Версия для печати темы

Автор: никА 29.5.2010, 17:03

Сегодня в почтовом ящике обнаружила вот это безобразие. Кто в курсе что за хрень? Стопудово, что есть подвох, но надо смотреть закон. Выложите кто-нибудь закон, на который они ссылаются, у меня его нет

Автор: Muskul 29.5.2010, 17:18

В общем все юрлица обязаны установить счетчики (водомеры)
я так понимаю увас там тсж или товарищество какоенить?

Автор: никА 29.5.2010, 17:20

Нет у нас товарищества, или я опять что-то пропустила 

Автор: Muskul 29.5.2010, 17:26

Ну вот товарищество и должно установить общий счетчик воды для дома в целом.
в общем физ лиц это не касается

Автор: GOLLANDEC 29.5.2010, 17:36

скоро или не очень все дома оборудуют счетчиками воды и тепла на дом, потом, тех, кто платят по счетчикам, будут отминусовывать и остатки делить между остальными. схема понятная, остальные  начнут лаятся между собой, что кто-то вообще воду не выключает или, допустим, бачки текут напропалую, а кто то экономит ее и где справедливость... , вообщем народ так или иначе, но заставят их (счетчики) установить в квартирах, вопрос только времени.

пока они выгодны только тем, кто мало проживает или вообще не проживает в квартирах ну и экономным пенсионерам (они привыкли купаться раз в неделю, и посуды у них две тарелки, и чай они кипятят и в термос заливают, ну и постирушек у них не много)

Автор: Muskul 29.5.2010, 17:39

Все выше только вынудит обслуживающию компанию латать дыры. а водоканал латать дыры до дома.
а если забить на все то и получится как всегда

Автор: Helen 29.5.2010, 18:00

норматив потребления воды на 1 человека 6 кубов холодной и 3,7 горячей, т.е. 9,7 кубов воды в которые посчитанны все потери по пути к вашему крану. Не знаю коим образом вы считали не выгодность установления счетчика… Для меня это прям загадка
мы с 9 до 18 на работе, дети в д/саду, но на каждого в месяц приходится почти 10 тонн воды, вне зависимости от того использовали ли мы её или нет, а это 48,5 тонн )))))))))

Автор: GOLLANDEC 29.5.2010, 18:20

а я не считал, есть опыт, карефан (семья с ребенком), поставил и очень настойчиво тетю уговаривал его (счетчик) быстро принять, но тетя отказалась. вернее посоветовала не спешить, посмотреть с месяц, он посмотрел , позвонил и отказался, сотрудник (2 чел. на работе целый день)тоже поставил, правда и не пытался его узаконить, сказал что идет оно лесом, общался лично с приемщицой этого дела в теплосбыте, лишь подтвердила все вышесказанное, что очень много жалоб и отказов потом,  решайте сами - но советую не спешить. а посмотреть как оно выдет хотя б пару месяцев, потом принимать решение об узаконивании, себе счетчики поставлю в последний момент, когда прижмут. ИМХО

давайте прикинем - 9,7 куба всего 9700 литров. ванна воды 200 литров, душ затратит на одну помывку не меньше, значит  тратим 6000 на ежедневный душ (а есть кто и по два раза моется, считать?), бачек ну литров 8, который компакт, пару раз смыли, а то и больше - 480 литров до свидания, ан нет, думаю больше, округлим до 700( ну приблезительно), итого остается 3000 литров на месяц - побриться, умыться, постирать, помыть кастрюльку, чай попить, просто тупо сливать и ждать пока пойдет горячая (особенно утром), думаю вся и вытечет как раз, все три куба оставшихся, вот вам и вода потраченная вами, так как с нормами. завышены сильно?

Автор: hightway 29.5.2010, 18:34

В общем пункт 5 статьи 13 данноо закона говорит о том что: "...При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды..."

А пункт 12 данной стать в свою очередь говорит: "...При этом граждане - собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета..."

Так что если РЭУ, ЖЭУ, ТСЖ и т.п. не установят общедомовые счетчики, то собственники квартир будут оплачивать это удовольствие из своего кармана в течении 5 лет + проценты по ставке рефинансирования ЦБ РФ....

Автор: hightway 29.5.2010, 18:47

Извиняюсь за форматирование конечно - но текст вот:

 ФЗ.zip ( 58.48 килобайт ) : 192




Вообще тема серьезная если честно, т.к. ТСЖ и иные не захотят ставить общедомовые счетчики, а если эти водоканалы поставят это все за свой счет, то гораздо дешевле поставить свои себе в квартиру... Конечно будет расход бешенный! Не даром американцы когда посуду моют - из раковины воду не выпускают (а для нас это дико)..

Автор: GOLLANDEC 29.5.2010, 18:53

Helen, мда, забыл к посчетам добавить - мы взяли воду общим объемом, но горячей дают меньше на человека. а тратится ее больше ну или столько же как и холодной, может есть смысл ставить ну или узаконить только один счетчик, допустим на холодную воду, для каждого это будет понятно лишь эксперементальным путем.

Автор: s-mx 29.5.2010, 19:28

И ещё один вопрос, если счётчик стоит дома как они будут показания снимать? Это надо  незнакомых людей по вечерам впускать домой чтоб они лазили по твоей ванне? Меня по вечерам не бывает дома а жена  чужим ни ккогда не откроет даже милиции если не вызывала. Счас токая фигня происходит с электросчетчиком . он стоит в квартире и проверяющих уже больше года не пускаем.

Автор: Ex3me 29.5.2010, 19:29

Мой опыт: на магазин насчитали расход 9 кубов холодной воды в месяц... поставил счетчик - 6 кубов за 2 (!!!) года (!!!)...

Автор: GOLLANDEC 29.5.2010, 20:03

 показания сам будешь снимать и вписывать в квиток, максимум могут проверить не идет ли у тебя труба в обход счетчика, переодичность не знаю, может раз в год.., ну и на опломбировку ездить после поверки счетчика


думаю на магазин тебе считали расход полной трубой и скорей всего на 24 часа умножали, по этому ставить на предпреятии выгодно вообщем то,  что-то маловат расход у тебя, не верится..., чуть меньше 10 (точнее 8,3) литров в день, у тебя продавцы писать ходят на ведро или не смывают вообще? и уж чай точно не пьют

Автор: Shiko 29.5.2010, 20:08

А сколько автомобиль потребляет воды в месяц?

Автор: Джам 29.5.2010, 20:26

если мыть у друга в гараже, то пару бутылок пива..

Автор: Shiko 29.5.2010, 20:48

я не про то... я по теме!

Автор: Гидр 29.5.2010, 20:57

Helen, наивно рассуждаете. Сначала все поставят счётчики, или всех вынудят поставить, а потом тариф по счётчику будут крутить как хотят. Годик Вам счётчики будут выгодны, а потом взвоем все вместе

Автор: Джам 29.5.2010, 21:16

Shiko, по теме, сколько сгорает в цилиндрах? или сколько водички заливают в бачек стеклоомывателя? Володя, гипотетические вопросы предполагают гипотетические ответы..

Автор: Shiko 29.5.2010, 21:22

... автомобилисты обсуждают на автомобильном форуме ... расход воды!?


А я как-то не задумываюсь, сколько автомобиль расходует воды ...

Автор: gesel 29.5.2010, 21:32

Здесь правила предоставления коммунальных услуг:

Автор: Гидр 29.5.2010, 22:27

Автомобилисты - тоже люди...

Автор: Shiko 29.5.2010, 22:28

Да! Но я не о том ...

Автор: dissector 30.5.2010, 0:24

мои литров 200. по 6 ,5 ведер на рыло

Автор: Helen 30.5.2010, 0:51

Ярик, мы уже на Вы? иногда хочется быть наивной, но окружающие не дают расслабиться))))
я всего лишь говорю о том, что у меня физически нет времени использовать в месяц 50 тонн воды за которые я плачу... вот и всё

Автор: Гидр 30.5.2010, 1:03

Helen, а я всего лишь говорю о том, что никто и никогда не откажется от куска хлеба с маслом, а иногда и с икрой. Поэтому как ни крутись, заплатим мы всё равно достаточно!
Ну ставишь ты счётчик, завтра тебе повышают тариф за куб из-за "роста цен на энергоносители" (на нефть и газ, которую Пупкин со компания качает за рубеж!), и будешь платить, как платила за 50 кубов.

Сверху ещё навесят "общедомовые" "потери".

П.С. А мы уже на "Ярик"?..

Автор: Helen 30.5.2010, 1:15

ну и ладно... до завтра ещё дожить надо... никто и не сомневается в том, что тариф поднимется, потому как потери прийдется оплачивать нам (будет так же как со светом на общедомовые нужды), но это уже будет зависеть от меня... в одном месяце больше в другом меньше, но не одинаково много (чересчур много) всё время

кста, в доме в котором живут родители при сдаче был поставлен общедомовой счетчик и ничего страшного в своих расчетках они не обнаруживают в течении 11 лет...

Автор: Shiko 30.5.2010, 1:38

Ярослав ... Абсолютно прав!


Затраты "постоянны" (в кавычках, потому, что на самом деле они "растут" экстраполировано инфляции/ростовщицейской марже)

А если продажа в натуральных единицах уменьшается, то пропорционально увеличивается цена за "единицу" ... в натуральном выражении ...

А куда же деть ещё и армию мэнегеров ( к которым кстати отношусь и я, что меня зачастую и гложет ...), а также ДОРов, ЛОРов и СУКов?



Пример? Да сколько угодно ...

Применительно к той отрасли, где я ...

С прошлого года многие а/к обновили парк самолетов в надежде меньше платить аэропортовых сборов. Так например, за "взлет-посадку" рассчитывается исходя из максимальной взлетной массы самолета. У Ту-154  он составляет 100 тонн, а у А-320 ~65 тонн. Казалось бы ... экономия явна составит 35% ((100-65)/100). Но не тут-то было ... Ставка данного сбора увеличилась с 759 руб/тонну максимальной взлетной массы до!!! 1444 рублей (90,25%). Кто выйграл

И это ура/увы далеко ни единичный пример ...

И вся эта "бодяга" о якобы "мерах" по энергосбережению ни намного больше, чем толочении воды в ступе, тем более когда её там нет ..., или как сказал М. Жванецкий "Трудно менять, ничего не меняя, но мы будем ..."

Автор: Finger 30.5.2010, 4:32

Не забудьте при расчёте "экономии" учитывать необходимость периодически оплачивать калибровку приборов учёта...

Автор: Гидр 30.5.2010, 10:21

Finger, не калибровку, а поверку. Это уже мелочи. Кстати, цена поверки вполне может быть и выше цены нового счётчика [в смысле - новый купить проще], но это рублей 500-800 в нынешних ценах потратить раз в 4-5 лет. Хотя, опять же это наш с вами карман.

Автор: БЯКА 30.5.2010, 11:22

Мариам с майфорума поставила себе - уже давно. Говорит, что платить за воду  стала в 2 раза меньше почти. И это при том, что в доме 2 детей и животные, которым надо мыть лотки. Так что  она рекомендовала, исходя из практики.

Автор: Gopher 30.5.2010, 11:39

Осталось ещё придумать противогазы с щетчиками и пломбами.

Автор: klofelin 30.5.2010, 13:14

цивилизация потихой добирается.
счетчики на воду, на тепло, датчики задымленности и всякое такое прочее
и службы, которые будут набирать народ на обслугу всей этой херни.
готовим бабло

Автор: hightway 30.5.2010, 15:44

Все для Вас - дорогие россияне!

Автор: GOLLANDEC 30.5.2010, 16:51

 ну я привел свои примеры. вы свои, еще кто-нить тоже приведет, я сказать хотел - не торопитесь узаконивать, ну месяц - два можете ж потрерпеть и проверить больше или меньше?


ну такие службы уже были и до этого, это насчет поверки, а обслуживать вы сами будете

Автор: GOLLANDEC 11.6.2010, 16:52

сегодня разговаривал с женщиной пожилых лет, (около 60) живут с мужем вдвоем, поставили - не нарадуются, но все же сказала что задолбалась следить за расходом и лишний раз уже не хочет открывать хотя и экономия порядком в три раза,  посоветовала сотруднице, та бегом установила, народу живет там поболее, но было по расходу неплохо, потом  сын еще подженился, итог - отказ от счетчиков; вот вам пару примеров еще, решайте сами, но не спешите, а главное можно и отказаться потом...

Автор: Харя:) 11.6.2010, 18:31

скоро поставят счетчик на воздух:)))))))) вот тогда все запоют))