Версия для печати темы

Автор: Kelt 6.2.2009, 23:39

Поехал я как то раз на нефто за керосинием. Канистру вытащил, и говорю бою: а изобрази-ка мне полную конистру душистого керосиния. Бой хватается за лючок бензобака и спрашивает: а в бак сколько лить? Я говорю ему, мол когда сюда самолет зарулит, будешь ему керосиний предлагать. На что бой ответил, что за самолеты не знает, но керосиний в машины заливают постоянно. Я был посрамлен и ретировался в позоре и презрении.
Просветите плиз ачем и сколько керосиния заливают в автомобили?

Автор: ДЮЙМ 6.2.2009, 23:43

Добавляют в соляру, если на трассу выдвигаются. Наша "арктическая"соляра уже при -30 - 35С превращается в пластилин. Вот и разбавляют.

Автор: ZoOm_ZoOm 6.2.2009, 23:44

тоже много слышал про это... в дизеляки льют...в пропорции 1к 10 на бак

Автор: Kelt 6.2.2009, 23:44

в какой пропорции?

Автор: ZoOm_ZoOm 6.2.2009, 23:47

насколько я слышал 1к10 и 1к 15 из расчета на полный бак

Автор: dissector 6.2.2009, 23:48

1:16 в бенз - прочистить впускной тракт. нагар там и вся ...я!

Автор: Kelt 6.2.2009, 23:49

а чем череват перелив? Скажем если один к одному набодяжить. Поршня на орбиту не улетят?

Автор: ТимиЧ 6.2.2009, 23:49

я вообще саляру с бензом мешал76 чтоб не залипнуть на трассе))))))))))))

Автор: Dolphin 6.2.2009, 23:49

отец доливает частенько в МАЗа, када на трассу мотается

Автор: KAMAZ 7.2.2009, 0:01

перелив чреват тем, что керосин вымывает смазку из плунжерной пары

Автор: ASS 7.2.2009, 0:10

На сколько проверенный способ и чем чревато для машинки??? и насоса такая смесь?

Автор: dissector 7.2.2009, 0:25

7 лет через 2000 км! ae95 - 4a-feh / компрессия 13.6 - поршневая чиста.

Автор: Deny 7.2.2009, 0:30

Не знаю как там насчёт один к шестнадцати или один к десяти но сколько лет на трассе прожил лили всегда 1:6 или на самый самый крайний случай 1:3 но это уже самый край когда просто риск очень велик. Да и сам иногда нет нет раз в месяцок люблю побаловаться керосинчиком,хотите верьте хотите нет но машина реальнее бодрее становиться,да и говорят действительно часть нагара вымывается.Короче для профилактики иногда балуюсь!

Автор: Авто-кто 7.2.2009, 0:40

А чё молчали?

Автор: KAMAZ 7.2.2009, 0:42

Авто-кто, а тебе зачем? это дизелистам головняк

Автор: ДЮЙМ 7.2.2009, 0:43

Можно "сухой" солярой убить плунжер. Да и вообще поаккуратней с "Народной медициной"

Автор: Гидр 7.2.2009, 1:01

Карбюраторный двигатель может, с трудом и копчением, работать на одном керосине. Сам не проверял, но слышал от того негра от опытных людей. В практике одного это был безвыходный случай. Не заглушая мотор, он залил керосин в почти пустой бак, где на дне ещё что-то плескалось. Разбавление происходило постепенно. Не глуша двигатель, он смог проехать довольно много...

[П.С. Разумеется, дело было летом.]

Автор: klofelin 7.2.2009, 1:17

а потом чего с машиной было?
когда он "проехал довольно много"?

Автор: KAMAZ 7.2.2009, 1:18

ну это же Москвич. Он сломался потом.

Автор: klofelin 7.2.2009, 1:21

+1000!
одной фразой отеч. афтопром описать полностью)

Автор: Leon 7.2.2009, 1:58

Всегда у нас по осени зимнюю соляру на нефтебазе делали путём смешения летней и керосина. И на НПЗ так делают, и только настоящую "Арктику" там вымораживают и производят отдельно. Но её мы не увидим, она только для полярников и собственных нужд нефтедобытчиков.

Так что ты всегда и ездил на смеси с керосином. В сильные морозы я подливаю в бак своего дизеля керосина или А76. В зависимости от начального топлива и температуры за бортом меняется пропорция. От 1:1 в летнюю соляру, до 1:5 в зимнюю. По А76 1:10 в морозы за 25С лью как в бензинку, так и в дизель. Керосин в бензинку лить бы не стал.

Автор: Johny 7.2.2009, 2:11

А я тоже слышал байку, что когда в приморье в начале 90-х стали поступать 80-е кукурузеры, то зимой япы даже приехали рассмотреть претензии по топливке. Выдали рекомендацию, добавлять в нашу соляру наш же 76-й бензин, ибо керосин тоже говнецо, и цетановое число у него так же не того.

Еще от одного практика слышал, что если залить в запарафиненную соляру керосин, то эффекта будет "О", а если бензин - то парафин растворится. Керосин в соляре дает эффект только до парафинообразования, а если уж встали, то он не поможет. И что керосин в камерах сгорания оставляет нечто типа каверн (ямочек таких), в общем ну его нафиг, лучше бензин! При морозах -25 скзал что льет примерно 1:5.

Автор: Leon 7.2.2009, 2:24

Керосин заметно мощи прибавляет, оттого и шустрее машина на зимней соляре чем на летней. Цетановое число у него выше, но он суше соляры, потому и не перебарщивать с ним и зимней солярой.

Автор: Johny 7.2.2009, 2:49

Кстати, про наш керосин. Есть у меня керосиновый обогреватель, корейский "Керона", такие до сих пор в продаже видел, так он на нашем керосине при заводских настройках гореть на нашем керосине отказывался. Причем не только у меня, а практически у всех владельцех сих девайсов. Приходилось его разбирать и фитиль принудительно "лифтовать". Так что все таки настаиваю, что не только соляра, но и керосин наш против ихнего не але.

Автор: x34 7.2.2009, 3:08

это,так все таки для бензинки 1:16 это норм или не стоит?

Автор: KAMAZ 7.2.2009, 3:10

Зачем тебе в бензин ещё и керосин?

Автор: x34 7.2.2009, 3:30

KAMAZ, 1:16 в бенз - прочистить впускной тракт. нагар там и вся ...я!
вот к чему=)

Автор: Leon 7.2.2009, 3:40

В эти обогреватели другой керосин лить нужно, не Топливо Самолётное, а у нас именно оно. Раньше осветительный керосин продавался, вот тот оно. Так что не настаивай, твоя горелка ещё не геликоптер, лифтуй- не лифтуй

Автор: ZoOm_ZoOm 7.2.2009, 3:47

у меня японский в Гараже "Мицубиси".. на киросине и с вентилятором... Жашибатая штука... нагревает помещение на раз, но ска при - 10 отказывается загораться скотина... Даже обогреватели Мицу выделываюся

Автор: ertyui 7.2.2009, 5:25

Керосин почти не содержит парафинов, поэтому его называют "сухим". Ездить на нём, всё равно что лить 76-й в японский движок... А вот добавлять немного периодически можно. Главное здесь не злоупотреблять. Как сказал генерал в фильме "особенности национальной рыбалки" - пельмени блюдо интересное и съесть их можно до ста штук, главное соблюсти пропорцию.

Автор: safari65 7.2.2009, 10:24

Разбавил 1 литр бензина А-76 10 литрами керосина в связи со сложившимися обстоятельствами и проехал на этой адской смеси около 20 км на снегоходе "Буран", все нормально, двигатель подлежал дальнейшей эксплуатации.

Автор: Авто-кто 7.2.2009, 11:15

Литр таки сегодня добавлю [attachment=13396:soglasie.gif]

ДЮЙМ жди [attachment=13395:KoloB108ok.gif]

Или с поллитра начать ?

Автор: Рамзес 7.2.2009, 11:32

а надо ли? бедная твоя машина.

Автор: Авто-кто 7.2.2009, 12:15

Действительно, а новая будет такая дорогая,
нееее не буду добавлять.
ДЮЙМ, свидание отменяется.

Автор: Гидр 7.2.2009, 13:55

Я же написал, что это был не я, а другой человек. На УАЗике. Машина и так была раздрочена до состоянии "всё равно, страдать иль наслаждаться", и тем не менее после этого ещё бегала. Проехал он километров 20-30.

Автор: keribas 7.2.2009, 14:01

крузак у друга ездил на трасу практически на одном керосине.
а в дизеля еще ездять и на растительном масле. макдональдс в европе уже давно отработанное масло от фритюра льет в свои грузовики. а украина все поля засе5яла рапсом ии делает из него не плохую соляру

Автор: Shiko 9.2.2009, 12:22

Керосин, как уже было сказано почти не содержит парафинов, что губительно для плунжера ТНВД.

У воздушно-керосиновой смеси большая температура вспышки/сгорания и большее объёмное расширение ... Кому очень интересно в интернете спокой но можно найти физико-технические характеристики различных топлив и сравнить их ...

На чистом керосине действительно ездят..., но не долго ..., при этом заводят ДВС как правило с родного топлива (бензина, дизельного). Результат (видимый) - прогар клапанов, поршней, задиры на стенках цилиндров и на поршнях ....

В небольшом количестве керосин действительно можно добавлять в дизельное топливо или бензин (поскольку при смешении ослинной мочи с одним названием с ОМ с другим ... результат будет тот же), но вот нужно ли - решать Вам ...

Автор: p.oleg 9.2.2009, 13:19

Шико не смущай так краски )))))
Был у нас автобус Литайс с 2С дизелем и доступ к халявному ТС-у, первые года четыре из семи он у нас летом ездил на смеси 30% керосина + 70% саляры, и зимой керосин от 50% и больше. Ничего с ним не случилось ничего не прогарело и с плунжером все ок было :-))))))))))

Автор: KAMAZ 9.2.2009, 13:25

тот факт, что вам ... повезло, ещё не говорит о том, что другие окажутся такими же счастливчиками. Теория говорит другое.

Автор: Shiko 9.2.2009, 13:40

p.oleg,

Я говорил об использовании чистого ТС, а не его смеси с основным топливом ... и разнос ДВС более ярко и быстро проявляется на бензиновых ДВС ... керосин ближе по характеристикам к диз. топливу, поэтому дизельные ДВС "переваривают" его получше и подольше ...

Автор: dissector 9.2.2009, 20:46

вопрос компутеру-какие грибы может есть человек?
компутер - все, только некоторые один раз.

Автор: p.oleg 9.2.2009, 21:21

Та не пацаны :-) я с теорией спорить не собираюсь. И прекрасно понимаю что керосин не может быть полноценной заменой ДТ, и все что написал Шико все верно...но если бы я не имел в свое время дело с керосином то прочитав пост Шико я под дулом пистолета хрен бы когда залил в бак керосин, но имея некоторый практический опыт я сейчас могу сделать свое ИМХО: добавление керосина в ДТ может быть оправдано в следующих случаях:
1) в случае поездки в сильные морозы в дали от цивилизации я бы предпочел иметь в баке разбодяженную керосином солярку и канистру с керосином в салоне.
2) в случае крайней необходимости, типа если на 200 км в округе только керосин без альтернатив (конечно фантастика но мало ли) то я заправлюсь керосином и поеду.
Еще раз повторю что это ИМХО любителя, а не заключение мегаспециалиста по топливу.
ПС. а смысл добавления керосина в бензин для меня непонятен.

Автор: dissector 9.2.2009, 21:30

тупо смытие смол . отложений. кстати на смеси с керосином просраться двигу не давал.
на чистом геросине двиг в разнос уйдет (бензин.) мне кажется, хотя найдите зарулем
там и на спирту и на 646 и на абсценте двиг работал.... в экстренных случаях поехал бы на всем.

Автор: Shiko 9.2.2009, 22:54

p.oleg, да в случае с сильным морозом и дизтопливом добавление керосина оправдано ... или при полном отсутствии ДТ, но не для постоянной эксплуатации на одном 100% ТС-1 (керосине) ... Только лучше всего смешивать ДТ и керосин теплыми, чтобы достичь их равномерного смешения (простите за тавтологию), а вот при - 40 эффект будет не тот, т.к. при такой температуре кристалики парафина уже образовавшиеся в ДТ не будут растворяться керосином ...

dissector, в принципе ДВС может работать на любой горючей жидкости, смесь которой с воздухом сможет воспламениться в камерах сгорания..., но ведь понятно, что это будет нештатный режим работы ДВС ...

Вспомните эпизод из к/ф "Особенности национальной рыбалки", когда они шли на подлодке из-за границы, а топливо кончилось и в качестве последнего пришлось добавлять водку ..., и особенно слова одного из героев, заливающего водку в топливный бак: "... хотел бы я посмотреть в глаза этого конструктора ..."

Автор: Гидр 10.2.2009, 0:10

Ну, собственно я где-то читал, что в Бразилии, где много-много диких абизьян, ездят на спирту и поршни у них там деревянные

Автор: крокодил 10.2.2009, 0:30

Не знаю как в бразилии, но мы в Урал когда шуга в баке 5 литров спирта заливали, заводились и спокойно ездили. Уже шестой год гоняет машина.

Автор: Shiko 10.2.2009, 0:37

Спирт растворяет хорошо парафины, жиры и "связывает" воду, сам "балуюсь" его периодическим применением. Кстати в США большинство гоночных авто работают как правило на спирту ...

Автор: Гидр 10.2.2009, 0:44

Да я тоже это... балуюсь... особенно когда там ещё и перчик...

Автор: Vladimir 15.2.2009, 6:56

В Сусумане ездили почти на чистом керосине чуть бодяжа с бензом на кроуне бензиновом, это было лет 15 назад когда были жуткие перебои с бензом... Кроун тот потом еще долго бегал и умер естественной смертию через много лет... Насчет дизелей тут мнения разделяются, одни категорически бодяжат бензином 76, другие, столь же категорически бодяжат керосином. Есть еще присадка для топлива "антигель", насчет него тоже мнения разные, типа он топливку засерает жутко. Я сам его использовал пару лет при температурах до -50, топливка и правду умерла, но возможно что по естественным причинам. И надо помнить что все добавки следуе делать в теплую солярку, пока еще парафин не выпал, иначе толку - ноль.

Абсолютно согласен... при хорошей закуске

Автор: igorka 13.11.2009, 13:59

Дык керосин и бензин у нас не ток в баки лили,
но и в масло добавляли, для нормального старта
зимой.
А если надо было доехать то и печным топливом
(это не дрова и уголь))) дизеля поили.

Автор: DvK 22.2.2011, 18:16

выдержка из спецификации Мерседес Бенц касаемо дизельных дрыгателей:
Дизельные модели
Летнее и зимнее дизельное топливо
Не применяйте судовое (Marine Diesel Fuel), котельное и т.п. дизельные топлива!
При использовании дизельного топлива с повышенным (более 0.5%) содержанием серы свыше производите замену двигательного масла через каждые 7500 км пробега.
Зимнее топливо обеспечивает нормальную работоспособность двигателя при температурах до -20°С.
Благодаря предварительному подогреву топлива при включенной системе отопления салона безотказное функционирование двигателя гарантировано при температурах наружного воздуха до -25°С.
Не подмешивайте бензин к дизельному топливу!
В случае применения летнего дизельного топлива, а также при температурах наружного воздуха ниже -15°С к топливу следует добавить определенное, зависящее от температуры наружного воздуха, количество средства для улучшения текучести или керосина (см. таблицу).

Принцип разжижения дизтоплива керосином

Температура наружного воздуха °С -(15÷23)°С -(23÷30)°С

Летнее дизельное топливо 80% 50%

Керосин 20% 50%

Температура наружного воздуха °С -(25÷30)°С -(30÷35)°С

Зимнее дизельное топливо 80% 50%

Керосин 20% 50%

Средства для улучшения текучести можно использовать также в сочетании с керосином.
Справку о допущенных средствах для улучшения текучести можно получить на любой СТО Mercedes-Benz.
Доля содержания присадки с учетом температуры наружного воздуха должна быть минимальной.


Доля керосина в смеси не должна превышать 50%!

Присадки добавляются к топливу во время заправки до того как произошло его загустение с выделением парафина. Неполадки вследствие выделения парафина можно устранить только путем обогрева всей системы питания.
Смешивание дизельного топлива с керосином производите только в топливном баке, - сначала в бак заливается керосин, затем добавляется дизтопливо. В заключение следует дать двигателю поработать в течение некоторого времени для распределения смеси по всему тракту системы питания.
Присадки керосина приводят к снижению точки воспламенения дизельного топлива, вследствие чего пожароопасность смеси возрастает! Соблюдайте соответствующие правила техники безопасности![indent][/indent]

Автор: Дукат 23.2.2011, 21:55

Дим при всем уважении к тебе ты сам знаешь что керосин убивает распылители и плунжера . Господа привожу простой пример  стоит ведро холодного керосина, опускаем парофиновую свечку, она что растворилась, нет так что вы и куда льете только ненадо про теплую обратку, пока нагреете уже будет поздно .Перед выездом на трассу или там где вы думаете что очень холодно загоните машинку в теплый бокс уже заправленную Часов на 7-8 и все будет ок это касается и всех антигелей  даже хваленый хай гир.А по поводу судового топлива на наших заправках продают ТСМ топливо судовое 
маловязкое и ТСУС Че за хрень вобще не понятно но звучно .Господа ОЗИМКИ И СУХАНКИНЫ наверное тоже смутно представляют что завозят .

Автор: Alex_gunn 23.2.2011, 23:28

Если меня не обманули, то ТСУС это Топливо для Силовых Установок Стационарных. Т.е. тоже нихрена не автомобильное.

Автор: Muskul 24.2.2011, 1:58

судя по инету только в маг обл возят эту хрень =) даже расшифроку инет не дает

Автор: Leon 24.2.2011, 8:32

ДТ-зимнее(-35) на заправках, давно уже не продают ТСУС. Керосин и не растворяет уже выпавший парафин, он просто понижает температуру его выпадения.

Автор: DvK 24.2.2011, 9:18

Я просто выложил "выдержка из спецификации Мерседес Бенц касаемо дизельных дрыгателей:"
керосин да убивает. если его лить больше чем нужно, т.к. "сушит" детали топливки, по поводу свечки ты прав, керосин ее не растворит,
и антигель тоже, более того он не только не растворяет парафин, а и сам по себе загустевает на морозе, но если внимательно читать инструкцию
к нему, его рекомендуют теплым заливать в теплое топливо, т.к. его задача не растворить парафин! , а не дать молеклам парафина собраться
в молекулярную цепочку!! т.е. попросту парафин в топливе при антигеле никуда не девается, и не растворяется , а просто молекулы парафина не
образуют прочных химических связей, что позволяет топливу сохранить текучесть и прокачиваемость через фильтрующие элементы.
а для растворения парафинов существует уже "размораживатель" . Так что все по чесноку..))

Автор: Stalex 16.9.2011, 15:21

тест....

Автор: dgam 18.9.2011, 23:19

Это всё прошлый век...керосин,нафталин,вазелин Вот вам официальный сайт: www.sundeevy.miffi.biz ,для любого вида топлива и ДВС.А также уход за авто и не только.