй, данная компоновка 2+2 для задних пассажиров даже хуже, чем в модели Toyota iQ.
http://info.drom.ru/surveys/18347/
Первый тест-драйв Toyota 86
Новая модель
представлена в Японии 2011-11-30
Источник: InsideLine
Перевод: Drom.ru
Автор: Хидемитсу Хосида
Фото: Хиденори Ханамура
Поворот руля, быстрый сброс газа в середине поворота, и «корма» идет в занос, ловишь и затем удерживаешь скольжение рулем и газом. И довольная ухмылка. Улыбка от уха до уха.
Второй раз нам удалось сесть за руль Toyota 86... почти что. В прошлом месяце мы тестировали прототип Scion FR-S, являющийся ничем иным как версией 86 для американского рынка. Опробовав тот Scion, мы пришли к выводу, что он маленький, легкий и шустрый — общем, обладает всеми качествами идеального спортивного автомобиля, — и даже позволили себе предположить, что он может стать лучшим автомобилем десятилетия. И с каждой милей, пройденной в ходе второго теста, это предположение, высказанное ранее, все крепло, превращаясь в глубокую уверенность.
Subaru Hachi-Roku?
Модель 86, так же известная как Toyota Hachi-Roku (именно так ее называют сами японцы), проделал долгий путь от концепта до серийного производства. Впервые представленная на Токийском Автосалоне в 2009 году в качестве духовного наследника легендарного поколения Corolla AE86 1980-хх годов, эта модель по замыслу Кацуаки Ватанабэ, являвшегося на тот момент председателем совета директоров, должна была привлечь внимание молодых увлеченных водителей к бренду Toyota, сделавшему себе имя на больших объемах продаж, но предлагающему довольно скучные автомобили. Это заднеприводное купе с переднемоторной компоновкой сделали достаточно утонченным, чтобы удовлетворить вкусы требовательных к стилю покупателей и в то же время обеспечить соответствие требованиям безопасности на ближайшие два года, не потеряв при этом изначальную идею.
Одним из этапов этого длинного пути было тесное сотрудничество с Subaru, доля Toyota в котором составляет 16,5%. Несмотря на огромные мощности Toyota в области исследования и разработки новых технологий для создания альтернативных трансмиссий, Subaru было поручено разработать, протестировать и запустить машину в производство. Toyota взяли на себя ведущую роль в разработке проекта и его дизайна, в результате чего на свет появится три механически идентичные модели: Toyota 86 (GT 86 в Европе), который будет продаваться в США как Scion FR-S, и Subaru BRZ, который будет продаваться по всему миру, включая Соединенные Штаты.
Все три получат один и тот же мотор мощностью 200 л.с. (205 Нм крутящего момента) с четырьмя оппозитно расположенными цилиндрами, на клапанной крышке которого будет написано и Toyota, и Subaru. Построенный на основе блока Subaru FB20 и оснащенный головками Toyota, этот 2-литровый двигатель был модифицирован при помощи удлиненного хода поршня и уменьшенного диаметра цилиндров, что позволяет мотору проще раскручиваться и в то же время выдавать больше крутящего момента в нижнем диапазоне тахометра. Это также позволило Toyota поддержать традицию оснащения спортивных машин моторами с квадратным соотношением диаметра цилиндра к длине хода поршня — в случае Toyota 86 это соотношение составляет, причем отнюдь не случайно, 86 на 86 мм.
Мечта энтузиаста
Платформа так же абсолютно новая, и уже ведутся обсуждения того, сколько в итоге будет выпущено вариантов на ее основе, чтобы инвестиции окупались более эффективно: вариант с мягким верхом очень вероятен, так же как более жесткие и быстрые версии. Придворные ателье, занимающиеся разработками прокачанных версий, как и простые любители тюнинга, так же получат массу возможностей сделать машину в каком-то смысле уникальной.
В общем, для Toyota 86 и его аналогов было специально разработано до 91% деталей, что делает особенно интересной предполагаемую начальную стоимость машины — $25 000. Представители Toyota утверждают, что это станет возможным благодаря тому, что при разработке модели особое внимание уделялось снижению стоимости производства (отсутствие острых углов на кузове является одной из мер, направленных на снижение стоимости, поскольку их разработка стоит дорого), хотя ни для кого не секрет, что 86 задумывался, разрабатывался и строился с целью привлечения новых покупателей и создания некой искры, в которой так нуждается концерн.
Судя по результатам нашего тест-драйва, это будет легко, хотя необходимо упомянуть, что машину мы тестировали на специальном треке в Японии, идеально гладкая поверхность которого вряд ли смогла дать нам реальное представление об уровне комфорта подвески автомобиля. С этим придется повременить до начала следующего года, когда можно будет протестировать Toyota 86 в Европе перед запуском продаж, запланированным на лето 2012-го. Тогда же можно будет сделать окончательные вывод и о салоне автомобиля, поскольку на этот раз мы сидели в предпроизводственной модели, практически в окончательном варианте, но без мелких деталей, таких как, к примеру, аудио система.
Приятная поездка
Сама посадка в Toyota 86 с его спортивными сидениями — удобными, хваткими, установленными на идеальной высоте — уже задает тон. Инженеры Toyota говорят о том, что сидения были установлены таким образом, чтобы любой водитель мог открыть дверь и выбросить окурок, без необходимости перемещаться в кресле. Весьма странная теория организации водительского места, но нельзя не признать, что идея работает, и сидя за рулем 86 сразу понимаешь, в какую машину сел. Все органы контроля удобно ложатся в руку, салон комфортен, как у Porsche, пусть и без буйства роскошных дорогих материалов.
На холостом ходу мотор звучит довольно сдержано, но стоит раскрутить его до красной отметки, установленной на 7 500 оборотов, и он начинает «петь» подобающим басом. Впрочем, нет никакой необходимости так сильно его крутить, поскольку и пиковая мощность, и максимальный крутящий момент достигаются много раньше (на 6 500 и 4 500 оборотов соответственно), но звучит он хорошо, обеспечивая должное «музыкальное» сопровождение при агрессивном прохождении связки поворотов.
По правде говоря, эта машина создана для поворотов. Ее не слишком высокая мощность означает, что на прямой от нее рекордов ждать не стоит, разгон с нуля до 100 км/ч довольно скромный — 7 секунд. Основным же достоинством этого автомобиля весом 1280 кг, с приводом на заднюю ось, полностью отключаемой электронной системой стабилизации, проворным рулем и дифференциалом ограниченного трения, является восхитительное прохождение поворотов. Покрышки так же являются важным элементом такого автомобиля, хотя и выглядят они не совсем в выбранном стиле. Они такого же размера, как опциональный комплект резины для Toyota Prius (215/45/17) и обеспечивают минимальное сцепление — идеальный вариант для скольжения, если вы в настроении немного пошалить.
В повороте ощущается некоторый крен кузова, но он полностью контролируемый. При постоянной работе педалью газа и стабильном направлении руля присутствует легкая недостаточная поворачиваемость, но стоит лишь приотпустить газ в середине поворота или чуть тронуть педаль тормоза, и машина либо выравнивает траекторию движения, или начинает демонстрировать избыточную поворачиваемость, тут уж как вы сами решите. И то и другое доставляет массу удовольствия, поскольку автомобиль отлично слушается руля и охотно «виляет хвостом». Затяжной занос требует аккуратной работы с крутящим моментом, хотя, если честно, этот автомобиль просто не обладает достаточной мощностью, чтобы поддерживать длительную езду боком.
И несмотря на готовность Toyota 86 в любой момент по вашему желанию сорваться в занос, он никогда вас не подведет, ведь у него отлично сбалансированный руль и великолепная отзывчивая подвеска — они постоянно держат вас в курсе того, что происходит вокруг. Руль легкий и быстрый (2,5 оборота), но при этом не гиперактивный, и хотя при ежедневной эксплуатации машины может возникнуть ощущение, что он слишком легкий, попадая на трек, начинаешь эту легкость ценить.
Легкость бытия
Не обошлось и без разочарований, но они незначительные. Шестиступенчатая механическая коробка передач немного сложновата в использовании, и переключения не такие точные, как у MX-5, 6-ступенчатый же «автомат» (возможен и такой вариант комплектации) переключается быстро и плавно, но ему не хватает четкости, присущей аналогам с двумя сцеплениями. Когда электронная система стабилизации активизирована, она вмешивается в ваши действия весьма грубо. К тому же ее работа сопровождается настолько громким звуком, что возникает ощущение, будто что-то в машине сломалось, и значительная часть мощности уходит в никуда.
В целом же, от управления Toyota 86 получаешь не меньше удовольствия, чем от Porsche Cayman. Но не более того. Toyota попросту не дотянуться до высот немца, предлагающего высочайший уровень комфорта. И тот факт, что эти два автомобиля оказались рядом в одном сравнении, заслуга низкой цены «японца».
Это качественный автомобиль, завораживающий не только тем, как он едет, но и тем, что он, похоже, даст старт новому тренду экологически сознательных автопроизводителей, нацеленных на производство машин, которыми весело управлять.
Первая победа SUBARU BRZ
22 апреля 2012 г. прошел второй этап Чемпионата Японии по джимхане (All Japan Gymkhana) на трассе TS Takata Circuit в Акитакато, Хиросима, с участием автомобиля SUBARU BRZ под управлением Тетсуа Ямано (Tetsuya Yamano), который привлек к себе огромное внимание.
Ямано принял участие в соревнованиях в классе PN2, предназначенном для автомобилей, близких к серийным моделям. В данный класс входят моноприводные автомобили и рабочим объемом двигателя более 1600 кубических сантиметров. На выходных в западной Японии ожидалась плохая погода, и было похоже на то, что на трассе TS Takata Circuit постоянно будет идти холодный дождь. Раннее начало дня могло бы стать преимуществом, поскольку классификация в джимхане производится после двух заездов дня. Дистанция изобиловала сложными участками, с подъемами и спусками в серии поворотов. Хотя напряжение было высоким, поскольку ошибка могла означать потерю времени, BRZ выступила хорошо, с высокой средней скоростью. После завершения заезда без осечек, Ямано вышел на первое место с результатом 1 минута 22,296 секунды, что всего на 0,1 секунду быстрее второго места.
“BRZ была быстрее в сложных поворотах, благодаря своему преимуществу - низкому центру тяжести. С другой стороны, сложным оказалось прохождение участков остановки и дальнейшего старта.”, сказал Ямано. Затем небольшой дождь перешел в непрерывный ливень. Ямано стартовал в таких условиях во втором заезде, и был даже на 0,38 секунды быстрее, чем в первом, тогда как его соперники потеряли время в результате ошибок. В результате Ямано выиграл дебютную для BRZ гонку с отрывом в 0,46 секунды от второго места. “На этой дистанции было много поворотов, в которых ощущалось воздействие бокового ускорения. И торможение с использованием системы ABS было всегда удачным. Это первая в мире победа для BRZ в официальной гонке”.
Сейчас появятся умные люди и растолкуют, что субару все таки не едет
Subaru BRZ удостоился награды «VDI Автомобиль года», присуждаемой британской компанией «Vehicle Dynamics International». Кроме этого, награду «Dynamicist of the Year» получил главный инженер проекта Тэцуя Тада, руководивший созданием моделей Subaru BRZ и Toyota GT86.
Subaru BRZ получил награду за баланс между управляемостью и стабильностью, а также отличную реакцию на действия водителя. Титул «Dynamicist of the Year» присужден за создание нового поколения доступного и стильного заднеприводного купе.
так это тойота или нет?
GAZOO Racing установила на Toyota 86 двойной наддув
Я буду долго ржать когда ктонить засвапить туда нормальную рядную четверку, а так оно скоро и случитсья, и она с ней будет ехать ничуть не хуже чем с этим тупым оппозитом, который снижает центр масс всего на 1см, а уж идеальная развесовка 50/50 вообще миф. она удобна только потому что машина на газ и на сброс газа видет себя одинаково
50/50 вроде как только на 22B было....
Вон у эво 65/35 развесовка, жопа вообще легкая, и как то на ровне с субарой едит, у которой куда она лучше.
подкапотку открой хоть раз нормальную и сам увидишь что рядная чтверка продольно занимает места немногим более чем твой опозитишко, примерно на четверть. компактность такойже миф, который видно только на картинках. туда и рядная шестерка залезет если постаратся
Скиньте мне в личку, если не сложно, фотки рядной 2-х литровки, в проекции НЕ С БОКУ, а сверху, с пачкой сигарет на клапанной крышке (положив ПОПЕРЕЧНО ПРОДОЛЬНОЙ ОСИ)..... если возможно с минимум навесного, и чтобы видно было края двигателя /крепление коробки
Я это дело в фотошопе совместю с опозитом (не поленюсь), из пропорций пачки сигерет..,
и поглядим
Да Muskul ?
miki, у него 6-ка
к вечеру кину. только вот я е курю
Вот тебе 7-а. 1.8 рядная четверка, сиграет нету, т.к. не курю, листа а-4 сложенный в пополаме.
по высоте нифига не влезет )))
у меня во дворе рядом стоят 7A и EJ205
можно пойти, померять))
Шико, коробка всегда максимально в салоне находится, для лучшей развесоки, как и мотор максимально смещен к центру. и 86 тут не первая в своем роде. место крипления коробки и мотора всегда находится чуть или на ровне со щитом.в любом нормальном ряднике.
Тогда о какой развесовки может идти речь? ае-86 при обычном ряднике и стандартной компоновки обладала почти 50/50. а тут считай 150 кг за передней оси находятся. НАФИГА!
потомучто что не субару то развесовка и ногорычашка и попозит который творит чудеса. а на деле как была суба маркетингом так и осталась, так теперь еще и легенду испортили
а ты вопроса и не задавал
оппозитный мотор должен стоять за задней осью, иметь 6 горшков(лучше 10) и твин турбо, а лучше рядной 6-ки от баварии моторс - нет.
в этом же действе я лично вижу пиар двух уважаемых компаний .
где заезды с классикой? а то напоминает проект LSA
0,1 секунда это конечно мощно
Но это в любом случае мощнее чем -0,1 сек
Просто там эво небыло, да и субару там была с сухим картером что как бы немекает =) а то что нет, неповерю что нельзя было сделать за такой большой срок.
Субару чистый маркетинг что и видно на этом примере. поставь рядом и безпристрастно сравни хендай генезис и эту 86 так я не думаю что прям 86 будет впереди по всем параметрам.
Эво небыло-потому что ей небыло что ловить.
Бгггг..........ничего другого не ожидал.
А я ожидал: http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=79284&view=findpost&p=705417
мускул,угомонись!в след.раз точно получишь лещабез обид.....
Вы сами начинаете =) то двигатель компактный что туда больше ничего не влезет, то развесовку, то леман приплели где от субары ничего не осталось
В США есть и третий близнец SCION FR-S
субару на магаданских гонках всех сделала
НЕ ЕДЕТ!
P.S Потомучто эво не было)
послесловие-поржал.
Вот так и рождаются слухи =)
Toyota начала прием заказов на купе GT86. Стоимость — от 1,35 млн руб.
ООО «Тойота Мотор» объявляет о начале приема заказов на новый спорткар Toyota GT86.
Для российского рынка GT86 будет доступен в комплектациях Элеганс и Престиж с 6-ступенчатой механической трансмиссией и Люкс с 6-ступенчатой автоматической трансмиссией.
Стоимость автомобиля в комплектации Элеганс составит 1 353 000 рублей, Престиж — 1 412 000 рублей, Люкс — 1 483 000 рублей.
Для GT86 будет предлагаться один из семи цветов кузова на выбор: красный, черный, синий, белый, серебристый, оранжевый, серый. Базовый цвет — красный, доплата за любой цвет кроме базового составит 14 000 рублей.
Комплектация Элеганс (1 353 000 р.)
Двигатель 2,0 л, 6-ступенчатая механическая трансмиссия
Экстерьер
биксеноновые фары
омыватель фар
передние противотуманные фары
задний противотуманный фонарь
светодиодные дневные ходовые огни
автоматическая коррекция угла наклона фар
задний спойлер стандартного размера
две выхлопные трубы
легкосплавные диски с шинами 215/45R17
полноразмерное запасное колесо на литом диске
Комфорт
боковые зеркала в цвет кузова с обогревом и электроприводом складывания
обивка сидений тканью
спортивные сиденья с увеличенной боковой поддержкой
трехспицевый руль с перфорированной кожаной отделкой
отделка селектора КПП и рычага стояночного тормоза кожей
электростеклоподъемники с функцией поднятия/опускания стекла однократным нажатием
накладки на дверные пороги
складывающееся заднее сиденье
спортивные алюминиевые накладки на педали
датчик света
двухзонный климат контроль
салонное зеркало (безрамное) заднего вида с автоматическим затемнением
круиз-контроль
интеллектуальная система доступа в автомобиль и запуска двигателя "Smart Entry & Push Start"
Аудио
аудио система CD/MP3/WMA
6.1" цветной LCD дисплей на центральной консоли
6 динамиков
Bluetooth
аудиовход AUX + USB
Безопасность
антиблокировочная тормозная система (ABS)
электронная система распределения тормозных усилий (EBD)
усилитель экстренного торможения (BAS)
система курсовой устойчивости (VSC)
антипробуксовочная система (TRC)
задний межколесный дифференциал повышенного трения (LSD)
конструкция передних сидений снижающая вероятность травмы шеи (технология WIL)
фронтальные подушки безопасности
боковые подушки безопасности
шторки безопасности
коленная подушка безопасности для водителя
Противоугонные системы
иммобилайзер
центральный замок с дистанционным управлением
Комплектация Престиж (стоимость Элеганс + 59 000 р.)
Дополнительно к оснащению версии Элеганс:
обивка сидений кожей
подогрев передних сидений
Комплектация Люкс (стоимость Престиж + 71 000 р.)
Дополнительно к оснащению версии Престиж:
6-ступенчатая автоматическая трансмиссия
подрулевые лепестки переключения передач
Ок, Рома субарист поменял 6 или сколько там моторов и говорит про то какие они замечательные как у них много защит и т.д. даже тут на форуме три темы с умершими турбоежами, даже со стоянки двиг за сутки одни умертвили, а вы говорите проблемы нет, все хорошо просто руки кривые, масло проглядели и т.д. Я не говорю что вы дибилы или что-то в этом духе, да и субару в целом машина как машина, я это уже писал и не раз, бесит то что опозиты ЛОМАЮТСЯ что есть проблемы с ними даже с банальным обслуживанием иногда типо поменять свечи за пять минут, а на все это Вы смотрите как будто этого нет и когда вам об этом намекаешь начинается брызгать слюной. я конечно понимаю что некоторые в сток дуют 1.5 очка на б4 а потом удивляются почему моторы летят. По опозиту снижение центра тяжести на 1см, всего 1см, стоит ли это такого гемора на 1.5 литровой импрезе которая ралли субару только в мечтах владельца и является обычной короллой. а уж про мифичческий честный привод на тойже 1.5 автомате. На самом деле было бы очень здорово если бы суба была с ежом а тойота пусть даже с 2зз, вот это бы поставило бы всё на свои места, поэтому я и написал то что написал
p.s. извиняюсь за флуд
muskul
Ок.
Рома субарист менял моторы,потому что вливал на них под 300км/ч,сорвав все ограничители.Тем с умершими моторами хватает и без оппозитов.Убитый мотор со стоянки,если ты имеешь в виду стишный серый форь,то у него история началась года за три до покупки его убийцами и проблем у человека его эксплуатировшего не наблюдалось.
Ломаются,без исключения,все моторы,почему же тебя бесят именно оппозиты? Есть проблемы про которые ты намекаешь?,так я не прочитал не одной конкретно обоснованной.Замена свечей?Так вот это как раз миф,можно на спор,человек за 8мин уложится.Лично у меня проблем не возникало,потому что менял вовремя,не разу не заливало,даже в -30.
Брызгать слюной,пускать слухи и т.д. я так понимаю начинаем всегда мы,а ты грамотно и спокойно объясняешь нам,что мы не зрим в корень.Так это очередной миф,перечитай темку сначала)))
Я рад,что ты понимаешь про сток и наддув в него полутора-двух очков,и не разделяешь удивления кастомайзеров произведших сие действо.Это ведь тоже не вина оппозита,в RB и прочих моторах произошло бы то же самое.
Возьми плоский квадрат(можно телефон(мобильный)),положи на грань(которая меньше по площади),потом обратно-это даст тебе нормальное представление о центре тяжести)),а писать про 1см снижения как то не понятно.
Честный полный привод у субару действительно честнее чем у fulltime и realtime,это не зависит от объема двигателя.Импреза 1.5 может заехать дальше чем тот же 3.0 харек или 2.0 crv,многое зависит от водителя,но разговор не про то. Я не говорю про техническую сторону,приведенную в виде цифр в таблицах,я про конкретную эксплуатацию,потому что прочитаное и прочувствованное не редко противоречат.
На самом деле было бы очень здорово если бы тормоза остались барабанными,или с дисковыми была бы только феррари? Я думаю ответ очевиден,поэтому и написал то что написал
там же болезнь была с маслонасосом и типа 4-й горшок в жесткой голодухе стачивался. про это я наслышан.
мне кажется, что просто из них и так в стоке выжали некисло- 0.9 же в стоке или 1.2?
просто в том же SR20-DET всего 0.6
ты реально хочешь чтобы я тебя всерьез воспринимал после вливал на них под 300км/ч ты еще вспомни его разгон до сотки за три секунды и квотер в 11, это в 2007 году можно было всем сказать что так едит турбовагон и все поверили, сейчас 2012 год и время в 12 секунд это время 400-450 сильной машины на 98 бензе. ОН ни когда не ехал и не мог ехать с таким временем!!! про какие ты ограничения говоришь? тем с мертвыми турбоежами тут 3, тем с мертвыми джйзетами, рб, ср или 3с нету совсем, про надежность тойже рб в магаданских условиях уже можно легенды слагать, три года жарева, замена тока масла и пару раз гмр, причем жарить не то как у нас обычно а еще частые завертоны в 9 тысяч, на другом через 3 года задувания 1-1.3 (в стоке 0.6) наконецто умерла турбина. так что у некоторых турбоежей проблемы есть, и собсно бесят не опозиты сами по себе, а субаристы которые этих проблем не видят, былибы у всех WRX STI с закрытым блоком, я бы их еще понял, а то начинают говорить про масло обслуживание и тд. замена свечей конечно зависит от модели конкретной, где то это делается легче гдето сложней, НО в 100% геморней чем с рядной четверкой, спорить бесмысленно это очевидно и видно невооруженным взглядом.
Про 1см, это инфа из интеренетов, центр тяжести мотора целиком ниже на 10 см, машины в целом 1 см, стоитли это гемора когда за 8 тысяч рублей можно купить комлпект заниженных пружин на любое авто, очень спорный. Про честный привод даже тут на форуме все разжевано, 1.5 литровая автоматная импреза если задомкратить заднее колесо, одно, никуда с места не двинется на дроме проверяли. честный привод с блокироваками тока на механике, и то не на всех моделях.
http://magspace.ru/blog/avto/216463.html
ну и по теме
)))
Ну вот опять слухи))) Ты можешь воспринимать меня как серьезно,так и так же как я тебя)))
Я не писал про секунды на квотерах,меня не интересуют темы с убитыми джизетами,эрбэхами и триэсами)))
Ты ездил на этом турбовагоне? Почему он не мог ехать 270? Потому что ты сказал?
Проблемы в ежах видишь только ты,причем глаз не вооружаешь))
Ты видел на дроме какой то фэйк и теперь уверен что так и есть в действительности? Ты же смотрел фильм "матрица",может и со сценаристо-режисерами согласен? Есть импа 1.5 автомат,на ящик пива повторим эксперимент?
как получаю груз в солнечном магадане, всегда приходит 1-2 мотора субару с надувов. такое впечятление, что их большинство. а 300 км в час, этож байка.
не ну спорить о том что турбоежи меняют чаще чем любые другие турбомоторы глупо а так никто не говорит что оппозит говно- атмосферные же живут и не стучат
dissector
)) И будут приходить,пока в солнечном Магадане будет такой бензин)) Вот это реально непобедимая проблема для ТУРБОежей))
x34
Так никто и не спорит о замене,сам лично 2 поменял)) Проблема не в моторе))
x34, факты, только факты.
Fuck, пока мы едины мы непобедимы.....
rb-25-26 видел два, а 3s-gte один раз. видимо желдор рулит.....
dissector
))) Нееееее пока слухи,только слухи))
Про единость согласен,но не понял к чему данная аксиома
это гипотеза а не аксиома. ежики на новых субариках стали заметно ненадежней,впрочем как и все в этом мире.
Эй, горячие колымские парни! Никто часом темой не ошибся?
Внутри BRZ/86 в стоке стоит атмосферный двигатель. И ни EJ, а новой серии FB, да ещё и с измененными головками полублоков, впуском, настройкой и т.д.
ИМХО. Хотите спора (срача) открывайте отдельную тему и ломайте там копья в споре что лучше меч или арбалет!!!
ИМХО не хочу, просто высказал свое мнение, и вообще о ТТХ этой машины можно будет говорить после полноценного stage 1
muskul
)) Почему ты мне постоянно приписываешь свои действия? Я не кого не обвиняю в поломке своих моторов,кроме себя и наших производителей топлива))),зачем ты пишешь обратное??
Объясни почему эво может уронить стрелу оттого,что выпуск вбок,а бЭчер с бустом нет???
Ты не спрашиваешь о проблеме,ты на нее намекаешь(с твоих слов) нам,но верный ответ тебя не устраивает)) и ты доказываешь,что неверный ответ правильный))),хотя и сути неверного вкурить не хотел,пытался...........исходя из вопроса(наконец то) твоего последнего.
Мне не надо ничего себе доказывать,в отношении субару,его моторов,привода и ходовых качеств.Я прекрасно знаю где и как она может ехать.А вот тебе пригодится,для общего познания))) соглашайся)))...........это же всего лишь ящик пива,может уедешь с коробочкой хольстена,а главное с победой.
shiko
У тебя попкорн закончился??)))
Встретил седня "леон" на палочке с 71 сердцем,парни приехали с трассы,где и купили его.Задал вопрос о желании продажи,ответили что подумают.
Не дашь флудить за любимую марку,не поделюсь телефоном)))
Fuck, потомучто в том эво, валы, ковка, форсунки, неродная турбина, тот же выхлоп в бок, стабильный 1.7 буста от которых мотор не рыгнет, нестоковый кулер и т.д. полноценный stage 2 в общем если тебе это чтото говорит, это не просто "адавайка скинем шланг с актуатора".
так изза чего у тебя уже 2 мотора легло? плохой бензин или недоработка субы по охлаждению 4 цилиндра?
мускул,ну вот что ты брызгаешь во все стороны!!!не нужно что-то доказывать,у каждого есть своя любимая марка авто,и у нас она субару,есть много плюсов за которые я люблю эту марку!да и замены за эти деньги не найти,чтобы вд,турбо,клиренс,или есть вариант??
реклама это все, на деле wrc не выигрываются, в gt500 вообще не едится, на нюненберге ниссан самый быстрый из японок
мне интересно как ведут себя оппозиты у Porsche после 100-150т. км пробега
на wrc вообще-то и команды нету субару если что, уже очень давно
muskul
))) я уже тоже пару килограмм набрал с тобой)))
Ладно,отвечу тебе еще раз))),что мои сгоревшие моторы не переварили наш бенз(случай 2-ой),непереварили затупа хозяина(случай 1-ый).До этого они бегали по японии по 150т.км.,а во втором случае еще и по Магу сотку. Не надо меня больше спрашивать про это пож.,а то совсем смешной становишься))
Про эво что?? Я так и не понял..........эво на фарше,бэчер-нет прально??? Ты видел стрелку на эво,видел скорость ее падения в зону первого маха.Потом тебе на почту пришла видяйка про Магамегабэчер с тюнингованным шлангом актуатора и ты опять увидел скорость падения стрелки.Тебя не устроило что???Что не было разницы скорости падения в милисекундах?? Так может ее и не было вовсе,потому что цифры или единицы измерения скорости были разные.Ты от стрелки взгляд отводи в следующий раз.
Импу домкратим??? третий раз пытаюсь тебя на честный спор вывести))) Хоть за одно предложение написанное тобой,доказывающее тухлодырость субару ты готов поставить(хрен с ним батончик сникерса) ставку??? Или так и будешь интернетным провокатором??
respect
Реклама чего и где,все это?? нюненберг ет че за тачка? и че за ниссан ей управляет?? почему он самый быстрый среди женщин?
А по порше,так надо преобресть да и посмотреть.
Fuck субару летает (с), но едет не очень
удивительно сколько эмоций вызывает субару, надо попробывать.
так то эмоции и надо получать от жизни, попробуй
Shiko
))Да он вездесущь)) найдет в любой теме)) Может все не так плохо и действия его из лучших побуждений? Он же просто хочет всем рассказать о проблеме,которая есть,а не видно ее никому.Он просто не понял пока как она называется и где находится,как узнает сразу прояснит всех.
muskul
Уныленьким становится общение с тобой))
Давай,накопишь на сникерс,создай темку.
toyobaru короче не плохо, это типа ае 86 , тока для богатых.
а порше нитрогайте, я видел 911 с пробегом 530 000 км. - ну чуть масла ест, но куйня. это, ехал нормально.
dissector, Рус, только время покажет чего стоит Toyobaru/Subayota, ... как и Порше 911, который уже 4 десятилетия непревзойдён!!!
сам сказал, сам посмеялся, однако.... давайте уже и правда проверим
ma1oy
Что проверим? импу? да без проблем,хоть и смысла не особо))) любая ВДмашина вывезет этот тест.Задомкратить одно заднее колесо можно и на хонде,тойоте,все они переднеприводные изначально,жопа подключается и когда морда остается на поверхности,поедет любая марка)))
muskul
)))Есть люди,которые умеют грамотно и тонко делать вещь называемую троллингом,но и тут ты не дотягиваешь до троечки с минусом.Но,я думаю выражу мнения большинства, трояк с минусом тоже оценка и поэтому считаю что такой балл достоин звания "ЛОХОТРОЛЛЬ" и готов поздравить тебя с новым званием на этой ветке.
P.S. Тебе может занять денег на сникерс??)))
я про спор имел ввиду
Ну если лохотролль согласен,то импа в соседнем дворе,домкрат в ней должен быть(не факт),время,место,видео-фото аппаратура)))
p.s. Валера,если че,я на телефоне
Fuck иди лучше при каждом запуске слушай стучит на холодную или нет сам знаешь что. лохотроль, ну и придумал же петросянщина какаято. затролить вас проще простого, простая фраза вылилась на две страницы вашей желчи
Muskul, не пойму, у тебя травма детства чтоли насчет субаровского движка??? Видимо, когда у кого-то застучал и тебе стукнуло?! Ты в Субаровских темах чаще субароводов отписываешься. Или ты пытаешься самоутвердиться, указывая на недостатки других авто?
Все субароводы знают свои проблемы, зачем им это доказывать?
ну вот товарищ Фак, говорит что проблем нет, виноват только он сам и наш бензин.
Muskul, у него другая история - в его случае виноват он сам, поэтому и говорит так.
так что на счет спора то?
ну задомкратьте да проверьте, чтобы обычная на автомате была, мне аж самолму стало интересно правда или нет, межосевого нету, должнобыть правда.
Ну и кто последний в очереди.За BRZ
опозиция - это хорошо. значит здоров организм.
Дима-ты как пуптин.
Странный разговор насчёт домкрата! Ребята, давайте жить дружно, полный привод - он разный бывает.
Поясню про Ниссан, - у него есть разные комплектации. Одна и та же с виду машина может иметь разный фарш.
Моя Санька с вывешенным колесом/снятым приводом (любым) - поедет, потому что у меня вискомуфта. Я проверял. Правда сколько вискомуфта при этом проживёт - этого я не знаю. А вот большинство более свежих, после 1990-го года, уже с межосевым диффом - такие, конечно, не поедут. Хотя имеют честное 4WD! ("Честное" в данном случае означает, что это не парт-тайм и перед-зад получают равное распределение момента). Правда, тут есть исключение - если есть блокировка межосевого диффа встроенной вискомуфтой, то поедут как миленькие. Но это уже плюшки, это не на всех машинах такое. (Опять же, сколько вискомуфта проживёт - хз, она будет на износ тормозить проворачивание свободной стороны диффа.)
Если мою Саньку вывесить по диагонали - она будет стоять крутить вывешенными колёсами. Но! Если бы в заднице был LSD-редуктор (а такие комплектации у неё есть/были в своё время, просто у меня редуктор обычный!) - разумеется, поехала бы.
П.С. Добавлю в порядке флуда про развесовку. У меня в Саньке она аццуцтвует. С высотой центра тяжести-то всё в порядке, а вот с распределением нагрузки влево-вправо - не очень. Двигатель смещён вправо, коробка-механика лёгкая и не компенсирует это, и центр тяжести раздатки смещён вправо (хвостовик выходит посерёдке, но сами механизмы раздатки находятся ближе к правому колесу). Так вот, просто так поехать в ЖапанПартс и поменять передние стойки - не получится, будет подкидывать левую сторону. Видимо, потому, что стойки с машин с АКПП. Правая и левая пружины - и по каталогу-то разные. Я как снял старые просевшие пружины - до сих пор е@усь в поисках такого решения, когда бы на каждой кочке машину не раскачивало по диагонали. У меня этих пружин уже - полгаража.
Fuck, что такое мощность двигателя?
А-А-А-А-А-А-А, неееееееееееет
новый виток........ про мощность
бензин пока есть......, бак то оказывается на 50 литров, а не на 60 как я думал
ну и как она субару? пез подколов. ощущения, расход топлива.
расход от настроения, 16-22л. по городу,
а вообщее - едет-едет, на Карине теперь трудно ехать..... но подвеска мягковата, есть повод для тюнинга
короче обычная ситуация....
что за оффтоп, =) ладно бы он брз купил
переместим в другую тему, про болтологию!
а для брз ещё рано, но с радостью бы махнулся)
http://www.youtube.com/watch?v=ex2uwfxyVd4&feature=player_embedded
Shiko, Вов, чего там слышно нового про FT-86? как-то концепт два года назад засветили... и тишина.
Торонага, всм?? уже как давно все выпущено и продается
http://auto.drom.ru/toyota/gt_86/
Muskul, а, они ребрендинг сделали, теперь оно GT 86 называется. А чё, тока в 2012 году стали выпускаться?
дилеры gt-86 с 20 сентября продают.. а под заказ как то странно, левый руль, а пишут с Японии... салон такой ужасный, концепт красивее казался, почему его спорткаром то называют? 2 л всего, 200 лошадей... думала там супермашину сделают.. а че то как то не знаю даже, целика какая то=))
Leona, их два варианта делают: и с левым рулем и с правым, спорткар потом что заточен под дрифт. Это же памятник знаменитом хачироку. Говорят, что в дрифт срывается очень легко. Ему ни к чему более, чем 200 лошадей.
Купе Scion FR-S (Toyota GT 86, Subaru BRZ) успешно прошло краш-тест
Американская ассоциация IIHS провела краш-тест купе Scion FR-S. Как и всегда, автомобиль был проверен на фронтальный удар с 40%-м перекрытием, на удар сбоку и сзади, а также была оценена прочность крыши.
По итогам тестов Scion FR-S получил наивысшую оценку за безопасность.
Scion FR-S является полным аналогом автомобилей Toyota GT 86 и Subaru BRZ, так что эти купе наследуют полученный рейтинг безопасности.
Читать полностью: http://news.drom.ru/Scion-FR-S-Toyota-GT-86-Subaru-BRZ-20954.html
Сравнительный тест: Hyundai Veloster Turbo против Scion FR-S (Toyota GT 86)
Источник: InsideLine
Перевод: Drom.ru
Автор: Курт Нибур
Фото: Джейсон Кевэнай
Борцы за чистоту нравов твердо стоят на том, что немногие истины о спорткарах более очевидны, чем неоспоримое превосходство заднего привода. Точка. Эта догма была настолько безоговорочно принята разработчиками Scion FR-S (американский аналог Toyota GT 86 и Subaru BRZ), что даже название модели буквально кричит об этом (FR — front-rear, принятая в английском языке аббревиатура, означающая, что автомобиль имеет переднее расположение двигателя и привод на задние колеса — прим. переводчика).
Но тут появляется переднеприводный Hyundai Veloster Turbo и обходит его на слаломе. Да-да, 109,4 км/ч против 107,5 км/ч у Scion.
Предлагаю сделать небольшой шаг назад. Более очевидным конкурентом Scion FR-S у Hyundai является заднеприводный Genesis Coupe... Но подождите-ка! Veloster Turbo, который мы протестировали, стоит $25 320 и производит 201 л.с., что практически идентично параметрам FR-S (наш FR-S стоит $24 930 и выдает 200 л.с.). Если закрыть глаза на явные нестыковки в количестве дверей и расположении ведущей оси, получится очень интересное сравнение. Давайте посмотрим, как это выглядит в реальном мире.
Различие в темпе
Veloster Turbo относительно легок, всего 1 320 кг, подвеска у него жесткая, но в меру. Реакции и отзывчивость Veloster Turbo при езде по извилистой дороге на так называемой инерционной скорости — в хорошем темпе, но не настолько быстро, чтобы приходилось сбрасывать скорость перед поворотом — намекают на выдающиеся способности, если вам интересны более высокие скорости и еще более изворотливые трассы.
Но, к сожалению, намеки эти себя не оправдали, поскольку стоило нам чуть больше надавить на педаль акселератора, и подвеска перестала справляться с задачей. Если войти в поворот так, как хочется, тут же возникает ощущение чего-то инородного в цепочке «водитель-дорога», будто резина Kumho Solus KH25 215/40 слишком мягкая, или втулки подвески излишне податливые. И руль, быстрый в центре, теряет упругость, если выкрутить его до упора. Попытаетесь поддать газу на выходе из поворота, и одно из колес Veloster начинает пробуксовывать, поскольку дифференциала ограниченного трения у него нет, хотя он в нем явно нуждается.
Чем агрессивнее вы управляете машиной, тем больше Veloster Turbo раздражается. И его вполне приличное сцепление тут ни при чем. Все дело в том, как он ведет себя на обычной, далекой от идеала, дороге. Даже в черте города ощущается повышенная чувствительность задней подвески к неровностям, а если заднее колесо попадает в выбоину в центре поворота, колесо оторвется от земли сантиметров на 8-10. При торможении на неровной поверхности подвеска ведет себя так, будто недостаточно нагружена. Поэтому ничего удивительного в комментариях, типа «машина кажется незаконченной» и «подвеска ужасная» мы не находим.
Целеустремленность
Попав в салон миниатюрного FR-S после управления Veloster, сразу отмечаешь, что сидения Scion установлены ниже, с более эффективной поддержкой, его кузов заметно жестче, а все органы управления более механические. В поворотах он намного точнее. Тормоза FR-S уверенные, расположение педали идеальное. Несмотря на то, что рычаг переключения скоростей у Veloster проворнее, он кажется каким-то игрушечным в сравнении с рычагом Scion, дающим ощущение управления чем-то истинно механическим. И даже его некоторая грубость и периодические трудности при понижении на четвертую не в силах испортить удовольствие, которое получаешь от этого сбалансированного агрегата.
Руль Scion куда острее, чем у Veloster, и намного сбалансированнее к тому же. Он ничего от вас не скрывает, но при этом не так болезненно реагирует на несовершенство дорожного покрытия. На идеальном асфальте нашего тестового трека он показал 0,90g бокового ускорения, что намного лучше результатов Veloster (0,86g). Полная остановка у FR-S со скорости 60 миль/час (96 км/ч) занимает 35,9 метра, что вновь превосходит результат Veloster, хотя это небольшое поражение можно списать на скромные характеристики летней резины «корейца».
Но основным качеством FR-S все же является отзывчивость. Даже на пределе возможностей покрышек Michelin Primacy HP 215/45 машина остается максимально собранной и коммуникативной. Она четко дает понять, что и как нужно сделать, чтобы получить максимум от ее способностей в любой ситуации — превышение допустимой скорости приведет к заносу передней оси, но если при этом осторожно сбросить скорость и немного поработать газом, то можно легко восстановить равновесие и сцепление. И, если честно, в случае с FR-S это неимоверно увлекательно. И в отличие от Veloster, этот автомобиль позволяет водителю использовать весь потенциал предложенных производителем покрышек.
Главное достоинство
Мы вовсе не хотим сказать, что у Veloster все настолько плохо. Его 1,6-литровый турбированный двигатель обеспечивает гибкий диапазон мощности и настолько незаметные подхваты турбины, что порой даже забываешь, что она здесь есть. Ставите ногу на газ, и машина плавно ускоряется до приятной скорости, пока тахометр не упрется в отсечку (6 750 об/мин). На крейсерской скорости звук мотора подобен шепоту. Несмотря на солидные 264 Нм крутящего момента, подающиеся на переднюю ось, проблем с управляемостью не возникает.
Нам удалось зафиксировать 7,7 секунды на разгон с нуля до 60 миль/час (96 км/ч), а квотер был пройден за 15,6 секунды (скорость на финише 143 км/ч), хотя обычное ускорение более динамичное, нежели можно предположить, взглянув на эти цифры. В самом деле, динамика модели Turbo — это как раз то, чем в первую очередь должен был бы обладать базовый Veloster, особенно если учесть прогнозируемый ЕРА расход топлива (10,8 л на 100 км пробега по городу, 7,4 л по трассе) все равно лучше, чем у Scion (12,8 и 9,4 л соответственно). Со скорости 96 км/ч он остановится за 38,4 метра, что само по себе неплохо, если не считать очень быстро перегревающихся покрышек, которые не выносят подобных упражнений.
Приехавший к нам на тест автомобиль оказался оснащен только пакетом Ultimate стоимостью $2 500, который в том числе включает в себя такие полезности, как автоматические фары, система навигации с камерой заднего вида и датчиками обнаружения препятствий. К большому сожалению в него так же входит пожирающий пространство над головой и негативно сказывающийся на жесткости кузова панорамный люк. Но в любом случае Veloster Turbo предлагает куда более богатый список опций, нежели относительно спартанский FR-S.
Превратности списков опций
Точно так же, как выступление Veloster на слаломе, говорит «да, но», то же можно сказать о поведении FR-S на драг-стрипе. С нуля до сотни FR-S разгоняется за 6,6 секунды, что почти на секунду быстрее Veloster, а квотер он проходит за 14,9 секунды, разгоняясь на финише до 149 км/ч. Такую разницу в результатах легко можно списать на 80 «лишних» кг Veloster, что в принципе не противоречит действительности. А вот реальный тест на обычной дороге с множеством виражей и поворотов показал, что их различие в способности ускоряться между поворотами не такое уж заметное.
Крутящий момент в этом играет лишь незначительную роль. У Veloster он есть, и у FR-S, он, скажем так, имеется, хоть и с небольшой ямой в середине диапазона. Чтобы добыть максимум крутящего момента из FR-S, нужно раскрутить мотор до 5 000 и резко бросить сцепление, успев при этом поймать «зад». Колеса, подогретые таким стартом, продолжают прокручиваться и при переходе с первой на вторую, но зато рядный четырехцилиндровый двухлитровый «оппозитник» при таком обращении не теряется, что позволяет избежать провала в крутящем моменте. Любой другой метод старта на FR-S с целью добиться лучшего времени на квотере абсолютно неактуален. У Veloster же, напротив, нет проблем с тягой, но есть — со сцеплением, его единственное эффективное колесо расположено не с той стороны машины, что не позволяет ему осуществить правильный старт и что в свою очередь отражается на результатах тестов, где необходимо резкое ускорение с места.
Дополнительный крутящий момент в среднем диапазоне оборотов однозначно положительно сказался бы на управляемости заднеприводного FR-S. Имеющихся 204 Нм, выдаваемых 2-литровым мотором, несомненно не хватает для, скажем, небольшого безобразия на сухом асфальте. Это плавно работающий двигатель, и ему комфортно, когда стрелка тахометра порхает в районе 7 400 оборотов (практически упираясь в отсечку). Не очень хорошо звучит, причем в прямом смысле, поскольку работа на таких высоких оборотах довольно шумная. Veloster, кстати, при разгоне тоже напоминает газонокосилку, но зато на крейсерской скорости его практически не слышно.
Все это довольно трудно описать. Если играть на горном серпантине в догонялки, Veloster проиграет более легкому и проворному FR-S, но в повседневной жизни его способность тянуть в среднем диапазоне оборотов оказывается куда более практичной.
Спортивность против спорта
Из Veloster Turbo мы вышли разочарованными. Это не лучшее предложение, если речь идет о спортивном автомобиле, и вся его спортивность — это агрессивный стиль и необычная асимметрия. Нам хочется верить, что более качественная резина и дифференциал смогут значительно его оживить, хотя более вероятно в случае Veloster Turbo — дешевая многорычажка, карбон и прочие маркетинговые ходы.
Scion FR-S быстро приобретает статус «выбор по умолчанию», когда во главу угла ставятся стоимость и веселье. Снизойдя до фундаментальных истин, Scion продемонстрировал, что простая динамика может быть доступной, и тем самым заставил других автопроизводителей понервничать.
Догма о непревзойденности заднего привода суть истина. Scion FR-S выигрывает наш сравнительный тест.
Краткая информация
1 место: Scion FR-S
Динамика и управляемость — залог успеха.
2 место: Hyundai Veloster Turbo
Больше практичности, меньше интереса.
Читать полностью: http://info.drom.ru/surveys/21001/
Тест-драйв Subaru BRZ с АКПП. Еще более необычный спорткар
26.09.2012
Источник:
InsideLine
Перевод:
Drom.ru
Автор:
Джон Перли Хаффман
http://info.drom.ru/surveys/22187/
Снежный тест-драйв спортивного купе Toyota GT 86 от Drom.ru. Одним колесом в гонках
Источник: Drom.ru
Автор: Сергей Цыганов
— Красная «Тойота», по возможности пропускаем более быструю машину.
Голос из рации звучал немного унизительно, но что делать? Я объективно медленнее, притормаживаю, пропуская «десятый» Lancer Evolution: полный привод, шипы, все дела. У меня же задний привод и нешипованные Bridgestone Blizzak Revo GZ 215/45 R17. Я вообще единственный, кто не на шипах. А это, между прочим, ледовая трасса в Мячково (Москва), где не на шипах вообще делать нечего. Даже на красной Toyota GT86.
Первый заезд я провалил вчистую, все десять минут ушли на поиск настроек работы трансмиссии и системы стабилизации. Даже датчик телеметрии не стал ставить — что толку, если меня не обгоняют разве что Жигули? Ну, ещё «пятёрка» BMW не обгоняет, её водителю вообще плевать на обгоны, он едет в своё удовольствие.
Сначала, как водится, поехал в «ручном» режиме: ESP и антипробуксовка отключены, коробка в «мануале». Трогаюсь со второй, но колёса всё равно безжалостно полируют лёд, как ни газуй. Сброс газа, сразу третья — вроде поехали. Не то, чтобы момента избыток, но сцепления почти нет, поэтому пробуксовка перманентна, зад виляет, так и едешь: нажмёшь слега на акселератор, поймаешь машину под сброс, потом опять чуть нажмёшь...
Надо сказать, что вручную переключать передачи надоело довольно быстро: скоростное руление плохо совместимо с подрулевыми «лепестками». Будь под колёсами асфальт, то рулить вообще можно было бы без перехвата, тут довольно «острая» рейка (около 2,5 оборотов). Но «нешипованную» Toyota GT86 силы инерции стремятся развернуть в каждом повороте и, надо признать, вполне успешно это делают. Тормозить бессмысленно, колёса начинают скользить по льду ещё радостнее, поэтому возвращать траекторию приходится активной рулёжкой под половинный газ и последовательные переключения вниз. Сделать это на «лепестках» если и не совсем нереально, то почти. Несмотря на то, что ручной режим тут абсолютно честный — коробка сама не переходит на повышающую передачу даже на грани отсечки. «Автомат» срабатывает лучше, быстрее, надёжнее. В GT86 вообще удивительно настроенная гидромеханика: создаётся впечатление, что конвертера вообще нет: блокировка происходит через неуловимое мгновение после перехода с передачи на передачу, гидротрансформатор заблокирован почти всегда. Особенно остро это ощущается в режиме Sport. Впрочем и в альтернативном ему режиме Snow (зимний режим) ощущения такие же, только коробка вообще игнорирует первую передачу, стартуя сразу со второй, и переключается максимально рано. Вот сравнение оборотов двигателя на одной и той же скорости при Sport:
и Snow:
Извините за нерезкость снимков, сложно на ходу фотографировать.
Теперь про систему стабилизации, которая у Toyota традиционно называется аббревиатурой VSC (Vehicle Stability Control).
Полностью выключенная VSC на льду — это череда разворотов и вылетов. Blizzak Revo GZ настолько «неледовые» покрышки, что удержать траекторию можно только на детской скорости. Но хуже всего на скоростных прямиках: задняя ось гуляет в таком диапазоне, что для компенсации порой не хватает ширины трассы. Плюс ещё не по-современному «острая» педаль газа: чтобы ехать на гране пробуксовки, нужно оперировать едва ли не десятой частью её хода!
Включение VSC в штатный режим, напротив, душит любые порывы, занос купируется резкой отсечкой топлива, которая не восстанавливается, пока не отпустишь полностью педаль газа. Ехать, конечно, можно, но темп выходит совсем траурным. Скверно и то, что в штатном режиме VSC теряет бдительность при торможении: если открыть газ резко после замедления, то система срабатывает слишком поздно, машину успевает крутануть. Естественно, бессильна VSC и при скольжении всеми четырьмя колёсами.
Но есть у GT86 волшебно-компромиссный режим работы системы стабилизации, называется он VSC Sport. В нём машина позволяет «до последнего» продержать газ, восстанавливая курс не столько отсечкой подачи топлива, сколько подтормаживанием одного из задних колёс. Разумеется, в той или иной степени колёса подтормаживаются и при штатном варианте VSC, но там всё-таки упор сделан на ограничение по дросселю. В VSC Sport, напротив, больше работают тормозные механизмы. И, знаете, это получается гораздо эффективнее. Главное — не тормозить на дуге, машина сама всё сделает, ты рули только и не допускай совсем уж явных срывов с траектории. Однако до оптимального для ледовой трассы сочетания «автомат — VSC Sport — Snow» я эмпирически добрался только к третьему заезду, когда пропускать приходилось только «шипованные» полноприводники да пару совсем отмороженных ребят на старых переднеприводных «Маздах».
А в четвёртом заезде появился... Subaru BRZ! Естественно, на шипах. Напомню, это та же Toyota GT86, только под другой маркой. Subaru стартует, кажется, вторым, я — последним. Сумею я хоть немного сократить дистанцию?
Фигушки. «Субарист» сходу взял предельный темп: его корма на прямиках тоже ходила ходуном, но цепкие шины давали огромное преимущество в поворотах. Я потом хотел спросить у него, в каком режиме ехал, но «субарист» исчез так же внезапно, как и появился. Во всяком случае, в конце трек-дня я его не нашёл.
Зачем вообще был нужен этот субботний ледовый мазохизм? Ну, во-первых, я быстро «вкатался» в машину; то, для чего мне в городе понадобилось бы пара дней, тут осуществилось за 50 минут. Во-вторых и главных, стало понятно, что при выборе соответствующих настроек и шин, GT86 может подарить зимнее трековое удовольствие, сравнимое с полноприводниками: пятый заезд я уже ехал от души, не особенно уступая более подготовленным машинам. Разумеется, закончилось это хорошим вылетом и повреждением бампера, но адреналиновый выплеск был значительным.
Мораль: Toyota GT86 требует долгого и вдумчивого «вкатывания», но, раскрывшись, способна быть генератором восторга.
Теперь об этом генераторе подробно.
Идеология пары Toyota GT86 / Subaru BRZ такова: классическая компоновка + низкий центр тяжести + атмосферный мотор с его относительно линейной характеристикой момента + максимально лёгкий кузов. Ничего не напоминает? Ровно теми же конструктивными принципами оперировали создатели Lotus Elise (в котором, кстати, использовались двигатели от Toyota). Но Lotus Elise — дорогая и капризная экзотика, штучный товар. Из крупносерийных машин к концепции Toyota GT86 / Subaru BRZ ближе всего стоит Mazda MX-5. По сравнению с «Маздой» у GT86 центр масс ниже, 460 мм против 480 мм, он тут вообще самый низкий в классе, если брать в конкуренты ещё и Porsche Cayman.
Это всё благодаря оппозитному четырёхцилиндровому двигателю FA20, максимально смещённому в базу, немаленькую для двухместной машины — 2570 мм. Двухместной? Да, конечно, ибо задние сидения в GT86 — декорация из другого спектакля, на них можно ездить разве что лёжа поперёк кузова. Скажем так: при среднем положении передних кресел в пространство для ног задних пассажиров с трудом можно втиснуть пластиковую бутылку минералки, а если передние сиденья отодвинуть назад на весь возможный ход салазок, то пространства не остаётся вовсе.
«Оппозитник» — совместная разработка двух японских компаний.
Конечно, «субаровского» в нём много больше, но и инженеры «Тойоты» приложили руки. В частности, они поделились системой непосредственно-распределённого впрыска D-4S с восемью форсунками: четыре из них впрыскивают топливо по старинке, в коллектор, а четыре других — непосредственно в цилиндры. Такая комбинированная схема позволила без наддува снять 100 л.с с литра рабочего объёма (показатель невыдающийся, но достойный) и выровнять тяговую характеристику. Если посмотреть на график крутящего момента, то 205 Нм достигаются уже на 2900 об/мин, через 1000 оборотов следует небольшой спад (примерно до 180 Нм) — и возврат к предельной тяге на 4800 об/мин. В реальности этого провала не чувствуется, по крайней мере зимой, когда тяги на колёсах заведомо с избытком. Коллеги, опробовавшие GT86 на летнем треке, говорят, что мотор вообще лучше держать на предельных оборотах, благо на отсечке он не сбрасывает газ, а просто «зависает».
Хорошая отдача и относительно ровная тяговая характеристика обеспечена в FA20 «квадратной» цилиндро-поршневой схемой (диаметр цилиндра равен ходу поршня и составляет 86 мм — отсюда и индекс модели) и высокой степенью сжатия (12,5:1), подразумевающей применение 98-го бензина. Опять же, из-за зимних условий я не почувствовал разницы в работе на 95-ом, на детонацию не было и намёка. Но объективно отдача должна быть ниже. Интересно, что Toyota в своих официальных материалах не приводит данных по потреблению топлива в трёх традиционных циклах (городской, шоссейный и смешанный), ограничиваясь смешанным циклом. Получается не совсем правдоподобно: для АТ указывается 7,1 литра, а для «механики» — уже 7,8 литра. На практике же зимний расход по городу был в пределах 24-25 литров: 50-литровый бак я умудрялся сжигать за день!
Гидромеханический шестиступечатый «автомат» — тоже «тойотовский», он применяется на модели Mark X и некоторых «Лексусах». Разумеется, его перенастроили на максимально спортивную работу. Поделилась Toyota и самоблокирующимся дифференциалом в главной передаче, и электроусилителем руля, расположенным, вопреки ожиданиям, не на рейке, а на валу. Но это не сильно снизило его информативность — руль приятно тяжёл и по возвратной реакции всегда можно понять, в каком положении находятся передние колёса. Да и сам руль идеален — приятная кожаная обшивка, оптимальные диаметр и сечение. Говорят, что это самое маленькое рулевое колесо, когда-либо применявшееся на «Тойотах», диаметр всего 365 мм. Конечно, хорошо настроенная гидравлика была бы здесь более уместна, тем паче, что особой борьбы за граммы СО2 в выхлопе не велось (223 грамма в городе — это много по современным представлениям). Но, опять же — масса, масса... Есть версия, что и от полного привода отказались по соображениям экономии веса, чтоб вписаться в заветные 1200 кг, но я в это предположение не очень верю: полный привод противоречит идеологии этого купе, равно как и турбонаддув, которому под капотом элементарно не осталось места.
Кузов стальной, только крышка капота сделана из алюминия.
Данных по жёсткости на кручение нет, но при таких развесовке (53:47) и центре тяжести это не самый важный параметр. Впрочем, никаких проблем с «гулянием» панелей нет: машина низкая, пороги мощные, даже есть штатные нерегулируемые распорки между чашками амортизаторов и центральной точкой на моторном щите.
Подвески архитектурно знакомы нам по «Импрезе», но геометрия и жёсткость изменены. Спереди, как водится, McPherson с увеличенным кастером и развёрнутыми вперёд рычагами, сзади — многорычажка.
Двухопорный карданный вал и вся система выпуска убраны в центральный тоннель, поэтому днище можно назвать условно-плоским. Не с точки зрения аэродинамики, а исключительно по соображениям эксплуатации: даже если «чиркнуть» днищем, то никаких особых повреждений не будет. Благо, само днище почти сплошняком покрыто пластиковыми защитными кожухами.
Для клиренса в 120 мм это, вообще-то, актуально. Картер двигателя тоже защищён — алюминиевым листом и, судя по точкам её крепления, защита интегрирована в силовую структуру кузова. Значит, и краш-тесты машина проходила со штатной защитой, так что сюрпризов при авариях быть не должно.
Без защиты
Специальными отгибающимися кронштейнами защищены даже тормозные шланги!
И довольно забавно решение: в огромный глушитель входит одна труба, а выпуск газов осуществляется уже через две! Не иначе как иллюзию шести цилиндров создавали.
Ещё один интересный факт: от впускного коллектора под «торпедо» выведена специальная акустическая труба, передающая характерную мелодию засасываемого порциями воздуха. Поэтому на одной из первых страничек в инструкции к машине мы видим такое предупреждение:
Про такси это они, конечно, смешно написали, да.
GT86 не самая тихая машина, признаю, но транслируемый звук «бокстера» никак не мешает водителю, даже не заглушает музыку. Просто держит в тонусе и не вынуждает бросать взгляд на тахометр, и так ясно, насколько раскручен коленвал.
В «асфальтовом» режиме динамика не столько ураганная, сколько интересная. Просто клёво в ручном режиме держать мотор у отсечки, выжимая ньютон-метры, заставляющие машину, повиливая задним мостом, устремляться в бесконечность. Но вот эти повиливания... GT86 явно, очевидно, со всей пролетарской прямотой нужны другие задние колёса, более широкие, которые смогут качественно реализовать весь крутящий момент при старте.
Есть и чисто эксплуатационные недостатки. Например, машина совершенно не приспособлена к зимним условиям. Прогревается она безумно долго, даже если держать высокие обороты. Производительность размораживателя заднего стекла тоже минимальна, и ждать, пока машина оттает при минус двадцати (именно такая температура была в дни теста) можно до морковкина заговенья. Плюс ещё омыватель странный: две (а не четыре, как обычно) хиленьких струйки не достают даже до середины стекла. И щётки плохие, больше размазывают, чем чистят.
Салон — подчёркнутая эстетическая скромность, где доминантой служат лишь эрзац-авиационные тумблеры климат-контроля. Больше глазу зацепиться не за что — и славно, ничего не отвлекает. Ну разве что странная подборка материалов, где жёсткий пластик соседствует с дорогими накладками из натуральной кожи.
Сиденье, диапазон регулировок, эргономика — ровно такие, какие должны быть в «Суба...», простите, в спортивном автомобиле, одним колесом стоящем в классе «гоночный». Функциональный минимализм, отдохновение глаза от всяких современных финтифлюшек. А вот «музыка» — продвинутая, с тач-скрином и очень понятной графикой. Обычно программисты не думают об удобстве пользователей, у них свои, программисткие представления о прекрасном. В данном же случае головное устройство вышло чудо как дружественным, даже поиск вложений в несколько папок вглубь не вызывает вопросов. Всё содержимое просто отображается на экране и достаточно клика для выбора необходимого. Но и тут нет совершенства: некоторые названия не помещаются в одну строку и повисают в недосказанности, а кириллические теги отображаются абракадаброй.
А каков звук! Трёхполосная акустика с СЧ-ВЧ-звеньями, расположенными в уголках под лобовым стеклом — это вещь! Натурально, ярко, а благодаря грамотной установке мидвуферов, ещё и убедительно на басах.
В общем, так.
Для обеих фирм эта машина — гениальный имиджево-коммерческий ход. У Subaru никогда не было заднего привода, Toyota не использовала оппозитники, так что прямых аналогов в предыдущих модельных гаммах можно не искать. В какой-то мере GT86 близок к Toyota Supra последнего поколения, но то была дорогая и претенциозная машина. GT86 получилась более доступной — от 1 353 000 руб за комплектацию «Элеганс». «Люкс», побывавший у нас на тесте, стоит 1 483 000 pуб. Это существенно дешевле Subaru WRX/ WRX STI с «автоматами» и Mitsubishi Lancer Evo. Да, на льду последние у GT86 выиграют в одни ворота. Но на сухом асфальте — не знаю, не знаю… Мне кажется, что заднеприводный спорткар способен подарить более острые и интересные ощущения от управления, чем полноприводник. Тем более с такой весомой защитой от дурака, как в GT86. В Evo нужно садиться — и сразу ехать на всю катушку. GT86 же постигается медленно, со смаком, и это смакование легко можно растянуть на пару гоночных сезонов.
Только предпусковой подогреватель на зиму поставьте.
центр тяжести на 2см ниже чем у миаты.
как то мне объясняли как у су-64ру реализован передний привод. но я непонял.
толи мотор короткий, толи коробка ниже.
плиз хелп.
Кст, пробежная 86 стоит около 10-13 тыс. у.е. в японии с учетом того что она максимум 3 лет, будет от трех до пяти с низкой пошлиной. в итоге в гоорде может выйти под тысяч 500-600, вполне нормальный ценник за, по нашим меркам, "новую" вполне бодрую машину
Ну как выложи пару примеров!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)