Версия для печати темы

Автор: dissector 21.4.2014, 22:13

вопрос к шарящим в топливной системе. имеем два шланга на топливный фильтр -один входной и другой на тнвд

1 шлангочка на фильтр идет с бака?
2 есть ли еще какой насос до топливного фильтра?
3 если шланг с бака(с бака ли)на фильтр топлива я поставлю банку с промывочной жидкостью-будет ли он сосать из емкости с промывкой?

флуд-на)(ер.

Автор: VITOLD 21.4.2014, 22:21

1) да
2) нет
3) будет.
А какой смысл гнать промывачную жидкость через фильтр?
Шланчик с ТНВД в ёмкость с промывкой и обратку туда же.

Автор: svlad 21.4.2014, 22:26

Cнимаешь шланг не с бака ,а с фильтра на тнвд.не забывай отключить и обратку.а то вся промывка в бак уйдёт.шлаг с обратки в туже банку.и всё ок.



промывку лучше в прозрачную ёмкость перелей.будет видно хоть сколько грязи выйдет

Автор: Incognito 21.4.2014, 22:30

dissector, чем расскоксовку будешь делать: вода, антифриз, таблетки, WD40? Позови на процедурку?

Автор: dissector 21.4.2014, 23:00

Цитата(Incognito @ 21.4.2014, 21:30)

Автор: Barma 21.4.2014, 23:14

обратку не глушить, а в банку с промывкой.

Автор: dissector 21.4.2014, 23:16

Цитата(Barma @ 21.4.2014, 22:14)

Автор: Ыршлщ 21.4.2014, 23:39

Цитата(dissector @ 21.4.2014, 23:16)

Автор: Торонага 21.4.2014, 23:43

dissector, если глушить, то куда избыток давления денется?
мне кажется или нет, что ты пытаешься совместить две разные операции: раскоксовку колец и промывку топливной системы? так не делается же.
промывку я бы (на мой дилетантский взгляд) я бы делал так. вывел с ТНВД две трубки, с подачи и обратки, на обе повесил бы по какому-нить дешевому фильтру, типа от Жучки или еще дешевле найти,. Из обоих фильтров трубки вклячиваешь в бутылку с промывкой.
Да, говно будет вымываться, но и двойное фильтрование ты ж сделаешь. И гоняй пока не выработаешь всю промывку. Можно периодически останавливать процесс для откисания кокса.

просю пардона, если мысля покажется дикостью. Я не специально.

Автор: motk 22.4.2014, 0:44

А че за промывка то? она точно не в бак заливается?
Обратки обычно идет очень мало, потому как задача ТНВД пульнуть входящую солярку в цилиндры, а не тупо перекачивать в бак. ну по крайней мере от форсунок обратка, еле идет.
Руслан, это ты 2ст промываешь?

Автор: Торонага 22.4.2014, 0:48

motk, 3С-Т, ЛАВРом

Автор: dissector 22.4.2014, 0:48

Цитата(motk @ 21.4.2014, 23:44)

Автор: Торонага 22.4.2014, 1:01

опять же ИМХО, дело-то не в количестве с обратки, дело в том давлении, которое должно бы создаваться в бутылке.
не знаю за счет чего ТНВД будет сосать из нее жижу, не берусь сказать.
по схемам не вижу топливного насоса в баке.

сейчас книжку гляну.

Автор: Гидр 22.4.2014, 1:42

Цитата(motk @ 22.4.2014, 0:44)

Автор: Торонага 22.4.2014, 1:46

Гидр, нагнетание за счет чего там, скажи? за счет квакуума?
интересно будет оно из горлА сосать или нет. По идее должно.

Автор: Гидр 22.4.2014, 1:52

Торонага, механический шестерёнчатый подкачивающий насос, и ТНВД с отдельным плунжером на каждый из 4-х цилиндров.

Некоторые детали конструкции для меня полностью инфернальны. Что такое костяное масло и консталин, я ваще понятия не имею.

П.С. Книжка имеет огромное количество тщательно проработанных понятных картинок, и в тексте всё расписано - что, как, зачем и почему.

Автор: Торонага 22.4.2014, 2:19

Гидр, я б заценил, если бы это прояснило исходный дизель.

Автор: svlad 22.4.2014, 7:42

если топливка исправна,сосать будет.обратку в банку,как уже сказали выше.правда такова процедура для промывки топливной аппаратуры.раскоксовку..хз.после данной работы желательно клапан обратки ещё снять и ревизию сделать.за грязь не переживай-всё что гсгорает-сгорит а твёрдые частички на дне останутся.для этого и нужна прозрачная тара.чтоб контролировать.промывай в разных режимах работы мотора.и не забывай глушить каждые десять минут для охлаждения тнвд

Автор: Barma 22.4.2014, 9:16

я на своем мистрале делал такую промывку топливки лавром. Дизель тд27в. Лавр есть только раскоксовка мл202, его надо заливать в цилиндры на неработающем дизеле с выкрученными свечами накала. И есть лавр мл102, на нем дизель работает как на топливе. Не надо их путать. Я брал прозрачную чистую бутыль 2литра из под колы, прозрачные силиконовые шланги подходящего диаметра и медные трубки для стыковки этих шлангов с резиновыми топливной системы. В бутыль налил лавр, количество надо почитать в инструкции, на разный двигатель по разному. Бутыль надежно закрепить . С топливного фильтра на тнвд идет подача , ее снять , удлинить , засунуть в бутыль до дна и зафиксировать. Найти второй резиновый шланг с тнвд выхода обратки, найти место, где можно разъединить, также удлинить прозрачным шлангом , опустить до половины в бутыль с лавром и зафиксировать. Можно поставить фильтрик, я не ставил. Ну и дальше заводить и по инструкции разные режимы работы.После все вернуть в исходное. Внимательно смотреть все соединения на предмет подсоса воздуха. Желательно на открытом воздухе. После процедуры работать стал мягче и приемистей.

Автор: dissector 22.4.2014, 9:22

я про промышленку ,которая литровая. а раскоксовка в названии темы-это потому что мл101 и 102 обладают этим эффектом при промывке топливки.

пи.си. в инструкции написанно - глушить и дать постоять , это видимо чтоб жижа попала поглубже.

Автор: Торонага 22.4.2014, 10:23

dissector, это чтоб откисало.
у тебя в самом ТНВД есть такой фильтрик-сеточка? должно быть.
его не забудь заменить потом или хотя бы проверить.

даже у меня есть?
и я даже знаю чем ее заменить,
и у меня даже есть то самое, про что я знаю, чем можно заменить фильтр ТНВД.
но не случилось мне свершить это, ибо моя секта сетка чиста

давай-делай-давай уже, хорош тереть, все разложили по полкам

Автор: Miggrish 22.4.2014, 11:07

dissector, фильт-сеточку, которая находится под клапаном отсечки обязательно надо будет почистить! Клапан отсечки откручивается ключем на 27, кстати, у меня есть ключик специально обточенный для этого дела, т.к. обычным очень-очень тяжко и неудобно (буквально по миллиметрам с постоянным переворотом ключа) елси надо будет, звякни =) Я его andy в свое время давал, говорил что удобно =) Но у нас седаны, а т.к. у тебя бусик, то там вообще подкапотного пространства очень мало...

Автор: motk 22.4.2014, 11:29

интересно, чисто теоретически , а куда "мусор" с ТНВД денется?

Автор: Miggrish 22.4.2014, 11:34

motk, то, что пропустит сетка-фильтр, осядет либо в распылителе форсунки, либо сгорит в цилиндрах. То, что не пропустит - останется на сетке =) И да, "мусор" на самом ТНВД (сверху) останется, пока его не помоют =)

Автор: Торонага 22.4.2014, 11:39

потому я и предлагаю двойную очистку, два фильтра в подачу и обратку.
конечно это не оотменяет конечную разборку и чистку насоса.

могу выложить фото сеточки, в каком виде она бывает. Реал, свежак, еще нет и месяца со дня событий.

Автор: motk 22.4.2014, 11:39

между плунжером и форсункой фильтров и сеток нет, а мусор который пройдет через плунжер и не покоробит его, забьет распылители.
ИМХО это не бензинка, тут промывка не поможет а навредит.

Автор: Miggrish 22.4.2014, 11:42

motk, Как это нет???? Я сам лично откручивал неоднократно клапан отсечки, под ним стоит фильтр-сеточка!!! А клапан отсечки стоит как раз между плунжером и форсунками...

вот, номер 6 это оно и есть

Автор: Торонага 22.4.2014, 11:44

Miggrish, прально, у вас на дизеле под клапаном отсечки (я хз как правильно назвать), у нас на бензинках - под демпфером пульсаций. Но он обязан быть.

Автор: motk 22.4.2014, 11:52

Miggrish, ты немного путаешь. иначе бы на каждом канале стояла бы сеточка. она отфильтровывает мусор с обратки от форсунок.солярка дальше идет в бак.

Автор: Торонага 22.4.2014, 11:55

motk, на подаче она стоит, при чем тут обратка?

Автор: motk 22.4.2014, 11:59

клапан отсечки скидывает давление в ТНВД. после плунжера его нет.

Торонага, на обратке

Автор: Miggrish 22.4.2014, 12:06

motk, не-не-не-не.... не путай!!! Клапан отсечки перекрывает поступление соляры по трубкам в форсунки, тем самым двигатель глушится. А сеточка-фильтр стоит как раз на клапане отсечки =) Если бы он перекрывал обратку, как глушить ДВС? =) вот мне тут Торонага в свое время сбрасывал http://www.toyota-ace.ru/tnvd1.htm посмотри =)

motk, Приношу свои извенения!!! Правда, фильтр-сетка стоит на клапане отсечки, НО стоит до плунжерной пары.... т.е. между плунжером и форсунками фильтров нет =(
И стоит он на подаче =) всего топлива в ТНВД

Автор: dissector 22.4.2014, 12:09

давайте картинки,а то у меня это первый дизеляка.

Автор: Торонага 22.4.2014, 12:09

motk, а у нас на подаче

Цитата(dissector @ 22.4.2014, 12:09)

Автор: motk 22.4.2014, 12:11

Miggrish, да согласен, только он открывает подачу на плунжер а не к форсункам.

Автор: Miggrish 22.4.2014, 12:12

motk, да...

dissector, там в предыдущих сообщения ссылочка есть =)

Автор: motk 22.4.2014, 12:14

dissector, могу плужер дать подержать . оставил на память после замены.

Автор: dissector 22.4.2014, 12:16

Цитата(motk @ 22.4.2014, 11:14)

dissector, могу плужер дать подержать . оставил на память после замены.

Автор: motk 22.4.2014, 12:21

dissector, будешь подобной ерундой заниматься, и у тебя свой будет ... на память

Автор: Торонага 22.4.2014, 12:26

вот оно, смотри:

Автор: motk 22.4.2014, 12:36

не, не похож .
пост 27 , на рисунке под номером 6

Автор: Торонага 22.4.2014, 15:38

motk, кто непохож, на кого не похож?
там две картинки ваще-то, кагбе

Автор: svlad 23.4.2014, 0:21

заморочили мозги человеку.надеюсь суть понял.что будет неясно -спрашивай.

Автор: Торонага 23.4.2014, 1:08

svlad, да он в теме больше нас всех вместе взятых
сам мозг задурит кому угодно

Автор: Славян 23.4.2014, 7:17

А вот я взял и удалил эту пресловутую сеточку на тд 27
нечаянно , просто долез до нел ,драная она стала..можа их покупать специально нужно ,а ?!
После основного фильтра поставил маленький сетчатый ,
-думаю он заменет ту потеряную сеточку...
Ну думаю да, работать ЕЩË будет, сезон зимний прошел,не менял ещë ,да и нет там нефилей..

Автор: svlad 23.4.2014, 7:52

Славян.поставил-это гуд.особенно для зимы.но не заменит.лучше найди родную запчасть.а то больно уж дорого насос стоит.я так когдато по незнанию сделал-проблем на свою голову добавил.но тогда японцы только появились а литературы не было совсем.учились на своих ошибках

если попадёт ворсинка в маленький канальчик на клапане-бл..не позавидуешь.хрен видно и понять ничего нельзя.но дело хозяйское.

Автор: Торонага 23.4.2014, 10:25

Славян, Слава, а скажи теперь как оно поехало после замены сетки, разницу ощутил?

Автор: Славян 24.4.2014, 6:18

У меня проблемы с запуском на холодную были ,трясся как паралитик первое время после запуска,виной оказалось не работали свечи ,сгнил и выгорел силовой предохранитель ,а реле щелкало..

Я просто не мог представить что свечи накала имеют такое значение ,(на многих дизелях отсуствуют как класс) , поэтому полез их смотреть в последнюю очередь.
А в сеточку полез сразу ,и упорол еë((((.
Сейчас всë работает как надо ,ну а разницы с сеточкой ли без неë,я не уловил.

Автор: dissector 1.5.2014, 21:29

промыл сегодня-результат более чем впечатлил, на 5 педераче можно тошнить в гору на 1600-1800 об\мин.
с трогания с 2000 об\мин- шлифует .
пи.си. привет пчерному хаммеру.

Автор: Торонага 1.5.2014, 21:59

dissector, во-от, а пугали ...
сетку в насосе смотрел или не?

и по какой технолоджи мыл опиши?

Автор: dissector 1.5.2014, 22:43

подключил один шланг с тнвд и воткнул его в банку с лавром А, другой С обратки в банку Б , прозрачный.
потом процеживал с банки Б в которую налилось с обратки при помощи марли и такой то матери и заливал в банку А.
Переменные обороты, после пол банок - дал постоять 30 минут, поел сала и попил чаю.
потом доработал почти всю жижу , в банке Б , кстати , было чисто. продул воздушный фильтр компрессором на 8 очках , отмыл черную сетку внутри воздушного фильтра, протер фары....

пи.си. на бензинке погеммойройней. имхо
один переходник на топливную рейку искудо че стоит.....
вообщем тему можно удалить, а то еще промывку для дизеля всю скупят.

Автор: Торонага 1.5.2014, 22:50

dissector, зачем две банки-то? это ж геморрой. Одной общей за глаза.
в насос зря не заглянул, теперь спать не будешь

на бензинках да, там надо давление давать, бензонасос-то отключаем.

Автор: dissector 2.5.2014, 9:10

Цитата(Торонага @ 1.5.2014, 21:50)

dissector, зачем две банки-то? это ж геморрой. Одной общей за глаза.
в насос зря не заглянул, теперь спать не будешь

на бензинках да, там надо давление давать, бензонасос-то отключаем.

Автор: dissector 13.5.2014, 23:32

расход упал по городу, с 18 до 15 литров. режим тот же-короткие поездки + полная загрузка.

Автор: Торонага 13.5.2014, 23:54

dissector, так ты ж разницу-то сливай в бочку

Автор: GOLLANDEC 14.5.2014, 0:03

в мою...

Автор: Jumanji 14.5.2014, 1:00

Цитата(dissector @ 1.5.2014, 22:43)

Автор: dissector 14.5.2014, 1:02

Цитата(Jumanji @ 14.5.2014, 0:00)

Автор: Jumanji 14.5.2014, 1:07

Цитата(dissector @ 14.5.2014, 1:02)