Версия для печати темы

Автор: x34 31.10.2010, 7:00

нашел в одном из магазинов интересную штуку- выключатель с дистанционкой на 3 точки.
хочу вместо обычных поставить, но нужно в кучу собрать провода из коридора, кухни и зала. как это сделать правильно?или кто это может сделать не за космос

Автор: Доктор Франкенштейн 31.10.2010, 7:31

Оно тебе реально надо?
Обычно такие штуковины устанавливаются вместо штатных(это просто)...А ты, как я понимаю, хочешь стянуть всё в одну точку...Хлопотно это очень...

Автор: qweqweqwe 31.10.2010, 7:39

x34, перенос проводки наружный или внутрений?

Автор: Tim13 31.10.2010, 8:03

Если внутренний, то тогда в дополнение к чудо-выключателю заодно можно сделать и небольшой евроремонт.

Автор: GOLLANDEC 31.10.2010, 8:03

дурная затея..., не фунциональная, если б ты зал поделил на три зоны света, то нормально, а для того,что б свет на кухне включить надо в зал идти.. или наоборот.., ну хозяин - барин конечно

Автор: Доктор Франкенштейн 31.10.2010, 8:08

Вот именно, полностью согласен...в большинстве случаев так и делается:один светильник многоламповый-разные режимы...да что там, у меня так и сделана дистанционка, а делёжка между помещениями...не рационально, по-моему...

Автор: Славентий 31.10.2010, 8:33

Поставил бы себе выключатели на датчике движения, если уж так лень руку поднимать .

Автор: Доктор Франкенштейн 31.10.2010, 8:36

Славентий, не...не вариант...ещё исполнительный механизи лепить придётся...

Автор: GOLLANDEC 31.10.2010, 8:44

поставил такой в коридоре (распашонка) с отдельным бра, входишь, вернее дверь открыл - свет зажегся, ушел или остоновился - свет сам погас,  теперь обычным почти и не пользуюсь, у кого нет собак, но есть маленькие дети, которым страшно по коридору темному пройти - рекомендую....

Автор: Доктор Франкенштейн 31.10.2010, 8:48

Датчики движения - хороший вариант там, где есть движение...но пока у себя не ставлю...то ли лень, то ли...не ставлю, короче...

Автор: ASS 31.10.2010, 8:54

Доктор Франкенштейн, НАХ этот датчик движения =((( у меня стоит такой в коррридоре когда заходишь приятно сразу свет включается а когда что то делаешь в корридоре это е**ь постоянное включение выключение до таких психов доводит хочется сорвать его

Автор: Доктор Франкенштейн 31.10.2010, 9:08

ASS, потому я и писал выше:

Автор: KV2008 31.10.2010, 3:01

     Господа электрики!!! Подскажите формулку для расчёта тока в зависимости от сечения провода. И если не трудно, то сразу же удельные сопротивления меди и аллюминия.

     Буду в гараже мастрячить отдельную проводку под подогрев/обогреватель, дабы не спалить ничего.

Автор: x34 31.10.2010, 11:23

почитал тему-походу ненадо
я почему и хотел с коридора-потому что там разводка со счетчика, вот от нее и хапнуть провода.


внутренний



согласен


как вариант, но лезть в потолок и делить проводку это вообще жесть.
а ходить никуда не надо-пульт то под рукой всегда!


кошка живет. вообще не вариант

Автор: БЯКА 31.10.2010, 12:37

Кошка привыкнет, что при выходе в коридор ей светвключается - будет требовать, чтоб в туалет музыку провели...

Автор: GOLLANDEC 1.11.2010, 19:56

KV2008 - по аллюминию - 1 квадрат - примерно 1 КВатт - 5 ампер, медь потянет больше ток примерно в полтора раза

есть такое дело, но дохожу до выключателя и включаю основной


пульт то под рукой.., а вот устройство только в одном месте -то.., не пробывал из коридора телек в комнате включать...

Автор: Ruiner 1.11.2010, 20:01

Мне, кстати, тоже электрик нужен. Нету света на лестничной площадке на 3 и 4 этажах, там что-то сгорело наверное в проводке. Хочу чтобы пришел умный человек, все там лишнее выкинул, скрутки перекрутил по-уму, поменял где надо провода и поставил плафоны для лампочек (я куплю сам). Заплачу наличкой сразу, ибо надоело в потьмах ходить.

Ну а УК очень насрать, как водится.

Автор: GOLLANDEC 1.11.2010, 20:06

Ruiner, спрошу завтра, если у чела будет желание..., электрик грамотный

Автор: MagON 1.11.2010, 20:23

Это иллюзия! Никогда так не бывает

Автор: Доктор Франкенштейн 1.11.2010, 22:30

Не грузись ненужной информацией и расчётами...То, о чём ты спрашиваешь, есть в любом справочнике электрика...т.е. какому сечению проводника соответствует долговременно допустимый ток...
Если уж ооочень негде найти, подъезжай...есть справочник, нужные тебе таблицы скопируем...Будешь проектировать...

Автор: x34 1.11.2010, 22:38

ну и ладно!поставлю регулятор мощности

Автор: rusinchic 1.11.2010, 22:56

кстати датчики движения есть разные,у меня есть переключатель на нём-4 положения :выкл,вкл пост,вкл со звуком и движение,только движение.а на счёт животных: можно выше потавить датчик и будет ОК.правда есть 2 минуса:1) использование только ламп накаливания,2)при перегорании лампочки приходиться менять предохр, и тиристор.

Автор: GOLLANDEC 2.11.2010, 0:49

приделавшему кнопку на телевизоре - поиск дистанционки - нобелевскую премию , но до сих пор никто не приделал...



поставил лампочку 20 ватт лет 6 назад, тьфу... тьфу.... , горит до сих пор

Автор: iblis 2.11.2010, 0:56

to GOLLANDEC:

Тоже мне бином ньютона, ты меня удивляешь - а "незабудка"?

Автор: Доктор Франкенштейн 2.11.2010, 0:58

Светит...

Автор: GOLLANDEC 2.11.2010, 8:20

и что енто такое? хорошо что удивляю, а то было б скучно


что сгорит - то не сгниет! , сотрудник, вешая в щиток бумажку где расписаны автоматы, сказал шефу (дело в квартире шефа было после ремонта от пожара):- бумажку маленькую надо сделать..., когда гореть начнет что б не сильно...

значит пусть лучше светит

Автор: iblis 2.11.2010, 8:31

to GOLLANDEC: "незабудка" это брелок который отзывается на резкий звук, или на вызов с базы (типа пейджера). Это устройство, с подозрительной легкостью, спаяет для тебя MagON

Автор: Dron 2009 2.11.2010, 10:07

управляющяя компания должна это делать безплатно.если не хочет в мерию дежурному сразу всё сделают.мэр их строит по полной

Автор: Ruiner 2.11.2010, 11:48

О, на них есть управа? Хорошо, попробуем сперва официальным путем.

Автор: MagON 2.11.2010, 14:26

А он сам то вкурсе?

Автор: GOLLANDEC 2.11.2010, 21:01

все равно тот чел отказался, сославшись на занятость...




теперь понятно про что речь, но если в радиотелефоны это встроили изначально..., то в пульты никто и не думал..., а могли б



неа, не в курсе вообще пытаюсь приучить, в том числе и себя, ложить ее на место, что б не терять , да и пульт не один , так что пока не надо, спасибки

Автор: БЯКА 6.11.2010, 21:50

нужна консультация по плитке: выкинуть или еще можно будет реанимировать...

Автор: MagON 6.11.2010, 21:52

Симптомы?

Автор: БЯКА 6.11.2010, 21:53

Не греет

Автор: Доктор Франкенштейн 6.11.2010, 21:55

Угу...и не светит...

Автор: iblis 6.11.2010, 22:28

to БЯКА: как, я укрылся плащем печали и ушел в постсуицидальный запой - обломились вкусняшки от БЯКА

Автор: MagON 6.11.2010, 22:39

Э э э , такие люди нам нужны! Никаких запоев, а тем более постсуицидальных!!!

Автор: iblis 6.11.2010, 23:04

Это не запой, а состояние души и желудка!!! Все, хана, пора стационарную тему делать: "флуд во всех проявлениях: от сизек до ...", модератором Олег1...

Автор: iblis 7.11.2010, 13:55

О Аллах... Зачем придумал этот мир... БЯКА не любит, никА далеко, Basya ненавидит, т158ав_BLONDY вообще не видела ( и слава Аллаху, с _VIKTORY_ похихикали, так та на материк удрала...). Только Опера... сссстерва... Теперь я еще слепой.... Очки крыса сп...ла! Охренеть! БЯКА! срочно приходи - покорми крысу, она мне глаза не отдает, как я тебе плитку делать буду...

Автор: x34 7.11.2010, 17:20

пипец (с)

Автор: x34 19.12.2010, 20:02

кстати подумали мы и купили диммеры..

Автор: Xander 19.12.2010, 22:53

Можно совместить функцию выключателя и диммера - белорусский "Сапфир". Сенсорный с защитой от выгорания лампочек. Каснулся ладонью - свет зажегся, подержал дольше - диммируется, если хочешь с любого пульта - пожалуйста.

Автор: x34 20.12.2010, 3:45

пасиба но уже все куплено..

Автор: БЯКА 25.1.2011, 2:37

эээ...

У мамы в коридоре не работает свет. Выключатель щелкает, а света нет. Кто может помочь? Возмездно.

Автор: Olesia 30.1.2011, 4:57

.....РЕБЯТ могу посоветовать хорошего электрика, руки прсто золотые, и цену не заламывает, во всем разбирается. и работает по этой специальности....ТИМУР 89246915575

если не работает выключатель это легко сделать идешь к счетку вырубаешь автомат, берешь атвертку и снимаешь клавиши они там просто на защелке, под клавишами металич пластины просто нужно поправить контакты, может подтенуть или по новой заправить в контакт ничего сложного делов две минуты

Автор: GOLLANDEC 30.1.2011, 19:21

Olesia, обзорная лекция..., а если это не помогло?... что делать дальше?

Автор: никА 30.1.2011, 19:27

GOLLANDEC, купить новый выключатель и поставить его

Автор: rusinchic 30.1.2011, 19:29

кирасина в проводах нетю!

Автор: Славентий 30.1.2011, 19:31

Лампочку поменяйте или светильник.

Автор: Olesia 30.1.2011, 20:07

если не помогло звонить ТИМУРУ я номер дала

Автор: GOLLANDEC 30.1.2011, 23:15

а вот был я недельку назад.., лампочку меняли, с бубном бегали, заклинание читали..., просто проводок в патроне отвалился.., и зачем менять светильник?

Автор: GOLLANDEC 31.1.2011, 12:40

вскрытие показало, что просто заклинил выключатель, разборка и сборка его восстоновила функции

кстати, у кого светодиодик в выключателе - если свет не зажигается, а диодик горит, то лампочка и сама сеть должны быть целые, проблема как раз в самом выключателе

Автор: БЯКА 31.1.2011, 12:46

Какой быстрый Голландец Просто Летучий!!!


Ура!!!
Да будет свет!- сказал Голландец и переподключил провода Спасбио!!!

Автор: GOLLANDEC 31.1.2011, 12:49

замкнул отверткой провода... , правда выключатель вверх ногами поставил, но тссс..., мы никому не скажем об этом 
я не электрик.., я только учусь...

Автор: БЯКА 31.1.2011, 14:01

Из серии -"а вы в компьютере сделайте выкл. и потом снова вкл. Что? Не работает.... хммм". Очень умное замечание. Типа, поумолчанию всех автофорумцев считаем полными идиотами. А некоторые, между прочим, вполне фигуристые.




Голландец, не кокетничай!



Ребенок пришел домой, плечом привалился... свет и зажегся... хорошо до туалета недалеко... а то ведь за этот месяц так и привыкли впотьмах...

Автор: БЯКА 6.10.2011, 21:38

Проблема:

сегодня звонило дитя и обрадовало отсутствие в доме света. То есть в коридоре горит, а во всем остальнои доме нет. Обещало вызвать электрика из РЭУ. Если не дозвонится - в субботу я буду без света и тепла и кислорода еды, т.к. хзолодильник дети спасают в первую очередь путем полной зачистки от съестного.

Если в субботу таки света не будет - спасите меня...

Автор: rusinchic 6.10.2011, 21:46

так что и когда нужно?

Автор: БЯКА 6.10.2011, 21:51

Нужен профессиональный электрик, симпатишный, холостой, который сможет оценить размер ущерба и скажет, сваливать из дома или еще можно жить. Будет ясно в субботу.

Автор: rusinchic 6.10.2011, 21:55

так до субботы не нужно?

ну,не профи...89148660272
люблю по-бабахать

Автор: soocet 6.10.2011, 22:49

89246913976 сергей, бесплатно не работаю!

Автор: Tanya-kolyma 7.10.2011, 8:07

Вообщем проблема со светом в прихожке. как писали выше наверное проблема в выключателе. ищу электрика, Может сразу выключатель новый мне прикупить))? мне бы ориентировочно по цене.. сколько выйдет? Ну и специалиста который возьмется за данный ремонт. жду. спасибо)) Татьяна.

Автор: Юзер 7.10.2011, 14:16

Брось мне в ЛС адрес, номер телефона и время звонка. Попрошу спецов выйти на связь.

Автор: Славентий 14.10.2011, 17:00

Вопрос к электрикам.

Если в маленькой комнате в общежитии заложить кабель для розеток:сечением 1,5, гибкая медь, винил в виниле - выдержит такая проводка?

Автор: elmont33 14.10.2011, 18:51

Славентий, выдержит что ?
Посмотри на шнур сетевой от компа...На нем указано сечение 0,75....два компа = 1,5....
Телек, комп, светильничек потянет еще.....А вот 2 кВаттный обогреватель нагреет такую проводку....

Автор: Voldemar 14.10.2011, 21:48

Если грубо, в зависимости от прокладки: от 23 до 33 А, это допустимая длительная нагрузка...

В киловаттах, грубо: от 5 до 7 кВт...

Исходи из этого... Не думаю, что одновременно у тебя даже 5 кВт будет набираться в длительном режиме...

Автор: Alex116 14.10.2011, 22:23

Если менять проводку, то на розетки надо провод 2.5мм2. Самый оптимальный вариант

Автор: Voldemar 14.10.2011, 22:39

Для комнаты 2,5 меди - много...


Оптимально - на розетки рабочей зоны на кухне, и то запас большой...

Автор: Alex_gunn 14.10.2011, 23:07

Откуда данные про 5-7 кВт? Если не ошибаюсь, то медь, примерно, считается квадратура умножить на 2, получаешь мощность, которую потянет без проблем... Алюминий идёт 1 к 1.

Автор: Voldemar 14.10.2011, 23:20

 

Для расчёта есть специальные таблицы в справочниках по электротехнике... И зависимость тока от сечения там совсем не линейная - поэтому упрощённые формулы здесь не годятся...

Автор: Damir 14.10.2011, 23:34

Максимальная мошность на сечении 2,5 мм. меди - 6 кВт.

Автор: Voldemar 14.10.2011, 23:56

У тебя программа устарела... 




А вобще - я по справочнику быстрее нахожу те же данные...

Автор: rusinchic 15.10.2011, 0:46

чёт я не понял,как могут устаретть постоянные расчёты?!другое дело они могут быть не верные.но данные по нагрузке на квадрат всегда были ,есть и будут постоянные.или счас медь и алюминий выпускают по другой технологии?

Автор: Voldemar 15.10.2011, 0:57

rusinchic, это была шутка... насчёт устаревания...


Я просто скорректировал данные по типу проводки и прокладки...

Кстати, по таблице из справочника - такой же результат...

Автор: Damir 15.10.2011, 1:12

Про коэффициент Фи не забыл?

Автор: Voldemar 15.10.2011, 1:35

 Кстати, при заявленных условиях - даже полторашка меди по справочнику вытягивает на 7 кВт...

Ведь самое слабое место обычно не сама проводка (сечение), а контактные узлы...

И розетки горят чаще не от перегрузки, а от некачественного присоединения, и некачественной конструкции самих розеток...

Из практики: у меня на кухне на рабочую зону замурован кабель не больше 1мм кв, на Виковские розетки (у них очень грамотно выполнены контакты) присоединение через припаянные лепестки, общая нагрузка на линию доходит до 4 кВт (чайник, СВЧ, вытяжка, телевизор) - в работе уже более десяти лет...

Автор: Юзер 15.10.2011, 15:18

Славентий, для внятного ответа данных маловато. Важна не площадь комнаты, а максимум нагрузки при включении в сеть всех электроприборов и номинал вводного автомата на этом кабеле.

Автор: belyi 15.10.2011, 15:38

Кабель КГ2*4 выдержит нагрузку 5кВт ?

Автор: Славентий 15.10.2011, 15:54

Понимаю что лучше брать с запасом сечение и защиту (под сечение) ибо всегда найдется человек который воткнет в розетку удленитель а в него: чайник, телевизор, каларифер итп.


Просто есть много провода 1,5мм², а 2,5 покупать надо.(русская экономия)

Вот у меня и промелькнула мысля, разгрузить комноту 4мя розетками (вместо стандартных 2х) и собрать их звездой с общим ответвлением до защиты 4мм² отсюда конечно будет перерасход кабеля.

Пожалуй раззарюсь и куплю кабель на 2,5, за то не буду переживать

Автор: Voldemar 15.10.2011, 16:18

Выдержит, с запасом...



Хозяин - барин, но, на мой взгляд - бессмысленая перестраховка, тем более, что собираешься раскидывать "звездой"...


Здесь важнее грамотное распределение...

У тебя быстрее сама розетка выгорит, если ты предполагаешь перегрузку на одной розетке через удлиннитель... и сечение с запасом не спасёт...

Оптимальнее тогда уж - больше розеток по комнате развести, на той же полторашке...

Сколько ремонтов делал - больше полторашки меди не закладывал...

Главное, ещё раз - подобрать нормальные розетки (вот здесь точно экономить не стОит, категорически), и качественный монтаж произвести...

На данный момент, с чем работал уже более 10 лет - Viko, и Legrand...

Про остальные не знаю, не испытывал, но точно не бери Макел... Сейчас не знаю, может и улучшили, но раньше - полное фуфло были...

Автор: Voldemar 15.10.2011, 16:45

И ещё, по поводу монтажа...

Вопрос среди специалистов спорный, но я уже лет 15 использую только многожильную медь - удобнее прокладывать в штробах, и легче укладывать петли запаса в самих розетках... К тому же при подключении к розетке "под шляпку" или "зажим" - достигается бОльшая площадь контакта "расплющивванием"... Если под торец болта - до надо обязательно наконечники использовать, благо сейчас они есть в продаже (иначе болт будет резать жилки)

Если же провод одножильный - при контактах "под шляпку" или "зажим" лучше делать полную петлю, или двойной конец (если сечение позволяет) - для увеличения площади контакта...

Автор: БЯКА 15.10.2011, 18:17

... вот так слушала бы и слушала.... умные мужчины - моя слабость...
а розеток в доме-то как не хватает...

Автор: GOLLANDEC 15.10.2011, 18:19

БЯКА, мне тоже поумничать?

Автор: дезертир 4.12.2011, 15:38

чтобы не плодить темы.
у сестры перестал гореть свет в ванной и на кухне. меняли лампочки, не горят. розетки все работают.
электрика так и не дождались.
может кто поможет? небезвозмездно, естесственно.

Автор: D24 4.12.2011, 15:47

дезертир автомат проверяли?

Автор: GOLLANDEC 4.12.2011, 15:48

дезертир, планировка какая?

Автор: дезертир 4.12.2011, 16:20

GOLLANDEC, хрущевка 1 комнатная.
D24, проверяли, выключали, включали, не работает.

Автор: GOLLANDEC 4.12.2011, 16:47

дезертир, автомат конечно врят ли..., там их всего два.., хрущевка всм панельная? район обитания?

Автор: дезертир 4.12.2011, 16:49

к.м. 22, дом кирпичный 4 этажный.

Автор: GOLLANDEC 5.12.2011, 11:05

прокомпосировали

Автор: Bubuka 5.12.2011, 12:38

Ванная и кухня, в распред коробке, завязаны по фазе вместе. Надо залезть в коробку - может там уже отгорело. розетки работать будут - они на другом автомате должны быть. В зависимости от планировки: коробка освещения либо в потолке (прихожая). Либо в верхней части стены (кухня) - как у меня (она же смежная - проходит в спальню )...

Автор: дезертир 5.12.2011, 12:58

Bubuka, сделали. в коридоре проводок "поломался". а в лампах патроны сгорели.

Автор: GOLLANDEC 5.12.2011, 13:31

я тоже хотел много написать, но ты предлагаешь девушкам самим лечить по описанию? , это не просто щелкнуть выключателем же, впрочем там всю работу сделал СЕРЁГА-ГОГА, я так.., уже посфактум подправил

Автор: Nero 27.12.2011, 12:40

кто может два автомата заменить в щетчике вечером сегодня или завтра? делов на пару мин а то жена не допускает до них ни в какую заплачу, цену скажите только

Автор: Bubuka 27.12.2011, 13:08

у тебя автоматы старого образца (черные-древние)? крепятся к задней стенке щитовой...........или новые - белые (крепятся на DIN-рейку???
Если старые - делов на пять минут не получится......можно на новые поменять, но их надо на рекйку крепить.....

Автор: Nero 27.12.2011, 14:24

да черные, купил такие же, на новые пока не хочу менять, а на сколько мин?)

Автор: дезертир 27.12.2011, 16:32

и снова хелп. теперь не работают коридор и комната. в коридоре имел место хлопок, после которого перестала гореть лампочка. лампочку меняли, новая тоже не горит.
сестра вышла на работу, т.ч. время ограничено. либо выходные либо поздно вечером.

пы.сы. Андрей, на кухне опять поломалось.

Автор: GOLLANDEC 27.12.2011, 16:59

дезертир, очевидно что и кухня тоже по той же причине что и коридор.., там надо посерьезнее заниматься, не простым набегом возможно, как вариант - возьми ключи у нее

Автор: Bubuka 27.12.2011, 19:47

у меня такая хрень тоже была. Это в китайских люстрах и светильниках "залипают" язычки контакта в патронах. Китайцы их собирают без соблюдения технологий. Не устанавливается пружинка отжима язычка. Вкручиваешь лампочку, особенно когда у нее попка толстая (контакт цоколя снизу). Язычок уходит вниз. А так, как он изготовлен по-китайски - из пивной банки - обратно язычек не возвращается, а под действием температуры нагрева от лампочки опускается еще ниже. Происходит КЗ по касательной - лампочка стреляет! Патрон и плафон вдребезги - вышибает автомат. А если автомат шибко сильный - вышибает в распред коробке, которые у нас, зачастую, забиты, засраны, в паутине, в монтажной пене и т.п. в общем - ищите - я на своем примере подсказал версию случившегося...............
P.S. При покупке китайских светильников - однозначно меняйте в них проводку. Там проводочки слабенькие. У них везде одного типа: что в карманных фонариках, что в люстрах, что в пылесосах - от нагрева дубеют - плавятся, горят и воняют...............у меня все - отлегло!

Автор: GOLLANDEC 27.12.2011, 21:39

ну да, как у нас принято, купил люстру, повесил и давай туда стоватки крутить, а для китайских и 60 много, но энергосберегающие они влегкую утянут

Автор: Axel 22.9.2012, 23:09

есть подозрение что это датчик перенапряжения...

Автор: Доктор Франкенштейн 22.9.2012, 23:13

Axel, примерно так и есть...но он сам по себе не работает, только вместе с УЗО...инициирует его срабатывание...

Автор: Axel 22.9.2012, 23:17

ну я так и понял, что это только датчик, а от его реакции на возрастание напряжения срабатывает устройство размыкающее цепь в квартире (я так понимаю что это и есть упомянутое УЗО), я правильно рассуждаю?

может хоть немного ума наберусь с вами, а то у меня дом старый, проводка тоже... а так узнаю чем защищать себя

Автор: Доктор Франкенштейн 22.9.2012, 23:23

Voldemar, я там, в предыдущей уже ответил...

Автор: rusinchic 3.4.2013, 22:14

кто-нить занимается "тёплыми полами"?нужна консультация.

Автор: БЯКА 26.1.2015, 22:54

нужна помощь электрика -
в кухне не работает люстра (все остальные приборы работают)
в коридоре не подсоединен светильник.

возмездно.
тел. в личке
MagON меня спас.
Спасибо!!!!!
хожу и мечтательно щелкаю выключателями

Автор: Incognito 26.1.2015, 22:58

Это чё он, 24-го так всё сделал, что 26-го переделывать всё пришлось? (((: Нормалёк рекомендация.

Автор: БЯКА 9.6.2015, 23:58

Проблема: у ребенка мотоцикл на электрической зарядке - жмешь педаль и едешь.
Пришел в гости другой ребенок и ... в общем, выдраны провода зарядника...
сами внутрь не лезем.

Нужен электрик - посмотреть и починить.

Автор: MagON 10.6.2015, 0:00

БЯКА, телефон остался?)

Автор: БЯКА 10.6.2015, 0:05

Остался адрес другой .

Автор: MagON 10.6.2015, 0:06

БЯКА, На завтра, после 18.00

Автор: БЯКА 11.6.2015, 0:59

И опять большое спасибо МаgONу теперь за мотоцикл

Автор: ObiVan 13.6.2015, 19:00

Не знаю к кому обратится, может электрику может мастеру по ремонту стиральных машин? Ситуация - в ванной когда работает стиральная машина если прикоснуться отвёрткой-индикатором к водопроводному крану то индикатор горит. Как если отвёртку воткнуть в розетку на фазу. Если хватится за кран то руку неприятно покалывает, довольно сильно. Стиралка не заземлена т.к. дом старый у нас в стояке только фаза и ноль. В щитке стоит автомат с узо, но что то я ему не доверяю. Вдруг шибанёт? Чё далать?
Ещё не плохо было бы проверить УЗО. Как я себе представляю УЗО должно отключать ток если человек касается проводов. Как это проверить? На ощупь не советуйте :-)

Автор: Firwalle 13.6.2015, 19:26

На УЗО должна быть кнопка теста. Когда ты ее нажимаешь, создаешь условия для сработки устройства. Если после нажатия кнопки УЗО выключается, то оно исправное.
Попробуй вилку стиралки перевернуть, если также продолжает бить током, значит утечка на корпус где-то, можно еще заземление занулить.

Автор: GOLLANDEC 13.6.2015, 20:07

ObiVan, в импортной технике есть такая фишка, внутри блоков питания ставится делитель из кондеров и с их помощью на корпус попадает 100 вольт, вот почему и требуется заземление корпуса. в своей машинке я открыл крышку верхнюю и удалил этот аппендикс лет 10 назад.
второй вариант поставить розетку с заземляющим концом и внутри сделать дополнительную перемычку с нулевого провода на заземляющий (так называемое зануление)

Автор: ObiVan 13.6.2015, 20:15

Я тоже думал про "зануление" только люди говорят, что есть шанс получить на свой корпус чужую фазу. Риск однако. Вопрос: если на водопроводный кран приходит фаза то почему меня не убивает током? Может взяться за кран и дотянутся до батареи?

Автор: Firwalle 13.6.2015, 20:17

Зануление нужно делать в щите, то есть на электроприбор должно идти из щита 3 провода. Ничего в этом страшного нет. В Магадане другого способа заземления не существует, как и в области и в ЧАО.

Автор: Voldemar 13.6.2015, 20:26

ObiVan, если проблема именно в твоей стиралке, то УЗО уже должно бы сработать при прикосновении описываемом (в зависимости от тока утечки, конечно - надо измерять, к тому же УЗО разные, в ванных рекомендуется 10 мА с отдельным автоматом на ванную, в продаже у нас - видел только 30 мА)

Шить может и не от твоей стиралки, а если кто-либо из "умельцев" в вашем доме зануление берёт с батарей или труб, либо счётчик отматывает... Сталкивался с подобным в старых домах - на Дзержинского, на Горького...

Зануление можно брать и с нуля на стояке, но до УЗО (с УЗО - только рабочий ноль), и уточнить, что ваш дом питается линией с глухозаземлённой нейтралью...

Вообще, лучше по месту предварительно смотреть спецу с приборами, ибо причины могут быть разные...

Автор: ObiVan 13.6.2015, 20:31

Опытным путём установил, что при отключенной стиралке водопроводный кран обесточивается. Я тоже считаю что УЗО должно было сработать видимо неправильно установили при монтаже, или неправильно подобрали по мощности. Придётся всё таки вызывать электриков, делать замеры, зануление.

Автор: Firwalle 13.6.2015, 20:42

При 2-проводной системе подключения обычные УЗО (АС) вообще могут не работать или могут срабатывать ложно, надо ставить тип A или HPI, но их в городе нет по причине их высокой стоимости.

Да, и еще, надо ставить не УЗО а АВДТ.

Автор: Voldemar 13.6.2015, 20:53

Андрей, вот этот вариант как раз более рискован в старых домах, если стояк не в квартире, а на площадке, как в домах на Дзержинского... Ситуация маловероятная, но теоретически возможная - некоторые электрики могут и перевернуть фазу с нулём, предполагая, что в двухпроводной линии это особого значения не имеет... Третий же провод, выходящий прямо с щита, и помеченный соответственно - застрахует от такого ляпа...

Автор: GOLLANDEC 13.6.2015, 20:56

риск? да, но только если кто то полезет в щиток и перекинет местами концы твоей проводки на автоматах (но к ним ноль не подходит) ... весьма маловероятно (ну только при капремонте щитка)


да ну? желательно (причина выше написана) но не обязательно, не стал бы так утвердительно

Автор: Voldemar 13.6.2015, 21:08

Аргументируй, к слову "надо"...?


К чему усложнять решение, только ради экономии места?

Автор: Firwalle 13.6.2015, 21:14

Такое подключение запрещено ПУЭ при нем не будет работать УЗО. Прежде чем советовать людям что-то, особенно в электрической сети в ванной комнате, почитайте руководящие документы, а колхоз используйте на свой страх и риск а не советуйте его.
Так на всякий случай http://www.380v.ru/reference/tech-articles/234-protection-systems




Потому что УЗО - это устройство защиты от поражения электрическим током и работает только на ток утечки. АВДТ - автоматический выключатель управляемый дифференциальным током. То есть если человек возьмется за фазный проводник - УЗО сработает, а если будет короткое замыкание - нет. АВДТ работает в любом случае.

Автор: Voldemar 13.6.2015, 21:18

Firwalle, да это и так понятно, но выбор: УЗО+АВ или АВДТ - сугубо индивидуален, в зависимости от конструктива щита и назначения... Жёсткого обоснования тут нет...

К примеру - в случае возникшей необходимости проще поменять отдельно УЗО или АВ...

Автор: Firwalle 13.6.2015, 21:22

Перед УЗО всегда должен стоять АВ. УЗО уже никто не ставит практически. Только место занимает в щите.

Автор: Voldemar 13.6.2015, 21:33

Если по проектам везде впихивать стали АВДТ, это ещё не определяет их предпочтительность...


Лично мне удобнее в экономическом плане иметь УЗО + АВ или группу АВ, да и в практическом - проще определять причину срабатывания...

Автор: Firwalle 13.6.2015, 21:38

Тут человеку просто надо чтоб его током не било. В Магадане нет ни нормальных УЗО ни АВ. Спорьте с кем нибудь другим.

Автор: GOLLANDEC 13.6.2015, 21:57

ах ну да, узо стоит в каждой хате прям, и как же жили раньше без него? и правила прям все соблюдают..., я не сопли предложил, это работает нормально, и не у меня одного.
в одном с тобой согласен, человеку надо что б машинка не билась, а не "Такое подключение запрещено ПУЭ", а предложи ему переложить всю проводку по хате согласно новым нормативам...

Автор: Firwalle 13.6.2015, 22:32

Раньше не было УЗО, а до этого и автоматических выключателей не было а были плавкие предохранители, а еще раньше лучинами освещали пещеры.
Согласно действующим ПУЭ, УЗО должно быть установлено на все розеточные группы, установка УЗО на освещение не требуется, проводка должна быть выполнена по трехпроводной схеме. Эти правила касаются как предприятий так и частных потребителей.
Вы конечно тут умный и экономите деньги человеку, но представьте себе что кого нибудь насмерть в ванне током убъет? Готовы на себя взять ответственность?
Можно поступать как угодно конечно, но лично я бы на проводке и защитном оборудовании в ванной (где вообще не должно быть 230в) не экономил бы. К тому же если схема подключения двухпроводная, то по-любому там алюминий, а алюминий в сырых помещениях - это карачун.

Автор: GOLLANDEC 13.6.2015, 22:40

может хватит утрировать? а может кто то в ванне на мыле подскользнется, там и мыло убрать?
ага.. его стиралку очень спасет вынос розетки из ванны, однозначно перестанет биться током.

http://am49.ru/talk/index.php?showuser=13001, вскрой машинку и выкинь эту фиговину из нее, увидишь, она на шнуре питания практически болтается

про умного - спасибо конечно.., но я не теоретик, и не деньги чужие экономлю.. но принять твой вариант как единственно верный не согласен, готов человек делать ремонт проводки и или прокладки кабеля к отдельно взятой розетке - конечно надо делать по правилам уже...

п.с. а кто нить мерил между корпусом компа (не ноута и нет, а обычной персоналки) и батареей например?

Автор: Firwalle 13.6.2015, 22:50

Вот если вы не теоретик, то рекомендую изучать техническую документацию перед практикой.
Я очень много встречал тупых электриков, которые считают ненужным по стандартам соблюдать цветовую раскладку кабелей а потом пускают мне 400В в розетку. У них первый вопрос - А зачем?, после того как я говорю что делать, в последнее время на вопросы уже не отвечаю а посылаю нахрен и делаю сам.С электричеством шутки плохи, если написано - надо исполнять.

Автор: dissector 13.6.2015, 23:01

Ещё б заземление нормальное,где нибудь было...

Автор: GOLLANDEC 13.6.2015, 23:04

а сколько встречаются тупых водителей на дороге, хотя все читали одну и туже книжку.. может ездить перестать.. или вместо них рулить.. развозить их по домам.., а начальство умное, а еще и технически грамотное, вообще теперь встречается ну очень редко...
отвлекся..

вы не обосновали, кроме надписи в ПОЭ, чем плох вариант...

где гарантия того, что в трех проводной системе кривые руки очередного электрика не перекинут фазу на землю в щите? или не откусят "лишний" по его мнению провод, хотя она (проводка) и будет сделана по всем правилам...

dissector, обсуждали уже.. нету его, кругом в щитах зануление..

Автор: Firwalle 13.6.2015, 23:06

Сколько я щитов и вводных кабелей подключал, за более чем 10 лет работы ни разу не было случая чтобы какой нибудь электрик что-то неправильно переподключал, туда и лезть не надо было, все как часы работает. А вот когда всякие ебланы делали электрику, бывало сверкало и не раз.
Я выше кидал ссылку со схемами заземления - там все видно чем плох вариант.

Автор: GOLLANDEC 13.6.2015, 23:09

а.. послали в инет... простите что разочаровал.. нету его сегодня.. просмотрю как получится

Автор: Доктор Франкенштейн 14.6.2015, 1:19

Уж простите, коллеги, в диспуте участия не приму, шибко тут вы "шумите"... С чем-то согласен, с чем-то нет, но подливать масла в огонь спора не буду...Просто расскажу, что сделал я для себя лет несколько тому...
Во-первых, по поводу "не должно быть в ванной"...Так сложилось, что уже и сами ванны со всякими компрессорами, гидромассажами и прочими плюшками, кабинки душевые опять же, что в розетку включаются...Да и установку розетки в ванной комнате квартиры ПУЭ не запрещает, к слову...Во-вторых, ну нет у нас ни заземления в многоквартирных домах, ни систем уравнивания потенциалов...Почти нет...Единичные проявления я не считаю...И с этим нам приходится жить...Учитывая, что безопасность моих девчонок для меня превыше всего, ясен пень я всё тщательнейшим образом просчитал...
По сему я, проживая в доме, где всё, как и у всех, для подключения стиралки и той самой ванны с гидромассажем не поленился и пробросил, как справедливо указал коллега Firwalle ранее, до щита ПВС 3х1,5 (кабель такой, мощная изоляция, медные многопроволочные жилы и всё такое...ну, коллеги соврать не дадут, этот кабель - вариант что надо...кстати, могу поделиться безвозмездно, метров 15-20)...
В щите поставил УЗО с механическим (это важно) расцепителем (на 30 мА, бо на 10 не нашел...кстати, не ищите в ПУЭ про УЗО на 10 мА , это рекомендация в Своде правил по проектированию и строительству) и автомат защиты серии "В" с моментом срабатывания 0,4 сек. Проводок голубого цвета, как и положено - нулевой, желто-зелёный - к нулевому стояковому, если что... Основной риск - появление потенциала на корпусе аппарата вследствие нарушения цепи нуля в трехфазной цепи до точки подключения моего нулевого/заземляющего проводника...Явление нечастое, хотя и имеющее место быть в домах, где вводные щиты ревизии не видели отроду или щитовые подтапливаются и нифига не обслуживаются...
И это, все сети городского электроснабжения у нас с глухозаземлённой нейтралью, если что...А соответствие УЗО (да и автомата защиты) заявленным параметрам проверять надо на стенде...кнопка "тест" покажет только общую способность УЗО сработать...
За сим всё...

Автор: STARINA 14.6.2015, 11:51

УЗО будет работать только в трёхпроводной цепи и обязательное условие - нулевой рабочий и нулевой защитный проводники после УЗО до потребителя нигде не должны пересекаться (соединяться). Я бы для начала просто попробовал кинуть временный проводник от корпуса щита до корпуса машинки и проверить - сработает ли УЗО.

Автор: Доктор Франкенштейн 14.6.2015, 13:14

УЗО будет работать успешно и в двухпроводной цепи, поскольку работает на принципе дифференциального тока, а это значит, что дифдатчик сравнивает величины токов в проводниках, проходящих через него...А РЕ-проводник ну никак через датчик УЗО не проходит...Так что, достаточно и двух проводов...

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 13:24

Друзья, есть вопрос. В пожарном гараже очень часто перегорают лампы освещения. Под потолком висят шесть совдеповских фонарей уличного исполнения (стеклобанка с решёткой), горят приблизительно раз в две недели. Часто перегорают энергосберегающие и накаливания, две диодные лупят уже месяц!!!, но стоят дорого

С мультиметром пока не лазил к ним, в проводке тоже не копался. Пока собираю мысли и идеи, буду рад советам.

Автор: MagON 14.6.2015, 13:57

STARGAZER, стабилизатор ставьте

Автор: Firwalle 14.6.2015, 14:04

Повышенное напряжение. Дешевые светодиодные лампы в электрокомлекте.

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 14:07

Firwalle, а почему диодные не перегорают? Они изначально расчитаны на повышеное напряжение?

Автор: MagON 14.6.2015, 14:08

STARGAZER, а у них встроенная система стабилизации.
Стабы, кст, тоже в электрокомплекте

Автор: Firwalle 14.6.2015, 14:11

Да. У них диапазон как правило от 180 до 260.
Стабилизаторы в электрокомплекте - дешевка, не берите их, лучше заказать нормальные.

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 14:12

MagON, стаб можно сразу после выключателя ставить или надо в каждый фонарь его пихать?

Где?

Автор: rusinchic 14.6.2015, 14:23

скорее всего повышенное. замерь напругу. для энэргосберегаек, заметил , нужно охлаждение, т.е. не закрывать плафон, т.к. перегревается плата запуска.

Автор: Firwalle 14.6.2015, 14:30

http://www.380v.ru/
Я тут покупал.

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 14:31

rusinchic, соглашусь. У меня в гараже возле ворот висит такая же закрытая колба с энергосберегайкой внутри, так она работает уже 4 года. Наверное потому что на улице.

Автор: kolbasatnik 14.6.2015, 14:32

Есть глупое, а может быть, и не очень, предложение - поставь лампы накаливания через диоды, светить будут чуть хуже, можно компенсировать увеличением мощности, зато на мачтах антенн уже горят лет 15 и ничего.

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 14:37

Я глянул. Там в разделе стабилизаторы, ящики размером с мультиварку, с неизвестной стоимостью. Он точно нужен для подключения шести ламп накаливания, или я не туда смотрел?


kolbasatnik, может лучше сразу диодные?

Автор: MagON 14.6.2015, 14:38

STARGAZER, они, грубо говоря, ставятся на входе в здание

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 14:40

MagON, ясно. Значит не наш вариант. Нам такую покупку не компенсируют.

Автор: Firwalle 14.6.2015, 14:45

Там есть разные. Стабилизатор обычно ставится на вводный кабель в здание, если в этом здании есть потребители, чувствительные к скачкам напряжения. Можно купить небольшой и поставить на одну ветку питания. Я ставлю стабилизаторы весом от 180 кг размером с небольшой холодильник так как у меня питается компьютерное и телекоммуникационное оборудование. В твоем случае думаю проще обойтись светодиодными лампами. Еще можно померить фазы и перекинуть ветку питания ламп освещения на другую фазу, где напряжение нормальное, ведь если на одной фазе напряжение повышенное, то на другой оно просажено из-за большого количества потребителей.

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 14:48

Firwalle, это происходит на территории ТЭЦ, думаю поэтому там стабильно высокое напряжение и наверняка такая ситуация на всех фазах.

Автор: Firwalle 14.6.2015, 14:53

Если на всех фазах то это просто решается подкручиванием стабилизатора. Замерь.

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 14:58

а если диммер поставить? Поможет?

Автор: miki 14.6.2015, 15:04

Чуть хуже? , ничё что лампа будет просто маргать 50 раз в секунду?..
В подъезде такую вешал., пока кто там со своими энергосберегательными светилникаи не пишёл..,
и никто не тырит. в связи с её калечным свечением. и горит вечно.

Да но этож только для накаливания ламп

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 15:06

Ну это же дешевле получится чем покупка шести диодных ламп?

Автор: miki 14.6.2015, 15:11

Ну да но они по мощьности до 150 чтоли ватт. так что много на один не повесиш..
Кстати есть у меня 1 или 2 штуки. Как найду скину в личку, задарю...
Но я бы сделал тупо на светильники трансформатор. по схеме автотрансформатор. тож задарю, покажу как скомутировать, из старого лампового телека.,, Ватт 500 потянет

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 15:17

miki, две диодных лампы уже есть, их можно исключить из цепи диммера. А остальные 4х75 подключить на диммеры и будет счастье.

Автор: dissector 14.6.2015, 15:21

Стабилизатор ставить дорого, только если сложное оборудование, а светодиодные лампы лучше , так как имеют встроенный.

Диммер Даёт пульсации света, не каждый глаз...

Автор: STARINA 14.6.2015, 15:22

На клрпусе стиралки возможно появление потенциала из-за нарушения изоляции фазного провода, а если нет заземления корпуса третьим проводником, то откуда появится дифференциальный ток? Если только при одновременном касании человеком стиралки и какой-то заземлённой конструкции....

Автор: STARGAZER 14.6.2015, 15:30

Все идет к покупке диодных.

Автор: GOLLANDEC 14.6.2015, 15:36

STARGAZER, диммеры до киловатта идут.. стояли у нас такие на лестничный пролет один.. лампочек на 10-12 ватт по 70
п.с. только нафиг они нужны.. если нету обычных лампочек

Автор: Доктор Франкенштейн 14.6.2015, 19:36

Напомню пост, после которого я написал свой:

Нет, не только...
Изначально УЗО создано для защиты от косвенных и прямых прикосновений...

В моделируемой ситуации с нарушением изоляции дифток и не появится...если корпус будет заземлён, то правильнее говорить не о дифференциальном токе, а токе КЗ...Тут не УЗО, тут автомат защиты работать должен...

В общем да...Но не обязательно для срабатывания нужна цепь, создаваемая человеческим телом, между поверхностью, находящейся под потенциалом и идеально заземлённой конструкцией...В зависимости от уставки, может хватить и ёмкости тела для создания необходимого для срабатывания тока утечки...В данной ситуации у УЗО задача - разорвать цепь, не допуская электротравмы...

Автор: Firwalle 14.6.2015, 19:58

Чтобы развеять домыслы и предположения о "магии" работы УЗО:

В УЗО входят 2 проводника и выходят 2 проводника. Во время работы УЗО сравнивает проходящий ток по фазному проводнику с проходящим током по нулевому проводнику, если разница в проходимом токе составляет номинал УЗО (5, 10, 15 или 30мА и тп) срабатывает автоматика отключения. Тот самый ток утечки идет на заземляемый или зануляемый проводник который подключен не через УЗО. При отсутствии заземления в бытовом приборе может попасть фаза на корпус и корпус прибора будет под напряжением и УЗО не сработает, так как разницы тока не будет.

Автор: Доктор Франкенштейн 14.6.2015, 20:16

Что за мания на форумах, выщемить фразу из контекста и на этот огрызок отвечать?..Речь так-то немного о другом шла между Стариной и мной, о работе УЗО в двухпроводной сети...
Принцип работы УЗО описан верно, но

до момента косвенного или прямого касания человеком...Или это вызывает сомнения?..

Автор: Firwalle 14.6.2015, 21:03

Я вас удивлю, но человек вообще тут не при чем. УЗО должно сработать во время наступления неисправности а не во время, когда заземленный человек коснется токоведущей части. 30мА - это дохрена ..... треханет очень хорошо. )))

Автор: Доктор Франкенштейн 14.6.2015, 21:33

Firwalle, если мы будем продолжать говорить каждый о своём, то конструктива не будет никак...Я пишу об одном (при том, другому участнику), вы отвечаете мне что-то своё...оно как бы рядом по теме, но своё...Это бесперспективное подобие диалога...
А удивить меня вряд ли получится... Не то, что это совсем невозможно, но явно не здесь и не сейчас...
Но вернёмся к разговору: итак, вы отрицаете:
а) возможность использования УЗО в двухпроводной однофазной сети;
б) принцип дйствия УЗО, при его установке в двухпроводной однофазной сети...Так?..

Автор: Firwalle 14.6.2015, 21:37

а) использовать можно но работать не будет.
б) принципа действия УЗО при установке в двупроводной сети без заземления нет - оно не работает.

Автор: icerega 14.6.2015, 21:54

Всем Привет.
Была у меня такая же история т.е. машинка+кран=бьет током.
проблему решил заменой сетевого шнура см . шнур взял от проточного водонагревателя(он идет с Узо) .
Узо срабатывало при указаных выше условиях без заземления в квартире.
Но... стиралку поменял проблема ушла.

Автор: miki 14.6.2015, 22:02

блин !! Давайте тему про УЗО сделаем.. а то у меня помню диалог с Valdemar ом был про это узо.,, некоторые гдаждане говорят что это такой нужный прямо вещь.. а я собака бешеная, повесил корпус плитки/ посудомойки/ ванной стиралки/ на трубу холодной воды и... какбы не парюсь... возможно они гдето пересекаюца с нулём..,скорее всего.., я не в курсе.... и 20 лет так в комуналке жили... и
И у тёщи, мамы, дяди. бабушек, друзей у которых дома был нету ни у кого этой хрени.., и сам я Электрик МЭЭП-20., и никакого УЗО в упор не помню..,
Давайте тему:

Автор: Firwalle 14.6.2015, 22:12

8. ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК С ПРИМЕНЕНИЕМ УЗО
8.2. НОРМАТИВНАЯ БАЗА ПРИМЕНЕНИЯ УЗО

8.2.1. Требования ПУЭ и стандартов по применению УЗО в электроустановках

Необходимость применения УЗО определяется проектной организацией по условиям обеспечения электро- и пожаробезопасности с учетом требований заказчика и в соответствии с действующими стандартами и нормативными документами.

Применение УЗО нормируется нормативными документами — в первую очередь новыми разделами ПУЭ 7-го издания:

п. 1.7.80. ...В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к РЕN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).

Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.

7.1.48. Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту «саунах»), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц.

В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток)

Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.

Автор: GOLLANDEC 14.6.2015, 22:14

было дело, ванны всегда землились на воду холодную (потому как она лежит в земле (а не в лотках с трубами отопления), пока человечество не изобрело металопластик и еще хуже пропилен, связь с богом потеряна нынче (даже если трубы у вас не поменяны, то где гарантия, что сосед снизу не заменил стояк), цепляться к водопроводу нынче не то что не модно, но и не интересно

теперича про планировки и искомое напряжение на стиральной машинке - если планировка новая, то и на плиту кабель заходит отдельный с заземлением (трехпроводный) значит можно использовать "землю", вернее от этой розетки прокинуть кабелек на розетку до ванны, или так тоже нельзя? боги электричества против, жертв мало, а навыпускали много разных штучек, кто брать то будет....

Автор: Доктор Франкенштейн 14.6.2015, 22:15

Странно...
А так-то, и теория, да и практика (при этом не чья-то интернетная, а своя собственная) показывает, что всё не так...
УЗО работает на утечку, так сказать, а что её создаст устройству без разницы...Совершенно согласен, щипнёт (как без этого в данном случае), но быстренько отключит сеть и не позволит току длительно воздействовать на организм...Это один из вариантов защиты от прикосновения, к слову...
Ну и, в подтверждение, немного истории (это я не на память, конечно, сейчас постить буду, это я из инета подтянул, бо чтоб год прям точно помнить, в голове не держу):
"Первое бытовое УЗО в СССР было разработано в 1974 году, но в серию не пошло. Серийное бытовое УЗО производилось с 1988 года в значительных количествах (до 200 тысяч штук в год). Типичный вид УЗО того времени — удлинитель с розеткой на шнуре."
Сколько многоквартирных домов по стране могли в те годы похвастать СУП, ДУП и контуром заземления?..
Ну, это я так, для информации...

Автор: GOLLANDEC 14.6.2015, 22:30

случилось как то мне экзамен на группу сдавать.., возникли терки с ТБ -шниками по поводу использования инструмента 2 класса защиты.., я их и спросил
- нафига мне группа если весь инструмент у нас такого класса?
- а с чего ты взял что его можно применять без заземления?
- так вычитал в инструкции такой толстой!
- да ты знаешь.. их не всегда пишут толковые люди, которые понимают...
- так она лично Вами подписана!

Автор: Доктор Франкенштейн 14.6.2015, 22:50

GOLLANDEC, благодарю, тёзка, позабавил...
К слову, в нынешнем, новом экзаменаторе в Ростехнадзоре есть косяк: попался заведомо кривой, нифига вообще не попадающий в тему и нормативы ответ, а программа его признает правильным...А на верный ответ ругается... Нам с братишкой такой вариант один попался, но кто его знает, что там ещё в тех электронных мозгах?..
Ладно, пойду займусь проблемой, которая для меня сейчас важна: что предпочесть - помпу длинноствольную (интересную весьма) или полуавтомат?..

Автор: HUNTER23 30.7.2015, 20:22

Ещё один анекдот про экзамен, ездили подтверждать пятую группу допуска, примерно половина наших с первого раза не сдала...
Повторная пересдача....
- Ну ты что, готовился?
- Ну...готовился...
- Читал хоть что-нибудь?
- Читал...
- Что читал? Какого хоть цвета книжка была?
- Ну...синенькая такая... (Межотраслевые типовые инструкции по охране труда при эксплуатации электроустановок)
- Понятно...Получается, всё-таки готовился...Ладно, иди тогда...Сдал....

Автор: ObiVan 7.8.2015, 12:09

В стиральной машине проблема с мотором. Возможно щётки. Подскажите пожалуйста телефон электрика который может сделать.

Автор: 23898 2.9.2015, 18:39

Знает кто нибудь электрика с детектором для поиска скрытой проводки?

Автор: Firwalle 2.9.2015, 19:54

Самый простой индукционный детектор стоит 150 руб. можно и самому.

Автор: БЯКА 2.9.2015, 23:22

у меня поломался в ванной вентилятор... и теперь в ванной сыро...

Автор: Дмитрий....... 3.9.2015, 0:35

могу помочь.