Версия для печати темы

Автор: Олег 1 17.12.2010, 0:48

удивлен

Автор: Авто-кто 17.12.2010, 0:50

Удивлена...
У нас тут сиськи, покупка жены и пр....а тебя волнует манежная площадь

Автор: davvar 17.12.2010, 0:54

Итак куча проблем, чтоб беспокоится за экстримистов.... тем более никак повоздействовать не сможем...

Автор: БЯКА 17.12.2010, 0:57

Прекратите раздувать истерию. Почитайте в интернетах предупреждения националистов (!) о провокациях и не становитесь провокаторами сами.

Автор: davvar 17.12.2010, 0:59

Конечно... видно что это все сплонированная акция... а то преступление было отличным предлогом...

расчитанная на таких как мы ..

поэтому будем умнее

Автор: oag 17.12.2010, 1:04

Хочется думать о хорошем, тем более в предверии Нового Года!

Автор: Славентий 17.12.2010, 1:05

А помойму это "звоночек" в сторону нашего правительства

Автор: Автогонщик 17.12.2010, 1:05

Какие экстремисты! Страну профукиваем,70 лет "пропалывали народ",хорошо пропололи,остались почти одни сорняки да бесполезная травка-муравка.С кем не заговоришь-думают только о шкурных интересах.

Автор: davvar 17.12.2010, 1:06

канечно..Ребят все будет кока колла!! С наступающим!!!

Автор: Shiko 17.12.2010, 1:07

Олег 1, всё как всегда ...

Но "сказка ложь, да в ней намёк - добру молодцу урок"
"В каждой сказке есть доля сказки" ... Это я о тв-...ии.
Ты же сам всё знаешь и понимаешь ... что, кто, как, почему ... Сколько ниточке не виться ...

Автор: oag 17.12.2010, 1:10

Олег 1, еще раз убеждаюсь, умеешь ты темы затрагивать... А дядьки в штатском сидят и почитывают форум.. и на карандашик всех..

Автор: БЯКА 17.12.2010, 1:11

А чо ему. клавиатура стерпит. Это ж не мешки ворочить...

Автор: davvar 17.12.2010, 1:12

не поддадимся провокации..будем умнее

Автор: БЯКА 17.12.2010, 1:22

ойбля... и ведь кто-то на этот трёп ведётся...

Автор: davvar 17.12.2010, 1:23

так вот и происходят революции))))

Автор: oag 17.12.2010, 1:24

Я лишь о темах.. берем любую твою тему и видим как за полчаса в ней появляется 30 ответов.. А ты о чем подумал? Хотя я вижу о чем ты подумал..

Автор: Gagenn 17.12.2010, 1:34

есть темы более достойные внимания и приложения сил

http://roizman.livejournal.com/1086100.html

Президент фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман напугал URA.Ru. ШОКИРУЮЩИЕ ФОТО
15.12.2010 18:11


Евгений Ройзман (на фото) в субботу назовет Мишарину препараты, которые надо срочно включать в список запрещенных

Повестка этой недели – борьба с наркоманией: Александр Мишарин собирает на заседание Антинаркотическую комиссию. И это не обычное мероприятие, повод дал глава ФСКН Виктор Иванов. Две недели назад он прямым текстом сказал: «Прошу губернатора Свердловской области провести специальное заседание комиссии и представить по итогам проект решений для утверждения Государственным антинаркотическим комитетом». Как и многое из последних событий в системе власти, этот жесткий комментарий прозвучал в адрес региона впервые. Хотя о проблеме с наркоманией известно давно: депрессивные города умирают от наркотиков, продающихся в аптеках, с нового учебного года екатеринбургская молодежь подсела на новомодные соли. Президент фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман согласился рассказать «URA.Ru», что же происходит, а когда он стал показывать фотографии, не все выдержали. Ну, смотрите сами, если нервы крепкие.


- Давайте сразу: что сейчас самое страшное в наркоманском мире?
- Мы отследили ситуацию по нашим реабилитационным центрам: от парней, что поступают, можно определить, что происходит на самом деле. И в этом году каждый десятый на реабилитации был с солями. Это новый наркотик: если раньше синтетику делали на основе JWH 218, то теперь – JWH 250. Там жесточайшая клиническая картина: половина бьется башкой об стену, половина – с космосом общается. В голове что-то страшное происходит: очень резкая деградация, нервное истощение, физическое похудание. И никто не знает, какие будут последствия. Валентина Ямпольская, нарколог, кандидат наук из госпиталя ветеранов, она просто говорит: я не видела такого.
- Что это за соли, что за JWH?
- Давай объясню популярно? JWH 218 – это были курительные смеси, ты слышал про них, наверно. Ими пять лет по всей стране торговали, мощный был поток, была агрессивная реклама, направленная на молодежь. Упор делался на их легальность – тестами эти смеси (синтетические аналоги марихуаны и гашиша) в организме не определялись, считались безвредными. Насчет безвредности мы бы, конечно, поспорили – эти смеси дали быстрое привыкание и волну суицидов.

В уральских городах-заводах скоро некому будет работать. Молодежь через одного – наркоманы. Колоться «крокодилом» дешевле, чем пить водку
Мы боролись с этими смесями нещадно: Екатеринбург – единственный город в России, где не удалось открыть магазин по их продаже. В Казани, например, на улице из автоматов продавали, в Набережных Челнах, города на Волге посреди города висела реклама, стояли щиты, даже в школах продавали. Мы такого сделать не дали. И в конец 2009 года эти смеси запретили.
И вдруг на подготовленную почву повезли так называемые соли. Названия им дают разные: соли для ванн, удобрения для цветов, средство для чистки картриджей. Но все наркоманы знают, о чем речь, эти соли заняли нишу смесей. Там еще был мифидрон – синтетический аналог амфетамина, и много самых разных вещей. Их стали жрать, колоть, засовывать себе в задницу, пользовать любыми способами.
- А что это, как выглядит? Это что-то в пакетиках, в чем?
- Да, пакетики. Только, Миш, я не буду же им рекламу делать, рассказывать, что и как. Наркоманы их называют «легалка», «интернет», потому что берут через Интернет.
Рекламой расписаны фасады школ, вокруг школ, вузов, студенческих городков (в частности, вокруг УПИ). Все с контактами, как соли найти. И контингент мы определили – от 16 до 25 лет, наиболее продвинутые, не обычные нарколыги из подворотни спального района. Они информационно открыты, у них много друзей…
- И общаются через facebook и «В контакте».
- Конечно. Это система сбыта.
- Это привозной наркотик или местный?
- Привозной. Везут из Китая. Везут предприниматели через «Таганский ряд». Я уже поговорил с Вадиком Макаровым, он основных перевозчиков из Китая соберет, мы поговорим и используем любую возможность остановить эту волну. Потому что наркотик страшный, те последствия, они же наступают за месяцы – за полгода. Ты представь: совершенно благополучный человек ни с того ни с сего становится раздражительным, перестает соображать, деградирует на глазах. Это моментально происходит, родители видят сразу и бегут к нам.
- Солями колются?
- Да, начали колоться. Кто-то нюхал, но наркотик дорогой, ты же не нанюхаешься, это много надо.


- И это полностью синтетика?
- Да, основная составляющая - JWH 250-й. Сейчас в список запрещенных веществ он не внесен. И только потому, что не умеют нормально со списками работать – практики нет. Когда предыдущий JWH 218 вносили в списки, была фраза «и их производные». И теперь достаточно доказать, что в солях есть производные JWH 218 и всех предыдущих.
- В чем проблема - внести это в список?
- Судебно-медицинская экспертиза сейчас готовит экспертное заключение для Госнаркоконтроля. Там будет указано, что это производная или аналог таких-то наркотических веществ. Оно нужно, чтобы ФСКН мог работать по солям так же, как по другим наркотикам. Но это будет достаточно только для тех, кто хочет работать. В этом плане начальник управления ФСКН Гапонов вызывает уважение.
- Что-то простой человек может сделать?
- Да. Вот художник Миша Сажаев – известнейший человек. Он мне показал – у него и дом, и вокруг дома все было расписано рекламой солей, и он просто вышел и собственноручно все зарисовал.
- Екатеринбург – столица солей?
- (смеется) Мы шум поднимаем на всю страну, но у нас ситуация лучше, чем в Челябинске и Перми, где соли продают в киосках «Союзпечати» и в переходах. У нас могут торговать по сложным схемам: звонят, спрашивают наркотик, в ответ называют счет, после того как деньги переведены, снова созвон и называют место, где, под какой урной, какую пачку забрать. Так много не наторгуешь.


Ситуация вообще в городе и области нормальная. Тут много факторов: депутат городской думы Коля Антонов, еще когда в ФСБ работал, собрал несколько парней, офицеров, все – русские, и они теперь в отделе «Н» борются с наркоторговлей. Не потому что это работа, у них - это как гражданский долг. Потом сменился начальник местного ФСКН – там сейчас Гапонов, и он прямо соцсоревнование с парнями устроил, кто больше закроет. Тут же подключились другие службы, наш фонд работает… Получается, что борьба идет громко, все о ней знают, поэтому мы часто в новостях. Но если сравнить Екатеринбург с Челябинском, с Пермью, то там-то ситуация намного хуже. Екатеринбург – это город, куда героиновые оптовики вообще не заезжают, и смертность у нас от наркотиков меньше стала.
Есть, правда, другая беда – «крокодил». Сейчас тебе фотки дадим – страшная вещь. И тут надо бить в набат.
- Краски не сгущаете?
- Ты же не будешь спорить, что в области есть города, где даже экономическая ситуация очень тяжелая? Не будешь. Это Дегтярск, Артемовский, Сухой Лог… У людей нет денег, и они переходят на наркотики, которые можно делать самостоятельно. Это дезоморфин.
- Ситуация всегда тяжелой была. Наркотик этот тоже давно известен?
- Где-то с 2009 года. Несколько факторов сработало: была серьезная работа по героину, была блестящая операция Госнаркоконтроля и нашего фонда – треснули азербайджанцев, 5 тонн мака изъяли, и теперь Свердловская область – единственный регион, где маком не торгуют. Ну и третья причина - упало благосостояние людей. А на «крокодил» много денег не надо.
- Он легко делается?
- Да, в аптеке просто покупают тетралгин, седалгин, седалгин-м, седалгин-нео, то есть все препараты, что содержат кодеин. Из этого и делают дезоморфин, или в просторечии «крокодил», потому что с первых уколов кожа покрывается чешуей.


И там еще последствие: среди ингредиентов - бензин. Пожары в притонах постоянно.
- «Крокодил» этот – он наркотик масс?
- Наркотик, который готовится самостоятельно, всегда коллективный, то есть появляется притон. Появился притон, он как в воронку затягивает кучу молодежи. И у него еще есть специфика: если героин держит несколько часов, потом может быть пауза, человек хотя бы задуматься может, то «крокодил» - только полтора-два часа, а потом снова бежишь колоться. А так как все компоненты доступны, то бегает он каждые два часа. И с «крокодила» нет шансов самостоятельно слезть, он не дает шансов, не оставляет паузы. Человек за полгода просто исчезает, изнутри сгнивает.
Картина страшная во всех смыслах: заходишь в притон, там человек 8-10 парней, пара девок. Средний возраст – 26-27, по 2-3 раза судимые, еще и сгнившие. Никакого будущего.
- Когда притон – о нем же знают все соседи, должны быть толпы наркоманов. Наркоманы должны еще и закупаться в аптеках. Тут же сложности должны быть.
- Те люди в аптеках, что продают седалгин, – они знают, кому продают, знают, зачем продают. Во многих городах на периферии сразу кладут йод, пузыречки, шприцы. Такой наркоманский набор. И здесь не скажешь, что это таджики, цыгане… Это русские убивают русских. Мы же несколько раз показывали эту историю по телевидению, все знают, к чему это приводит, и все аптечные сети от этого могут отказаться.


- И потерять прибыль.
- Не. Мы собирали владельцев аптечных сетей, и владелец «Живики» сразу сказал: «Все. В моих аптеках больше кодеиносодержащие препараты продавать не будут». Ну, мы на всякий случай спрашиваем, а заменить их можно. Он говорит: конечно, это же прошлый век, есть гораздо более эффективные методы обезболивания и даже экономических потерь не будет.
- Может, проще снять все с продажи?
- На уровне субъекта попытались запретить. В Красноярском крае было такое решение, тут же вмешалась ФАС, все отменили, и потом пошло объяснение, что покрывает все это кто-то из Минздрава России, это их интерес - продажа кодеиносодержащих препаратов. Если будет интересно – в Интернете это есть, прямо механизм показан, как люди боролись, а им все запреты поотменяли («Яндекс» слова Ройзмана подтверждает: эта борьба в Красноярском крае датирована началом 2010 года) .
- Опа! Так тут и решения нет.
- Есть. Для губернатора нет проблемы собрать владельцев всех сетей и просто поговорить с ними. Речь-то идет о будущем нашем, о детях.
- Тем более что аптеки в муниципалитетах чаще всего муниципальные.
- Реально. Можно просто повлиять на совесть, это нужно сделать.


- Если это так, то нужно ли вмешательство губернатора? Может, хватит министра здравоохранения или торговли…
- Смотри (протягивает лист бумаги), вот заключение по солям – оно сделано еще в октябре. Но система не начинает работать, пока на этой бумажке тот же самый человек, что писал ее, не надпишет «Экспертное заключение». Страна неэффективно управляется, Россия, как огромный динозавр, которому хвост откусили и он только через полгода узнал, что хвоста нет. Нужно принципиальное решение наверху.
С теми курительными смесями, которые подготовили рынок для солей, было страшное дело: ими торговали пять лет, и у меня складывается впечатление, что на каком-то уровне смогли с властью договориться: вы нас не закрывайте, мы продадим все, что ввезли. Кто-то же на этом заработал. А соли – это страшнее, и если у нас получится сделать задуманное – это будет прецедент для всей страны.


Михаил Вьюгин, © «URA.Ru»

Автор: oag 17.12.2010, 1:37

Отнюдь.. но не думал, что ты так остро это воспринимаешь. Удачи в твоих великих делах.

Gagenn, слишком много букв на ночь глядя

Автор: Gagenn 17.12.2010, 1:40

oag, там еще фотки есть, так что я поберег чужую психику.

Автор: Shiko 17.12.2010, 1:43

Чем революция отличается от незаконного бунта?

Олег 1 ты только скажи ... рассудительно ... и "имеющий уши, да услышит!"

Автор: Гидр 17.12.2010, 2:04

Ключевая фраза...

Автор: awaks 17.12.2010, 2:20

Умнее или честнее. Перед собой и перед теми кто  рядом? Быть умным планктоном или честной акулой? Творцом или манкуртом? 

"Манку́рт", согласно роману http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D1%82%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%A7%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B7_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 «Буранный полустанок» («И дольше века длится день»), это взятый в плен человек,превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и непомнящее ничего из предыдущей жизни.

   Согласно Айтматову, предназначенному в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE пленнику обривали голову и надевали нанеё http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%B8&action=edit&redlink=1 —кусок http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0 свыйной части только что убитого http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4. После этого емусвязывали руки и ноги и надевали на шею колодку, чтобы он не мог коснутьсяголовой земли; и оставляли в пустыне на несколько дней. На палящем солнце ширисъёживалась, сдавливая голову, волосы врастали в кожу, причиняя невыносимыестрадания, усиливаемые http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0.

Через какое-то время http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0 либо гибла, либо теряла http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C о прошедшей жизни и становиласьидеальным рабом, лишённым собственной воли и безгранично покорным хозяину.Рабы-манкурты ценились гораздо выше обычных."

Автор: davvar 17.12.2010, 2:22

awaks, да ну не гони волну..

Мистер планктон.. иногда чтоб не выглядеть дураком, лучше промолчать

Автор: lynx 17.12.2010, 2:24

бабуля мне сегодня звонит: "ой чо у вас там делается ёёёё, в москве убивают и митингуют, в питере давят катком женщин и снегом засыпало поуши" я :"хм..., я наверное в другом питере живу" итого: хватит паниковать все как жили так и живут, никаких кашмаров не происходит и жизнь идёт своим чередом
п.с. меньше смотрите тв

Автор: davvar 17.12.2010, 2:25

lynx, не говори так.. ато тебя тож в планктон запишут))

Автор: Мастер 17.12.2010, 2:34

Просто эту тему уже затерли до дыр... и об этом все знают.. зачем ее мусолить опять.. выйдет все в конфликт, тем более уже некоторые личности перешли на личности (простите за каламбур)

Автор: lynx 17.12.2010, 2:41

davvar, да меня хоть горшком ток не в печь

Олег 1, Олега, я из за этих упырей митингующих на невском на встречу опоздала ибо шли по дороге писи ((((( просто смысл то в том, что в очередной раз собрали гопку быдла вывели всем показали (сук* по громили 2 стенда! а из наших налогов восстановят палюбому) а щас ещё бабосов выпросят на реформу мвд о! ещё и прокуратурку тож заодно ещё разок реорганизовать, чо уж там нг же на носу подарков всем охота.
а мы тут мусолим мусолим ...

пойду из этой темы ибо по этому поводу могу тока сильно матом но за это бан (

Автор: Артур77 17.12.2010, 3:52

в магадане-националисты есть.у одного из них даже сайт был,приглашали зайти,давно дело было...в свете этих событий,даже не знаю плохо это или хорошо...в данном случае хороший противовес получился:отпустили бандитов по звоночку-нате массовое выступление.и о "чудо",опять арестовали.хорошая организованная сила,заставляющая власть задуматься,да и "гости" очередной раз подумают как себя вести и стоит ли пистолетом где попало махать.

Автор: Alex_gunn 17.12.2010, 4:29

ИМХО, имеет место целенаправленное стравливание разных групп населения. Чтобы они грызлись между собой и не оставалось времени подумать откуда же на самом деле возникают проблемы в нашем обществе и кому это выгодно. Пока толпы воинствующих бритоголовых парней гоняются за выходцами с юга, для власти они не представляют особой проблемы.

Автор: Артур77 17.12.2010, 6:44

не согласен."выходцы" уже давно ведут себя неподабающим образрм,отсюда и разговоры идут о "кодексе поведения" в москве (если слышали),это зреет уже давно.так что стравливание здесь непричем.
в данном случае были не только "бритоголовые",но и фанаты,а это более объемная аудитория страны,причем на драках и "войнах" собаку съевшая.ну а для власти,любые беспорядки проблема,все начинается с малого..

Автор: Karabas 17.12.2010, 7:07

Так, для размышления...

"Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин

"Да потому что, достало!" - М.Ю. Барщевский

"Национализм во мне, столь естественный, что никогда, никаким интернационалистам его из меня не вытравить" - Д.И. Менделеев

Относиться надо к людям так, как хотел бы чтобы относились к тебе....

А не так как говорят:

"Россия для Русских - говорят придурки, либо провокаторы" - В.В. Путин

И второй выдал, не помню уже, что-то про "нагадил" - Д.И. Медведев

Автор: Елена Римская 17.12.2010, 9:07

Сейчас нахожусь в Москве. Вот что видела сама. Приехала рано утром из Питера. Было еще темно, огромная толпа молодых мужчин с юга собралась перед входом в метро. Дежурила милиция и вход был закрыт. Пришлось идти в обход через подземный переход. На Манежную площадь вообще не попала, там все оцеплено. Живу недалеко от рынка "Афганец" на Кузьминках, где много торговых точек выходцев из Кавказа. Если идешь вечером только и слышишь нерусскую речь.
Они везде: водители, уборщики . торговцы....Но сдругой стороны, кто пойдет делать черновую работу?
Так что мы сами виноваты, наплодили одних юристов и экономистов, а кто их будет обслуживать забыли.
Так что собирайте камни, господа!

Автор: Shiko 17.12.2010, 10:48

Хороший доктор не лечит кашель, а убивает микробов и вирусы его вызвавшие ...

или как говорил Козьма Прутков: "Зри в корень" ...
Посмотрите кому это надо и вам станет ясно ... почти всё ...


P.S. Козьма Прутков - это псевдоним ...

Автор: dissector 17.12.2010, 10:59

все будет хорошо!

Автор: Shiko 17.12.2010, 11:21

"Не приведи Бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный! Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка."
Из повести (гл. 13) «Капитанская дочка» (1836) А. С. Пушкина (1799— 1837).

Автор: Alex_gunn 17.12.2010, 11:52

Да легко... Объявить Магаданскую область погранзоной и всё... Или по вызову, или командировка. На Чукотке схема работает

Автор: davvar 17.12.2010, 12:17

Вот это вот факт..
поэтому даже не имеет смысла обсужддать данную, тему, так как ничего не исправим....

И проблема не в том, что они себя так видут, проблема в том, что ИМ ЭТО ПОЗВОЛЯЕМ..

Автор: KAMAZ 17.12.2010, 15:23

Напоминаю, что:
1. Форум не о политике. Для обсуждения политики есть отдельные ресурсы
2. Все высказывания об этнических группах с любыми призывами - могут быть расценены как призивы с рассовой дискриминации. Во-первых это удаление сообщения, бан (на очень длительный срок или навсегда с форума) и последующие разбирательства в соответствующих органах
3. Все что не касается тематики темы и форума - флуд. Ответ на флуд - тоже флуд. Караются все
4. Ваши личные отношения касаются только вас самих, есть претензии к друг другу - в личке можно ВСЕ. В реальной жизни встречайтесь и разбирайтесь
5. Учитесь выражаться прилично. Маты оставьте для реальной жизни с вашими друзьями и личек. Слово "Хер" - из той же серии. Вылетите нахрен с форума за его использование. Надоели. И можете хоть до истерики мне доказывать его литературную историю и т.д. Я даже слушать не буду.

Модератору - тему желательно чистить, а не закрывать сразу, если "не так все плохо ещё".

Всем форумчанам - языком трепать может каждый. И форум лишь доказывает это. Подумайте лишний раз, прежде чем открывать рот.

Это сообщение является техническим. Оно не несет информации по теме. Ответ или обсуждение данного сообщение повлияет на срок дальнейшего вашего пребывания на форуме. Причем моментально.

Автор: ShTuRmAn)))18((( 17.12.2010, 15:57

Телик достал этими новостями- выключил его, зашел на форум и тут тоже самое. (комп не выключу! не дождетеся! = )))  )

Автор: Kimi Raikkonen 17.12.2010, 16:17

Я был там как раз во время этой заворухи

Автор: Kimi Raikkonen 17.12.2010, 16:34

Олег 1, На своей домой ехал т.е в Магадан меня вовремя друг к себе в машину посадил и меня беда миновала

Автор: DarkSki 17.12.2010, 17:19

от себя отмечу, что кучка экстремистов грамотно сыграла на стадном инстинкте фанатов и превратила в бушующее быдло! А те кто допустил разгул экстремизма, пусть пожинают плоды...

Автор: Kimi Raikkonen 17.12.2010, 17:42

В Магадане мимо манежа

Автор: Артур77 17.12.2010, 22:30

статья в МК-класс!

Окружили, гады

Письма президенту

Г-н президент, извините, что цитирую вам вас. Вы в своем блоге про субботние беспорядки написали: "И последнее на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве — всё под контролем. Со всеми, кто гадил, разберёмся. Со всеми. Не сомневайтесь".
Рисунок Алексея Меринова

Слова решительные, загадочные и опасные. Начнём с конца. "Не сомневайтесь" — это просьба или приказ? Если это просьба, то отказывать президенту как-то неудобно. А если это приказ, то ослушаться Верховного главнокомандующего опасно. Но люди ничего не могут с собой поделать. Несмотря на вашу просьбу-приказ, они сомневаются. Некоторые — вслух, остальные — молча.

Вы написали: "В стране и в Москве — всё под контролем". Это шутка? Ей-богу, не знаю, что у нас в Москве и в стране под контролем. Разве что телевидение?

Или мы ошибочно поняли ваши, как уже сказано, загадочные слова. Или речь вовсе не о президентском контроле? Тогда — другое дело. Действительно, есть структуры, у которых всё под контролем и в Москве, и в стране, но они дико опасны, расстреливают сомневающихся и в Москве, и в стране, и за границей, Аллах акбар. Но вряд ли вы можете гордиться таким положением.

Вы написали: "Со всеми, кто гадил, разберёмся". Опять загадочные слова. "Нагадил" — это кот, насикавший в сумку с горнолыжным костюмом (который теперь воняет, не отмыть). А на Манеже было совсем другое. Там была реальная угроза. (Помню, в нашем первом классе были второгодники, здоровые ребята. Всякое случалось, могли побить. Уходишь плача и кричишь издали: "Гад! Лучше завтра в школу не приходи!". Эта угроза была не реальная. Они смеялись.)

Г-н президент, вы же юрист. В Уголовном кодексе нет статьи за "нагадил". И нет такого наказания "разберёмся". А если, скажем, нагадил племянник премьера или двоюродный брат Нургалиева (министра МВД)?.. Вон, на Ленинском проспекте ЛУКОЙЛ нагадил — задавил насмерть двух женщин. Полгода разбирались, изолгались и вывернулись. А ведь и тогда обещали что-то типа "разберёмся".

А написали вы хорошо, ёмко. Даже, можно сказать, лучше, чем Послание, и даже лучше, чем "Россия, вперёд". По смыслу вроде бы то же самое, но в тысячу раз короче (спасибо твиттеру, дисциплинирует). Стоит, пожалуй, в школьные учебники включить, в раздел "Государственность". Дети — народ доверчивый. Они не будут спрашивать: как это так случилось, что в Москве и в стране всё под контролем, а у стен Кремля буйствуют тысячи?

Где всё под контролем, там не нагадишь, там котят с детства приучают ходить в песок. А теперь вопрос: кто виноват — котята или воспитатели? с кем разбираться?

Министр то ли милиции, то ли полиции (Нургалиев) доложил вам, г-н президент, что на Манежной буянили анархисты, антифашисты — короче, левые экстремисты. Но лозунги, которые там скандировала толпа (типа "Россия для русских"), — это лозунги правых. Министр и вся его милиция абсолютно ничего не понимают в политике, не понимают, с кем имеют дело, левого от правого отличить не могут. А рубль от доллара отличат. Спорим? Сто долларов от ста рублей — на ощупь, по запаху, по толщине конверта.

Если бы они были только жадные, на них еще можно было бы положиться. Но всё чаще людям кажется, будто там, наверху, вокруг вас, не только жадные, но еще и глупые, и предатели. Высокопоставленный гад, который предал наших нелегалов, он же был где-то там, где вы проводили коллегии, награждения, он, может быть, чокался с вами бокалом шампанского. Но он, при всем своем гадстве, предал всего несколько человек. А те высокопоставленные гады, которые покупали томографы по тройной цене, они предали миллионы наших граждан. Они обокрали больных людей, пусть подыхают. И вы знаете этих гадов, они у вас все под контролем. Что вам мешает с ними разобраться? Зачем тянуть?

Люди звереют, видя, что гады всем известны, но не наказаны. Люди звереют не от бедности, а от несправедливости. И — от верховного вранья.

…Руководители не могут отличить фашистов от антифашистов. А поражение от победы? Взгляните на красивый современный город Грозный. До войны это был русский город. (По переписи 1970-го в Чечено-Ингушетии жили 509 000 чеченцев, 367 000 русских, 120 000 ингушей. А в Грозном чуть ли не 80 процентов были русские.) Потом мы победили в 1995-м, потом еще раз в 1996-м, потом еще раз в 1999-м и еще много раз победили окончательно. И там теперь назначенный президент, беззаветно любящий премьера, там наш полпред, там 105 процентов голосуют за "Единую Россию", там чудеса, но Русью там не пахнет. В Кремле говорят, что это победа. Кто бы спорил. Вопрос: чья?

Победили коррупцию? Или еще нет? А где вы с ней боретесь, г-н президент? В Кущёвской? А ближе? Например, среди правительства? (Не уборщиц имеем в виду, а министров и выше.) А среди депутатов боретесь ли?

Пресса старается вас поддержать: ах, в Кущёвской 10 лет бесчинствуют бандиты! ах, куда смотрел губернатор Ткачёв?

Ткачёв смотрел куда и все: в Кремль, в офшор, в прицел (на охоте). А куда смотрел тандем?

Ах, в Гусь-Хрустальном бандиты!.. Но зачем далеко ходить? В Москве уже лет 20 действуют банды — Измайловские и др., в Питере — Тамбовские. Это не в Москве ли убивают на улице губернаторов, депутатов и даже генералов КГБ? И все это знают, и миллион раз об этом писали… И где убийцы? И что считать чудом: арест кущёвских бандитов или свободу столичных?

Вернёмся на Манежную.

Сколько там было милиции? Пятьсот? На пять тысяч воинственных людей? А когда был "Марш несогласных", то против пятисот мирных людей выдвинули девять тысяч омоновцев. Арифметика говорит: значит, власть считает, что мирный оппозиционер в полтораста раз опаснее фаната. Может, и правильно. (Тем более, что на Манежной в числе бунтующих, возможно, были омоновцы, известные своими взглядами. В свободное время они болельщики.)

На прощание, г-н президент, напомню вам о "наших". Их руководители и вдохновители говорили, что эти молодые люди — гаранты уличного спокойствия в стране. Мол, если что — они выйдут на улицы и наведут порядок. Ну и где они были, когда у ваших стен бушевала толпа?

Кремлёвскую молодёжь надо автобусами свозить, а эти выходят сами. Те месяц готовятся (сметы, билеты, костюмы Деда Мороза), а эти — за 20 минут.

Ваши "наши" еще подумают, садиться ли в автобус. И сто раз подумают, вылезать ли, когда подъедут и увидят тысячи парней, закалённых в уличных боях.

…Перечитайте еще раз свой текст: "В стране и в Москве — всё под контролем. Со всеми, кто гадил, разберёмся. Со всеми. Не сомневайтесь".

Ну и как? Не сомневаетесь?

http://www.mk.ru/politics/article/2010/12/13/551767-okruzhili-gadyi.html

Автор: PeKar` 17.12.2010, 22:41

Народ устал. Пытается поднять голову. Повод - вторичен. Сейчас усилят ответственносьт за экстремизм и все - или тюрьма или разговоры на кухне. Любой кроме русского - хозяин жизни. Пусть не везде. Но это пройдет, вопрос времени.

Автор: DarkSki 17.12.2010, 22:51

Русский - понятие растяжимое... растяжимое на столько, что смешно слышать националистические призывы "Славяне -подымайтесь!" и прочее.  Россия испокон времен была интернациональной... "русский" - мама русская+папа украинец+дед киргиз+прабабка немка/финка! Забудьте... разжигание розни на этнической почве работает только на маргиналов типа фанатов и бритоголовых! Как говорит мой отец: "Думай! Иначе зачем тебе голова? В неё есть?!" Много изречений с давних времен гласит, что главное это личность, а не масса! Масса - это ни кем не управляемое стадо!Личность от масс отличается умением думать, а масса подчиняется стадному инстинкту! (Недавний пример "Тема про землетрясение" один сказал... в итоге были такие, кто ночь провел сидя в машине и ожидая.... 

Автор: GooS 17.12.2010, 22:58

Интересно, кто-нибудь из данных бритоголовых капались в своем генетическом древе, может они найдут в своем далеком прошлом примеси татаро-мангольского иго.

Автор: motk 17.12.2010, 23:05

я заметил что фраза "разжигание розни на этнической почве" както не имееться в виду против русских...

какбы говорят: вы, русские, не разжигайте.... 

Автор: lynx 17.12.2010, 23:30

Автор: мах 18.12.2010, 2:32

Понеслась, по кочкам
С Магспейса

Убийство русского студента потрясло Ростов-на-Дону


Ростов-на-Дону, ворота Северного Кавказа, город, в котором уже более двух веков более-менее мирно и спокойно живут люди разных национальностей, в минувшее воскресенье оказался в эпицентре бурных событий. По самому центру города, перекрыв движение, шла толпа молодежи, выкрикивавшей различные лозунги далеко не толерантного содержания в отношении выходцев из Северного Кавказа. Как такое могло случиться в еще совсем недавно довольно тихом, в плане межнациональных отношений, городе?


Все началось еще 3 декабря, когда сообщение о смерти студента Ростовского государственного строительного университета, якобы погибшего от рук уроженцев Дагестана, появилось в гостевой книге футбольных фанатов. Студента, по слухам, убили за то, что он отказался сделать за кавказца учебный типовой расчет. Затем эту новость подхватил общегородской форум, а за ним и сообщество ростовских блоггеров. Новость сразу же обросла множеством слухов и скоропалительных выводов, однако блоггеры не ошиблись в одном – убийство Максима Сычева уроженцем Северного Кавказа действительно было. Далее последовало официальное заявление РГСУ, в котором подтверждалась гибель студента в ночь с 26 на 27 ноября от кровоизлияния в мозг, несмотря на операцию, проведенную медиками 22 ноября. В этом же тексте были приведены заверения, что руководство вуза контролирует ситуацию, никаких конфликтов внутри учебного заведения нет и не было, а кто является убийцей — неизвестно.

Затем блоггеры узнали о встрече 1 декабря представителя республики Ингушетия со студентами из этого региона, которые обучаются в Ростове, по поводу их дисциплины, нарушений общественного порядка и проблем с учебой.

И тут ростовский интернет взорвался криком возмущения. Люди стали обвинять ректорат РГСУ в кощунственном стремлении замолчать убийство, желании сохранить собственные кресла и в безнаказанности преступников, которые, как выяснилось, принадлежат к ингушской студенческой диаспоре. Одновременно с событиями в Ростове происходит зверское убийство в Москве болельщика «Спартака» Егора Свиридова, вызвавшее шквал негодования в столице. Таким образом, эти события наложились друг на друга.

Блоггеры вспоминают и убийство еще двух русских студентов, произошедшее в ходе массовой драки в феврале прошлого года, о котором до сих пор муссируются слухи, что убийцы не понесли наказания. И предлагают провести вечер памяти Максима, дабы привлечь внимание народа и для давления на правоохранительные органы в плане расследования убийства.

Руководство РГСУ изначально не санкционирует данную акцию, используя как предлог опасение провокаций со стороны радикально-националистических организаций. Однако осознав, что люди придут почтить память Максима в любом случае, нехотя соглашается.

Однако самым необычным было то, что конкретных организаторов у этого вечера памяти не было! Люди просто договорились, используя возможности интернета, встретиться в определенном месте в определенное время.

Вечер памяти должен был начаться со сбора возле бассейна «Волна», который находится напротив злополучного общежития в 15.00 в воскресенье 12 декабря. В 16.00 предполагалось перейти через дорогу и непосредственно на месте убийства возложить цветы возле портрета Максима. Уже в три часа к месту сбора пришли 300-500 человек. В основном, это была молодежь, юноши и девушки, однако присутствовали люди и постарше. И надо обязательно отметить отсутствие какой-то агрессии в толпе. Как и было заявлено, ровно в четыре часа пополудни процессия выдвинулась к месту трагедии. Там уже находились официальные лица из администрации области, представители казачества и руководства университета. А чуть поодаль стояли, окружив территорию, прилегающую к общежитию, сотрудники милиции, в том числе и конной, ОМОН и люди в штатском. Число пришедших почтить память убитого русского студента к тому времени существенно возросло и составило, вероятно, около 2 тысяч человек.

Какое-то время все было спокойно, студенты подходили к портрету Максима, ставили зажженные свечи, возлагали цветы и отходили.

Однако, когда официальные лица (руководители РГСУ, начальник комитета по молодежной политике администрации Ростовской области и прочие) стали говорить заученные казенные фразы о толерантности, о том, что виновник обязательно не уйдет от наказания, толпа не выдержала и освистала выступавших.

На вопрос: «где вы были раньше?!» никто из чиновников не смог дать ответа. Представители власти отгородились от народа, они даже не удосужились запастись хотя бы громкоговорителем. Толпа подхватила кем-то брошенные речевки-лозунги, как то: «Нет кавказскому фашизму!» или «Власть против народа», подняла несколько плакатов с надписями «Русские, вперед!» и, постояв еще какое-то время, двинулась в сторону первоначального места сбора. Казалось, что люди разойдутся сейчас кто куда, однако большая часть продолжила свой путь прямо по проезжей части в сторону центральных улиц города, перекрыв все движение. Видимо, такого развития ситуации сотрудники правоохранительных органов не ожидали, если судить по их достаточно нервной реакции, но в ход шествия они предпочитали не вмешиваться. Толпа между тем прошла площадь Гагарина и вышла на одну из главных магистралей Ростова — Ворошиловский проспект. Причем было видно, что численность митингующих заметно возросла, даже несмотря на то, что часть осталась на месте убийства. Речевки стали еще более радикальными и бескомпромиссными, а толпа в целом агрессивней. По тротуарам стояли обычные граждане, которые удивленно спрашивали о происходящем. И когда им разъясняли суть событий, вполне солидные и немолодые мужчины на дорогих машинах одобрительно кивали «так их, так!».

Поддержку происходящему оказали даже женщины пенсионного возраста. Тут обязательно нужно сказать о корректной работе милиции, которая не стала применять силу.

Однако и митингующие не стали нарушать правопорядок: никто не громил палатки с шаурмой, люди нерусской национальности, идущие навстречу, которых автор насчитал за все шествие не менее шести человек, не пострадали, никто их не бил, а припаркованные машины остались целыми.


Толпа шла вперед и не думая расходиться. Вскоре дорогу преградила цепь ОМОНа, выставившая вперед щиты. Толпа остановилась на какое-то мгновение и хлынула вперед. И ОМОН не выдержал, его цепь распалась, а сотрудники смешались с толпой. Тем не менее, сотрудники правоохранительных органов сумели не пустить молодежь к студенческим общежитиям на Пушкинской, где традиционно проживает (и регулярно отплясывает лезгинку, пугая прохожих) молодежь Северо-Кавказского региона. Так толпа дошла практически до главной улицы Ростова-на-Дону — Большой Садовой, где её вновь пытались остановить цепью ОМОНа. Но и в этот раз цепь была прорвана, а бурлящая молодежь хлынула по Садовой, очутившись между зданием полпредства президента в Южном федеральном округе и зданием Администрации Ростовской области. Но задерживаться она там не стала и двинулась по Садовой дальше, в сторону главной площади города – Театральной. Следующей вынужденной остановкой стал Университетский переулок, но и в этот раз ОМОН не выдержал напора толпы. Во время этой остановки чиновники пытались узнать требования и выявить представителей собравшихся для переговоров. Однако, не добившись искомого, сообщили, что ждут продолжения переговоров на Театральной площади. Когда поредевшая колонна все же добралась до этого места, ей предложили еще раз выдвинуть парламентеров и озвучить свои требования. Парламентеры в этот раз нашлись, и в здании Театра имени М. Горького они вручили список своих требований, написанный от руки непосредственно во время общения, лично в руки вице-губернатору Ростовской области Сергею Горбаню.

Вот список требований:
1. Мы требуем открытого суда над убийцами Максима Сычева. Преступник должен сидеть в тюрьме, все прямые и косвенные соучастники (в том числе те, кто знали и молчали) – должны быть показательно отчислены.
2. Мы требуем привлечь к уголовной ответственности ректора РГСУ и коменданта общежития, где проживал Максим, которые знали о систематических избиениях и молчали.
3. Мы требуем ограничения так называемых «целевых мест» для абитуриентов из республик Северного Кавказа при поступлении в вузы Ростова-на-Дону и Ростовской области.
4. Мы требуем от власти не препятствовать созданию русских дружин самообороны.
5. Мы требуем признать публичное исполнение лезгинки нарушением общественного порядка.

После чего стоящих на площади людей попросили разойтись. А на следующий день в здании Администрации Ростовской области была запланирована рабочая встреча этих же людей, которая прошла в достаточно позитивном ключе, были подтверждены договоренности предыдущего вечера.

Еще накануне акции, когда стало очевидно, что свернуть ее не удастся, сдался милиции предполагаемый убийца Максима Сычева, подросток 16-ти (!) лет. По словам постпреда президента в Ростовской области Магомеда Дарсигова, он сдался добровольно. Отметим, спустя полмесяца (!) после смерти Максима. Впрочем, есть основания подозревать, что убийство было коллективным, а выбор «козла отпущения» пал на юного джигита по каким-то неведомым нам соображениям. Авось ростовские судьи пожалеют 16-летнего и максимально скостят ему срок.

Возмутительно и другое: в своем интервью информагентству «161» Дарсигов мало того, что не принес извинений от лица ингушской диаспоры за смерть русского парня, но фактически обвинил ростовчан в ксенофобии. «То, что происходит сегодня, — цитирую слова ингушского чиновника, – это большая политика. Не было бы «Сычева», нашли бы другой повод». Вот так вот. Максим Сычев для гостя Ростова всего лишь повод… А злобные русские националисты только искали повода, чтобы расправиться с миролюбивыми ингушами.

К слову сказать, совершенно иначе повел себя в этой трагической ситуации другой ингуш, Герой России, президент Республики Ингушетия Юнус-бек Евкуров. Он прислал соболезнование в РГСУ, в котором выразил скорбь родным Максима.

По сообщению одной из преподавательниц, на состоявшейся значительно ранее встрече президента Евкурова с представителями диаспоры в Ростове, ингушские студенты жаловались на то, что в вузах к ним плохо относятся. Автор цитирует слова президента: «А вы что, сюда учиться приезжаете? Вы же тут решаете свои коммерческие дела! И что вы после этого хотите?». Как в воду глядел…

Подводя итоги, можно отметить, что северокавказский вопрос в современной России является очень болезненной проблемой, которую надо решать и отнюдь не методами вбивания милицейскими дубинками «толерантности» в головы русских. Судя по аналогичным событиям в Москве, Санкт-Петербурге и некоторых других городах, народное недовольство в отношении выходцев с Кавказа уже находится возле критической точки и медлить с действиями нельзя. Причем это недовольство присуще не только молодежи и ультраправым группировкам, но и всем слоям нашего общества.

Что касается Ростова-на-Дону, то власть очевидно потерпела полное фиаско. Продемонстрировала оторванность от народа и страх перед ним, предпочтя умалчивать убийство и сдерживать общественное негодование. Чиновники областной администрации – главы комитетов по молодежной (Сергей Чуев) и национальной политике (Владимир Некрасов), а также министр образования Ростовской области Игорь Гуськов несут персональную ответственность за случившееся. Полагаем, что требования общественного комитета должны быть дополнены шестым пунктом: увольнением руководителей этих чиновников и проведением служебного расследования их деятельности.

Следует также отметить, что донская милиция (новый начальник УВД Ростовской области Алексей Лапин) и недавно назначенный вице-губернатор Сергей Грбань проявили довольно неожиданную гибкость и понимание того, что запретами ничего не решишь, а только озлобишь людей. Власть, по крайней мере на словах, демонстрирует понимание требований вышедших на улицы сотен людей, а значит еще не все потеряно, еще возможно вернуть межнациональный мир на Донскую землю.

P.S. Когда писалась статья, стало известно, что подал в отставку ректор РГСУ Леонид Зеленцов.

А ростовская блогосфера активно обсуждает вопрос о якобы намеченной стычке между представителями ингушской диаспоры, «мстящей» за своего арестованного земляка, и русской молодежью. По слухам, машины с ингушскими номерами съезжаются в Ростов для «разборок». На Дону, в свою очередь, готовятся достойно встретить горячих «гостей». Очень скоро мы узнаем, является ли эта новость только слухом

Ростов-на Дону
Сергей Александров
15.12.2010

Автор: Xander 18.12.2010, 11:18

Ректор университета уже ушел в отставку. А робяты с кавказа поняли, что русское Сопротивление существует. 

Автор: Мастер 18.12.2010, 11:25

У нас каждый день такие бесприделы творятся.... Причем не обязательно выходцы из кавказа....

Приведу по аналогии пример: это как стереотип, что тонированные автомобили чаще нарушают пдд... брехня полная , они просто более заметны и на них чаще обращаешь внимание, так как ты заведомо видишь в них потенциальных нарушителей...

вот и сдесь та же история

даж магадан нашь взят, кто нить помнит, что в этом году на берегу моря нашли двух трупов в машине, или помните, что в том году по дороге в морской порт валялся труп мужчины а его голова (которую отрезали бензопилой) валялась рядом... это даже по телевизору толком не показали.. и вообще у нас магадане не реже раза в неделю происходят гроабежи и разбойные нападения...
но еслиб там были бы замеченны евреи, южане или кто либо еще, то прогремело бы на всю страну)))

Автор: Xander 18.12.2010, 11:27

Мне кажется, милиция допустила такую маштабную акцию, чтобы был аргумент для ужесточнеия Закона о полиции, который сейчас "вычитывается" в Думе. Разве сложно было заблокировать выходы из метро, встречать группы молодежи на жд вокзалах или проводить другие меры, наверное оработанные годами?.. Итак закончик не очень получается - захочет полицейский взять вашу машину для того, чтобы сгонять куда-нибудь по административному поводу (как то так, точно не помню) - обязаны предоставить. Надо попасть к вам в квартиру - должны открыть. А теперь будет инетерсно посмотреть, что в законе еще добавят/изменят (надеюсь, что нет).

Кавказцев намного меньше, чем коренных жителей и из-за этого они должны объединяться в диаспоры, чтобы выжить. Русские порознь и поэтому они слабее. Если кавказец попал в объзьянник, он может быть наверное уверен, что его выкупят собратья. 

Автор: MIB 18.12.2010, 18:54

Ну тогда нужно радоваться что Советский Союз развалился и мы с вами стали отдельно жить от многих других. Если мы не можем справиться с теми кто у нас остался (Чечня, Ингушетия, Дагестан). Представляете что бы было сейчас если бы у нас еще была Грузия, Армения, Азербайджан, Таджикистан, Узбекистан, Казахстан (и так далее)?

Автор: Xander 18.12.2010, 19:18

Нам бы "трещать" как Евросоюз. А Штаты стоят из-за хорошо налаженного и поставленного соблюдения законности. Как только она пропадает - начинается хаос (Новый Орлеан). И в России такое поможет, хотя, возможно, это не будет панацеей. В общем, я за смертную казнь, в первую очередь - для взяточников. Потому, что именно они не дают работать системе, подменяя ее.
Как в Китае - приезжает на обычную улицу города военный фургон, выставляется оцепление, вытаскиваются из грузовика люди с мешками на голове и каждому пулю в затылок. Вот так.

Автор: MIB 18.12.2010, 19:25

Вспомните сколько было детей в русских семьях во время Советского Союза? Максимум двое. Потом один, потом в 90-х годах вообще рожать перестали. Числинность русского населения резко сокращалась, сейчас вроде по статистике ситуация стабилизировалась (благодаря материнскому капиталлу Путина), но население пока еще не растет. А на Кавказе и Средней Азии как рожали по десять детей, так никогда и не останавливались. Так что проблема не в головах, а намного ниже.

Автор: dissector 18.12.2010, 19:27

все люди едины, все мы под Ним ходим.

коран


Аллаху принадлежит власть над небесами и землей и тем, что между ними. Он творит то, что желает: ведь Аллах над всякой вещью властен!

так , что незнание законов неосвобождает от ответственности...

пи.си. Я ВЕРЮ



Олег - русские это уже нация, а не национальность.

Автор: Xander 18.12.2010, 19:44

Во-во, а потом будет как в Сербии - колыбель нации, куда заселились албанцы и начали активно размножаться, видите ли стала их "исконной территорией" и привет. То же будет и с нашими регионами, когда нефть будет стоить не 90, а 9 долл за бочку. Сепаратисты, локальная война, ввод федеральных войск, амеры со своими благими целями защиты южных народов от российского геноцида и агрессии, три месяца бомбежек и грандиозный распил страны, который ждали все последние века. Все это давно придумано для нас и отработано на Сербии.


Как-то видел документ, подготовленный СВГУ (университетом). По нему к 2015 году (или 2020, не помню) численность выпускников школ сократится вдвое.  Я понимаю, на последних выборах ЭТА партия таки перевалила за 50% голосов (таки набрали 50,02), но результаты ее ухудшаются. Может она вымрет раньше, чем страна?

Автор: dissector 18.12.2010, 19:48

для власти важно сохранить поддержку большинства , а не нации.
...да хоть китайцы. гога и магога .

Автор: Karabas 18.12.2010, 22:30

Почему люди должны митингами заставлять власть, выполнять свои обязанности? То, что там помяли пару чуреков, это не принципиально.
Люди разошлись сразу после того, как глава МВД пообещал разобраться. А то, что потом произошло в метро, это уже последствия скопления группы людей.
Если бы вашему другу\брату\знакомому вечером, пока он ловит такси, прострелили затылок, Вам есть разница кто это? Китаец, японец, или ещё кто?
А этих, отпускают под подписку на следующий день! Это как называется? После "акции протеста", закрыли всех. Вопрос не в национальности, а в бардаке в целом, никто дальше своего носа ничего не видит. Как некоторые тут сказали "из-за этих упырей" я куда-то там опоздал(а). Люди Вышли и заявили о своей гражданской позиции, немного не организованно, но вышли. А стадное чувство, это ничего не замечать, что происходит вокруг, типа всё хорошо.

Автор: dissector 18.12.2010, 22:48

видимо в маскве давно были, там милиция уже давно "неславянская"
и представляет конкретные интересы , конкретных людей.
и платят ей нифига не местные, москвичи...

Автор: motk 19.12.2010, 0:01

ну это ты загнул! Я не знаю НИКОГО кто рожал благодаря Мат.капиталу!
по статистике рожают там где хуже : Индия, Китай, Африка....
у моей бабушки (1910 гр) одинадцать братьев и сестер, у нее 3 ребенка , у них по 3 ребенка,у меня двое и Бог дас еще будет! и никакой Мат. капитал здесь не причем!

Автор: Karabas 19.12.2010, 0:04

Спасибо. Я в Москве живу уже продолжительное время, работаю. Друзья есть как среди москвичей, так и приезжих, в т.ч. фанаты, до этого в Маге прожил больше 20 лет.

P.S. На Кронштадском и Манежке небыл, но поддерживаю.

Автор: MIB 19.12.2010, 0:06

Это не я. Это статистика так "загнула".

Автор: veter 19.12.2010, 0:10

Народа плохого не бывает, есть люди плохие.

Автор: Polosatiy_MooH 19.12.2010, 0:10

завтра ждем новых новостей, ожидаются еще акции 18.12

Автор: motk 19.12.2010, 0:23

Не той системы у тебя статистика, она видать идет из самого ЕдРа.

Автор: Xander 19.12.2010, 17:38

Националисты - это люди, которые на улице собираются больше трех человек, проходят вместе 100 метров и более и вместо "привет" говорят "ну что, смотрел РЕН тв?":)
Сейчас запросто будет попасть под раздачу и тем и другим, которые только пикнут о свободе Конституции или "Кавказ не Россия".
Недаром с недельку назад изменили закон и теперь перед автопробегом нужно подавать уведомление в администрацию (которое могут и не принять, насколько я знаю). Допетрили власти, что собираться можно и на машинах...

Автор: БЯКА 19.12.2010, 17:43

Запись ЖЖ-знакомой 16.12.2010:

Продолжаем контролировать своего внутреннего истерика и не поддаемся на провокации.

Автор: dissector 19.12.2010, 19:51

чета вспомнил ,как в оротукане разборки были с кавказцами....
тоже , типа национальный вапрос.
а на самом деле - тупо криминал.
все эти манежные,полюбому кому нибудь выгодны.

повторюсь...
закон разведки-не ищи, кто это сделал,ищи кому это выгодно.

Автор: Shiko 19.12.2010, 22:31

+100500 и я об этом же говорил ..., чуть ранее ... в этой теме!

Здесь и ещё много где ... обсуждается 1 (одна) версия внешнего проявления и последствий ..., в виде блюда, хорошо приготовленного и поданного в телеящик ...


"Зри в корень" (с) Козьма Прутков


P.S. Козьма Прутков - это псевдоним ...

Автор: dissector 19.12.2010, 23:06

"...ты стал сtрелком..."(s.king)

Автор: MIB 19.12.2010, 23:18

Никто так и не сказал спасибо простым милиционерам за профессиональную и корректную работу в этих событиях.

Автор: Incognito 19.12.2010, 23:19

Не надо благодарить, работа у нас такая... (с)

Автор: MIB 20.12.2010, 14:46

Вчера по телеку смотрел. За прошлую неделю националистами в Москве убито три человека (таджик, узбек и вьетнамец). Вот тебе и доказательство моих слов про то что от них старадают в основном азиаты приезжающие временно к нам на заработки. А весь сыр бор по моему из за кавказцев?

Автор: Kimi Raikkonen 20.12.2010, 15:44

Kuka voittaa menetämme.

Автор: Юзер 21.12.2010, 17:17

Мятеж не может кончиться  удачей. В  противном случае его зовут иначе.

Автор: Юзер 21.12.2010, 17:32

Браво.
Тоже неохота истерить и становиться виртуальной пешкой в разборках между новым и старым московскими градоначальниками. А трезво подумать есть о чём.
Например, о том, что пресса упорно лопочет , что убили именно футбольного болельщика, а не гражданина РФ, не слесаря, не москвича, не беспартийного. Болельщика. Новый юридический статус потерпевшего. Юридически значимое обстоятельсво. Остальные обстоятельства - по барабану.
Теперь следует ожидать , что и следственную бригаду, и прокурора, и судью, и исполнителя наказания назначат из числа фанатов "Спартака ", и после завершения этой показательной акции РФ уже можно будет претендовать на проведение последующих чемпионатов мира по футболу исключительно на территории РФ. У идиотизма пределов нет, и поэтому участвовать в процессе его развития охоты (у меня, например) мало.
Реакция свирепого хомячка Медведа была, впрочем, довольно потешна и занимательна. Судя по всему, он - тоже пешка в этой кровавой клоунаде. Что-то меня не тянет в его бригаду.

Автор: Юзер 21.12.2010, 17:43

Не  кипятись.  Подобные  провокации  требуют  спокойствия,  и не  всегда  молчание -  признак трусости  или  одобрения.  Лично меня  занимает в этой истории  цель  инициаторов  всех  этих  событий.  Отстранение Лужкова,  например,  для  пропаганды  -  полностью  за кадром.  Предполагаю,  что не  без  соответствующих  указаний,  а  без  анализа  того,  каковы  нравы  московских обитателей  сегодня,  кто  эти нравы и  традиции  формировал,  обойтись  нельзя  уже   по  основам  логичного  анализа  ситуации. Молчание. Вакуум.  Ждём  результатов.

 Пытаюсь    найти  мнение  Лужкова. Пока не  могу 

Автор: БЯКА 21.12.2010, 18:21

 

см. "Просто юмор" - http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=30&view=findpost&p=485397 )

Автор: Юзер 22.12.2010, 19:58

Браво в квадрате (такое вот "квадратное браво" )
Поиски комментария этих событий знатным пчеловодом по фамилии Лужков продолжаю. Если кто - нибудь окажется удачливее меня, предлагаю положить найденное сюда.

Автор: ARIK 22.12.2010, 20:24

Сегодня в обед смотрел по "Вести 24" встречу В.В. Путина с представителями футбольных фан-клубов. Я конечно все понимаю, нужно как-то погасить националистические выступления против выходцев из СКР, а посему перед началом встречи почтили память убиенного футбольного фана вставанием. Но после этой встречи Путин лично почитил память данного фана и возложил цветы на его могилу. Дорогие форумчане объясните мне непонятливому, что происходит? Почему Примьер-министр отдает почести человеку, погибшему в непонятной разборке, какие у нас в стране происходят ежедневно? Неужели наша власть настолько слаба, что теперь прислушивается к мнению футбольных фан-клубов, кстати не без участия, которых происходит немало уличных беспорядков, которые откровенно клали кое-что на эту власть, когда им хочется выпустить пар либо во время футбольного матча, либо после него? Короче я уже ничего не понимаю. P.S. Нашему МВД следует посмотреть видеоурок, как разгонять несанкционированные митинги, который демонстрировали по ТВ, освещая события в Минске. Вот где чуствуется сила!

Автор: buhgalter 22.12.2010, 20:30

Это называется одним словом- политика. В политике не должно быть сантиментов. Есть фанаты, официальные фан-клубы. И с ними надо считаться, договариваться, если не хочешь беспорядков например в столице, даже если они и не нравятся лично ВВП (скорее всего так и есть).

Автор: ARIK 22.12.2010, 20:40

А мое мнение, что у государства для подавления беспорядков должны быть другие рычаги - сильная милиция(полиция), внутренние войска и т.д. Яркие тому примеры недавние волнения во Франции. Сколько бы народ не пыжился Президент сказал, что увеличит возраст выхода на пенсию, так и сделал. А сюси-пуси разводить с зачинщиками беспорядков ни к чему хорошему не приведет, т.к. в недалеком будущем они начнут гадить(слабо сказано) на голову. Пример тому отданое на растерзание прокуратуре и другим правозащитным организациям МВД.

Автор: slava260 22.12.2010, 20:40

Если для того чтобы остановить мордобитие надо возложить цветочки, то Путин как политик сделает это. Более того на этом можно и свой рейтинг поднять. Не забывате что смерть фаната закусила не толькол футбольных фанатов, но и сочувствующих им. Ситуация с национальным вопросом в стране очнь напряженная. Так что действия Путина четко просчитаны PR менеджерами и рациональны.

А насчет Франции то их модель нам не подходит. У нас все сложнее. "Восток дело тонкое" (С) тов. Сухов

Автор: buhgalter 22.12.2010, 21:02

Ты сам ответил на вопрос- что происходит.

Ну а францию с россией ровнять не стоит- уж слишком разные страны. Разные исторические процессы были у них и у нас, что отражается на менталитете народа. Россия, это в своем роде уникальная страна, у нас особый взгляд на жизнь, на власти, да на все. Например у нас всегда власть была плохая по мнению народа. В европейских же странах при каком то правителе, а то и не одном, да был свой золотой век. В риме при августе, во франции при людовике (номер не помню-)), короле-солнце. А у нас при ком был золотой век именно для народа? Были конечно периоды подъема россии как государства- при Петре (окно в европу прорубил-))), при Сталине (из аграрной стала индустриальной страной). Но на простом народе это все сказывалось очень плачевно.
Путин далеко не глупый человек и он знает, когда венки возлагать а когда и палкой по голове настучать.

Автор: BESHsheNAY 22.12.2010, 23:26

Сегодня по этажам милиция ходила,опрашивала,нет ли тут,случайно,приезжих каких.

Я из любопытства спросила,а если живет кто-то,то что?

Что,что,паспортный режим,невпорядке,домой значит.

И до нас докатилось.

Автор: GOLLANDEC 22.12.2010, 23:53

BESHsheNAY, у нас это и было, регулярно участковые обходят места скоплений (общаги вообщем), где обычно и кучкуются приезжие..., только эту работу не видно обычно

Автор: Shiko 23.12.2010, 1:52

Неа ... всё проще ... Генерал в УВД новый ...!

Автор: Юзер 24.12.2010, 19:33

Довольно старое, но более подходящего пока не нашёл. Найду - выложу (привет бяларусам! )

С http://chel.urfo.org/moskow/302519.html


Москва, Сентябрь 29 (Новый Регион, Виталий Акимов) – Юрий Лужков постарается остаться в большой политике любыми способами. Средства у него теперь ограничены, но они есть. О том, как отставка столичного мэра повлияет на расклад политических сил в стране, и чем займется бывший губернатор-тяжеловес, – говорили эксперты на заседании политического клуба в агентстве «Росбалт».

Политологи разошлись во мнениях по поводу того, кто стоял за увольнением градоначальника.

«Решение принимал лично Медведев, – считает руководитель коммуникационного холдинга «Минченко консалтинг» Евгений Минченко. – Путин от этой ситуации устранился. Он дзюдоист, он дает каждому себя проявить в лучших традициях восточных единоборств».

«Степень несогласованности тандема сильно преувеличена, – уверяет генеральный директор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов. – Путин был не только информирован об этом решении, но и санкционировал его. Решение было совместным».

Так или иначе, решение было судьбоносным, – с этим согласны все. Евгений Минченко считает, что отставка столичного градоначальника вернула в Россию конкурентную политику. По его мнению, выйдя из «Единой России», Лужков вряд ли вступит в конкурирующую с «ЕР» партию – они ему не нужны, а он опасен для их лидеров. Рискнуть, по словам эксперта, могут лишь те, чьи шансы попасть в Госдуму призрачны – «Яблоко» и «Патриоты России». Минченко выразил удивление, что оппозиционные организации не стремятся получить электорат отставного мэра, а продолжают его критиковать.

«Еще одна сфера возможной деятельности Лужкова – пространство СНГ, – предполагает Евгений Минченко. – Белоруссия, например, хорошая для него площадка. Они с Лукашенко похожи. Оба жертвы НТВ. Не исключаю, что может возникнуть такой оппозиционный дуэт, такой вот сюжет. Тем более что Лужков является серьезным фактором на постсоветском пространстве. Здесь он может претендовать на роль провайдера. Провайдера не только идеологического, но и политического, экономического».

Дмитрий Орлов также не видит Юрия Лужкова ни в какой из политических партий, считает, что создать собственную партию у экс-мэра не получится, а выдвигать свою кандидатуру в президенты он не станет. Тем не менее, эксперт уверен, что от Юрия Михайловича следует ждать бурной политической активности. В каком формате, пока не понятно, но ясно, что активность будет связана с попытками вернуть выборность мэра Москвы.

«Риск для Лужкова – скатиться в ряд политиков, таких как Касьянов, Милов, Рыжков, Немцов. Ряд бывших системщиков, нынешних непопулярных маргиналов. Для федеральной власти риск – расшатывание политической ситуации в городе. У Лужкова, хоть и сократился, но все еще солидный ресурс доверия в народе и существенная поддержка в элитах», – говорит Орлов.

По мнению председателя Национального антикоррупционного комитета Кирилла Кабанова, то, что мы видели, была лишь прелюдия, а настоящий конфликт только назревает.

«У Лужкова огромный финансовый потенциал, – говорит он. – Есть ряд людей в федеральной власти, которые завязаны с ним. Крепко завязаны на обязательствах, на общих делах, на совместном бизнесе. Кроме того, есть разного рода политтехнологи, которые живут пиар-войнами, и в любой момент готовы их развязать. Некие истории уже готовятся. Не секрет, что у Юрия Михайловича хорошие связи в сецслужбах. Все знают о его влиянии на судебную власть. Это все немаловажно в свете того, что скоро начнется передел собственности. Это повод для серьезного конфликта – это деньги. Криминальный замес есть».

Президент Фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов в целом согласился с коллегой. По его мнению, сейчас наступил «драматический момент», механизм политического кризиса с обнародованием президентского указа об отставке не остановился, а только запущен. Кризиса может и не быть, считает политолог, но угроза есть.

«Количество желающих увидеть, что Медведев промахнулся, достаточно велико», – поясняет он.

Виноградов отметил ряд слабых мест в действиях администрации президента. Среди них практически отсутствие аргументации отставки, риск того, как это решение будет воспринято в регионах, удар по общественному мнению москвичей, значительная часть которых поддерживает Лужкова несмотря ни на что.

«Заметьте, что идея выборности мэра популярна у всех, и среди противников Лужкова и среди его сторонников. Здесь Лужков начинает переходить на поле среднего класса, то есть на поле медведевское. Он собирается играть на том же поле, что и президент», – отметил политолог.

По его мнению, дальнейшее развитие событий зависит от ответа на ряд вопросов. Ответов ждут и элиты, и бизнес, и москвичи. Но президент пока молчит.

«Каким будет новый курс, будет ли демонтироваться машина для голосования в Москве, которая на последних выборах дала «замечательный» результат, но оскандалилась? Что делать с выборностью самоуправления? Нужен федеральной власти сильный мэр, который скажет «Я беру на себя ответственность за Москву», или слабый, который не будет создавать фронду?», – говорит Виноградов.

Автор: Юзер 15.1.2011, 17:05

Ну, что же, теперь можно выложить сюда и более-менее внятно сформулированное отношение одного из участников этих событий. После того , как пропаганда угомонилась слегка. Даю только отрывки. Кому интересно, остальное прочтёт , пройдя по ссылке.



http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/894/33.html

http://www.forbes.ru/e…ot-nizy-uzhe-ne-hotyat




О роли отставки Лужкова в этих событиях, о том, почему они начались непосредственно перед выборами бяларуса Лукошкина и почему пропаганда РФ охладела к обычному, к сожалению, для сегодняшней России бытовому убийству, перестала искать в нём признаки глобального межэтнического конфликта и геноцида болельщиков сразу после этих выборов, думаю, большинство догадается и без моей подсказки.
Если найду что-то ещё более внятное. выложу сюда же ( фрагментами, разумеется).

Автор: zenitchik 15.1.2011, 18:48

Теряем РОССИЮ МАТУШКУ,Теряем!!!

Автор: shadowan 15.1.2011, 20:40

Наше Отечество.