Добрый день!
Ситуация такая.
Сотрудник уехал на трассу, свою машину (Тойота Аллион) поставил на стоянке, которая напротив таможни через мост. Стоянку всю смыло!
Добрые люди повытягивали машины, на пятак повыше. Аллион откатили правее в сторону, сейчас уровнь воды - до номера, было - до стекол. Там замкнуло проводку и открыты задние стекла.
Нужна высокая машина, которая сможет вытащить Аллиона из воды и отбуксировать до гаража, на просушку. Заезд на стоянку возможен только со стороны гаражей (там снесли бетонный забор). А к гаражам наверно нереально проехать. Поэтому нужна машина, которая уже находится на территории гаражей, ну или стоящая в гараже.
Гараж, куда буксировать, находится на линии вдоль труб.
Контактный телефон: 8 924 851 8888
А дороги от Речной там нет? Сегодня там уже Норд-Трофи в лице Фила ныряли, опасные игры
KAMAZ, я ночью по мосту через теплицы ездил, когда транспортную уже закрыли. Сейчас неизвестно как там.
Ждем утоплиников в продаже
Час-полтора назад по мосту через теплицы еще ездили.
Сегодня был там [attachment=201956:20140723...024x768_.jpg]
Огромное спасибо двум откликнувшимся!
Но к гаражам мне кажется сейчас не проехать.
Ехал по Речной мимо, свернул на пьяную дорогу, проезд к гаражам мне перекрыл некислый такой поток, очканул соваться.
Мост на теплицах в добром здравии,только оттуда.Катался на мотоцикле по всем лужам и ручьям.Здорово!!!! Возле ДК автотэк замечательный бассейн от крыльца
ЗЫ кстати дороги на головные больше нету На подъёме на первый перевал где обычно неприятные камушки,трёхметровый арык и бушующий поток
Подъехал со стороны разборки, по трубам перешел к стоянке. Там где забор снесли - уже нереально обычной машине проехать. Через теплицы проезжал Маз 3-х мостовой (он вытаскивал машины, которые стояли ближе к реке - по крышу в воде) и разбил проезд. Вытащить Аллион и оставшиеся машин 10 в воде не получится - некуда вытаскивать, на сухом пятаке уже нет места.
Потом поехал смотреть дорогу к гаражам от теплиц. Больше половины дороги уже НЕТ! И поток сумасшедший. Гаражи полностью отрезаны теперь...
Kamaz, не знаешь, как на стоянку проехал Паджерик (Прадик) из Норд-Трофи??? Ведь когда он там вытаскивал машины, стену ещё не снесли!
Потом видео посмотришь в ютубе, как он нырял... Это не повторить, про крайней мере, на трезвую голову.
Сейчас бы неплохо заякорить машину, чтобы не уплыла или не перевернуло, не врезалась ни во что, может ещё утащить куда-нибудь, откуда хрен достанешь.. Вода не соленая, так что машина подлежит восстановлению.
после ссылке фиг машину продашь в магдебурге))))
Да куда там... С японских помоек "утопленников" перестали покупать?..Так там водица-то морская...И люди знают, что тонуло...И ничего, берут...Так что, всё нормально...кидайте ссылку...
Поддерживаю! Если что - всем форумом отмажем... ещё и цену набросим... )
За успешно проведённые ходовые испытания в экстремальных условиях...
единственный в своем роде- аллион калипсо
Появилась возможность укатить Алиона до гаража.
Подскажите, возник теперь такой вопрос. СтОит ли забирать машину со стоянки? Вдруг потом у сотрудника вылезут какие-нибудь серьезные проблемы с машиной, выплатит ли страховая ущерб (страховка у него вроде обычная) или ничего не светит? Или же стоимость ремонта придется через суд выбивать у владельцев стоянки. Они несут же ответственность за сохранность авто? Или с этим тоже глухо?
А то оттяну машину в гараж и потом никому ничего не докажешь.
Вообщем нужен грамотный совет: что и как правильней сделать.
Спасибо!
maric: И про страховку (если ОСАГО а не КАСКО) и про выплаты от стоянки можно забыть. ОСАГО - страхование ответственности водителя, т.е. того, кто управляет этой машиной. Со стоянкой договора скорее всего нет, отсюда вывод - за сохранность стоянка не отвечает, а просто предоставляет место для машины. И вообше тут ЧС и форс-мажор...
да, тут форс мажор, т.е. стихийное бедствие, если нет каски, то стоянка ничего не выплатит.
можно обратиться к Владимиру Петровичу, может будет компенсация.
Обстоятельства непреодолимой силы, ЧС природного характера. Стоянка ничего не заплатит, да и нету её уже стоянки этой.
Видео на ютубе есть уже, кто знает?
этот форс мажор возник в результате ночного сброса воды на водохранилище
Barma, во сколько часов точно был сброс? как сброс на водохранилище повлиял на ЧС на Солнечном?
Когда строят гараж, дом, огород прям под дамбой, под вулканом, о чем люди думают?
наше производство находится в подвале на Набережной. Ночью был выброс воды с песком из унитазов и умывальников. Время сброса можно точно установить по записи видеонаблюдения. Зачем только. Мы эти двое суток днем и ночью откачивали воду помпами, испорчено оборудование, документы.
Думаю, надо было заранее постепенно понижать уровень водохранилища за несколько дней, а не делать ночью аварийный сброс.
Самое главное, нужно делать экстренное оповещение населения о сбросе воды.
Подтверждаю, был ночной сброс воды с Магаданского водохранилища, владелец стоянки сам это говорит, он собирается судится с ними.
зеркало, расскажешь потом чем суд закончился?
так есть точная инфа, во сколько точно сбрасывали воду в водохранилище?
ЗЫ форс-мажер возник в результате дождей. ИМХО конечно
один момент хочется уточнить...если и был сброс, то с питьевого водохранилища
исключительно чтобы не бросались какахами куда ни попадя, а то водохранилищ несколько, и принадлежность их разная..
Polosatiy_MooH, да. Именно с питьевого.
Холодная вода в кране щас грязная очень, а в понедельник еще и горячую отключат
повторюсь еще раз . Прогноз по сильным дождям и возможности ЧС был . Почему воду не сбрасывали заранее понемногу?
В этом случае не было бы таких грандиозных последствий. И почему не предупредили горожан о сбросе?
Кстати сброс не афишируется, но и не скрывается , по этой ссылке говорится о закрытии донных задвижек, которые до этого были открыты.
http://magadanmedia.ru/news/magadan/24.07.2014/373928/uroven-vodi-v-magadanskom-vodohranilische-za-noch-upal-na-30-sm.html
Не надо блатных истерик
Сброс был с питьевого ночью со вторника на среду.
Сравните последствия на Солнечном и по Магаданке.
1. О ЧС было сообщено за сутки. Вопрос директору "Ви..." почему не были предприняты соответсвующие меры и не предупоеждег сторож?
2. Вода вещь жидкая и кучу посередине города не вывалишь. Где был сторож и почему он проспал? А вот директор приехал только к 23ч!!! Весь день было по...
3. На территории есть маленький погрузчик. Почему забор не завалили и машины повыше не эвакуировали?
Вопросов много. А директору по... Да и приезжал он смотреть не на машины а на контейнеры....
Paha 64, аварийного сброса воды с водохранилища не было?
Вам хорошо, вы хоть на задвижки на тэц свои проблемы, скинуть можете. а че делать Оле, Солнечному, да собственно и на Дукче и на Снежке, да и на Горняке С Пригородном? Им тоже на тэц в суд подать?
Короче, далась вам эта задвижка, признайтесь что PROЁ-бали вспышку и все, о возможности ЧС знали? - Да, что в подвале на НАБЕРЕЖНОЙ и под дамбой, находитесь знали ? - Да... кто ж вам теперь виноват то?
Конечно, виноватых нет. В Магадане дождь 30 лет вообще никогда не шёл. Как в пустыне. И никто никого не предупреждал, не надо лишнего говорить. У нас штормовое чуть ли не каждую неделю объявляют, и ничего, не разрушился город за 30 лет, как за одну ночь. И ни о каком ЧС, тем более связанным с ТАКИМ затоплением низкорасположенных районов (ну раз все всё знали, поэтому ещё раз специально для тех тупорылых жителей города, которые находятся в автотэке и уж тем более "в подвале на НАБЕРЕЖНОЙ под дамбой") не объявлялось. А по мнению motk, раз Вы живёте, значит Вы априори уже виноваты.
У КАЖДОГО БЕЗОБРАЗИЯ ЕСТЬ ФАМИЛИЯ, ИМЯ И ОТЧЕСТВО.
22-го июля МСЧ Магадана распространило экстренное предупреждение о том, что 22–25 июля в Магадане, Ольском, Тенькинском и Хасынском районах области из-за сильных проливных дождей возможны нарушения в работе коллекторно-дренажных систем, подтопление пониженных участков местности, населенных пунктов, сельхозугодий и нарушение автомобильного сообщения.
http://am49.ru/129195-i-o-pogode/
Повторю вопрос еще раз. Может быть дойдет, о чем речь.
Почему не предупредили население об открытии донных задвижек? Хотели второй Крымск?
Почему не открывали задвижки понемногу заранее за два- три дня? Прогноз ЧС был 22 числа.
Как назвать то что происходит при открытии донных задвижек? Если это не сброс воды.
Павел, стоянка не наша.
предпочитаю публичные вопросы обсуждать открыто.
Barma, извини, но ты меня просто не слышишь! Не хочешь? Твое право.
Задвижки были открыты именно 22 числа после получения метео прогноза и предупреждения об угрозе. Население об угрозе ЧС было предупреждени о по радио, и по телевидению, включали оповещение о ЧС, прервав трансляцию телепередач. Если кто-то этого не слышал - это не значит, что этого не было. Открытие донных задвижек (заметь, заранее) - это не сброс воды, а противопаводковое мероприятие. Аналогии с Крымском более чем неуместны, т.к. более пострадавший Солнечный находится гораздо выше водохранилищ, т.е. нетрудно понять, что это именно природная стихия.
Дальнейшее обсуждение заканчиваю, нет времени, а главное желания тыкать по клаве в ответ на такие вопросы. Повторюсь, компетентные профессионалы ( а не инетные "спецы") уже оценивают и ущерб и действия всех.
Да не могу я понять. Почему не оповестили население об открытии задвижек. Как хочешь это называй. Противопаводковые мероприятия или еще как.
Надо было сообщить, что задвижки откроют, пойдет волна. Люди убрали бы машины повыше, ценности и документы позабирали бы.
Ты пишешь - открытие задвижек заранее. Заранее до чего? Открыли ночью, в самый ливень и потоп от дождя усугубился потоком воды от сброса.
Возня какая то идет, кто слух пустил о сбросе, увольнять будут. Бредятина.
Рассказал бы еще, почему русло не углубляют и не укрепляют, вместо велосипедных дорожек
мы в своем подвале двое суток воду откачивали, уже уровень подходил к домовому электрощиту. Хоть кто из управляющей компании заглянул , поинтересовался состоянием щита
Barma
Не ну а чо, зато в подвале то дешевле бизнес вести.
Сэкономил - поплатился.
P.S. У меня родители живут в частном доме, зная о грядущем циклоне, сделали всё от них зависящее дабы избежать затопления. И ниче, не затопило. Но многим же проще на форуме потом ныть что оборудование залило, а не приготовиться к стихии.
первые два абзаца противоречат друг другу. Ты уж определись как было.
Русло бульдозером? Обычно экскаватор используется. И желательно ДО паводкового сезона.
Дозвониться дежурному во время ЧС это фантастика. Также как и в аварийную службу во время отключения света-воды.
Никаких служб в нашем дворе не видели.
Поехали сами, купили три мотопомпы и откачивали. Соседи , стекольщики и автошкола тоже сами купили и качали.
трансляцию никакую не слышала нигде,хотя с 2 часов ночи толком не спала, но уже знала что объявили ЧС, так как был сбор лс.
А к кому обратиться? На територии завода монтажных заготовок что напротив "версты" с колодца хлещет канализация уже третий день .Я так понимаю что однозначно мимо очистных и в море.
Оповещение было, и по радио прерывали трансляцию и по телевизору на нескольких каналах. Сказано было о введении режима ЧС, о возможности затопления низлежащих районов, и возможной эвакуации их. О сбросе воды в водохранилищах не было ни слова. Оповещение я слышал где то часа в 3 дня, и часов в 9 вечера повторяли.
Мое мнение, что о мероприятиях по снижению уровня воды в водохранилищах, а по простому сбросу, должны говорить заранее, именно об этом действии, а не введении режима ЧС. Если бы на Колымской ГЭС не предупреждали о сбросах, то сколько бы рыбаков смыло. А тут решили что колоссальный объем воды спустят, потихоньку и все хорошо.
Теперь такая мысль. Выше было написано что через водохранилище прошло 26млн.кубов воды, предположим что это за сутки. Прогноз был заранее, еще 20-21 числа говорили что выпадет за 3 дня полторы МЕСЯЧНЫЕ нормы осадков. Почему нельзя было скинуть пока еще не было дождя большую часть воды? Если представить что при открытых 2ух задвижках прошло 26млн кубов, то при открытии одной уйдет 13млн.кубов за сутки. Т.е. можно было практически осушить его. Оставить минимально необходимое количество воды для города, все равно наполнится. Тогда при таком приливе можно было бы контролировать сброс а не открывать на полную катушку. ИМХО, тогда и таких разрушений бы не было в городе. За солнечный ни чего не говорю.
Читаю, и худею с народа! Все же специалисты, и кубы вычислять и ретроспективу времени составить и знать - где, когда и насколько чего и какую задвижку открыть, а самое главное по твитерам/вотсапам/интраграммам/телеграмам/интернетам и прочей дряни инфу подбирать и мозг засирать. Я скажу один раз и коротко, даже не в защиту или незащиту кого-либо - значит так - если был именно эстренный сброс - о чем тут пишут поголовно, мол могло перехлеснуть и открыли наполную, я не в курсе две пять двадцать пять задвижек, так вот кабы так как Вы господа говорите было - небыло бы сейчас автотека ВСЕГО, ВСЕЙ набережной по Пролетарскую! И девятиэтажки стояли бы этаж по пятый-седьмой в воде. Про сброс и предупреждение. Грубо говоря раз в неделю открывают задвижку и потихой сливают воду КРУГЛОГОДИЧНО, в объеме некритичном для населенных пунктов. А теперь соотнесите мозгами те факты что даже если бы вообще задвижки все закрыты были - снесло бы все точно так же, как и снесло по состоянию на сегоднешний день... ЭТО я уже простым языком для особо паникующенепонятливых - точка!
ps откуда информация? Во первых от очень квалифицированных людей, которые все это гавно и шумиху еще и разбирать будут, во вторых из официальных источников.
pss единственное что напрягает - Россия - скажут и донесут до народа именно то что сверху спустят.
Далеко не факт, что если бы заранее предусмотрели с учетом прогнозов, то снесло бы столько же, вода бы поднялась в магаданке и каменушке от дождя, но при этом не так сильно бы ее питало водой с водохранилища.
Я слышал по радио, предупреждения были. Машины МЧС вроде ездили по пробемным местам и предупреждали/спасали.
Машин МЧС не видел, радио не слышал, телевизор не смотрю...Кто виноват, что я остался неинформированым?.. Ясно море, должностные лица!..Тут и двух мнений быть не может!..
Не, так-то я знал с самого начала всё, но тут мне деваться некуда, работа такая...А если бы не работа, то см.выше...
А вот то, что
Абрамов в интервью на вопрос о возмещении ущерба владельцем автомобилей со стоянок сказал, что отвечать будут владельцы стоянок, город не имеет отношения
А гаражи частные это вообще незаконные постройки, ничего не знают
А на основании чего стоянка будет возмещать? Договора хранения 100% нет. По правилам каждый раз при поставновке а/м должен составлять акт приема-передачи (факт передачи, описание видимых повреждений). Даже если настаивать на устном заключении сделки, то тогда работают общие стандартные условия договора хранения ГК РФ.ю А такие общие условия, если я не ошибаюсь, исключают ответственность в случае причинения вреда вследствие дейсвия обстоятельст непреодолимой силы, форм-мажорных, стихийных бедствий и тп. В городе был официально объявлен режим ЧС.
Ну а незаконные постройки. Вот их обладателей избавили от трат по их ликвидации/перевозке. Какая компенсация за самозахват земли, неуплату арендной плату за землю и самовольные постройки?
Мне интересно, что сколько себя помню - эти гаражи стояли. Напротив Кентавра вообще, помню, на меня из-за угла напали лет пятнадцать назад, еле отбился)
А они, оказывается, незаконные.... Столько лет стояли
самолеты вытащили из реки, могли бы и 80-ку утонувшую у подвига тоже вытащить, до сих пор в реке вверх колесами
Сегодня достали и 80-ку
а у меня ситация не лучше, пришел на работу и о..ел, воды по яйца, а до двери 50 метров, так в кроссовках дошел открыл зашел и вообще ох... розетки в воде шкварчит, дымится, а я в кросовках мокрый по жопу...залетел на стол, звонил с 3х телефонов по разным номерам, каждый говорил звоните по другому номеру, звоню по другому говорят позвоните на ( обратный с которого сказали им звонить) когда описал ситуацию сказали сиди на столе, вызовем мчс эвакуируют, током прибьет, ну это то понятно, но имущества то много, поэтому не бросил, дождался пока привезут болотники друзья и сам выключил щитовую и все убрал...потом 3 дня вода не уходила, скинули телефон дежурной мэрии, позвонил сказали, что у вас не частный дом? тогда своими силами ничем не можем помочь..
а мчс или кто то хз позвонили когда все собрал с вопросом ну как дела у вас..
но я скажу было не то слово весело...но все прошло удачно...но не без печальных последствий..
а кстати, мои друзья спасали те машины что на фото, на мазе седельнике.. и то еще кто то был недовльный что спасли...
Вот интересно. Заседали комиссии, штабы или как там их... А вообще план был? Или по факту решали что делать, по мере поступлений проблем??
помощь высокой машины то пришла?
На таких обьектах как питьевое водохранилище , должны быть инструкции на различные ЧС.
motk, у всех свои инструкции. Больше чем уверен, что и у энергетиков есть своя инструкция на случай, если опора начинает падать (или то что мы видели на набережной сущая импровизация?). Я имею в виду общий план действий экстренных и коммунальных служб на случай подобного паводка.
Есть...есть инструкции, есть планы действий...Но это только бумажки, предполагающие некий организационный алгоритм действий...
Как реально "работают" эти документы - это отдельный вопрос...Не всегда уровень реального реагирования персонала ответственных организаций соответствует ситуации...
Технические решения (типа оттяжек, что опору по/над Магаданкой поддерживают) принимаются в каждом конкретном случае по ситуации, но и они уже отработаны за годы существования энергетики...
Хочется выразить огромную благодарность тем людям, которые строили мост через теплицы! Ведь именно он первым принял на себя буйство реки, и выдержал, обеспечив проезд с автотэка в город. Я была во время потопа на слиянии реки Каменушки с Магаданкой! Это реальная стихия! И этот неказистый с виду мост все выдержал!
Памятную доску ему! Но думаю будет не так...даже реставрации не дождется...
У меня три вопроса:
1)По местным новостям, постоянно проскакивала информация, о том, что состояние мостов на улицах Транспортной, Ленина и возле кольца у собора, постоянно мониторилось. А про мост у теплиц - ни слова. Его кто-нибудь проверял?
2)Будет ли восстановлен железный мостик на Речной, который вёл к гаражам?
3)Как будут вытаскивать машины (если они там есть) из 4 подмытых гаражей?
4) Будет ли восстановлен мост на Речной к Глинке/золоотвалу?
Железный мостик - только за счет пользователей = не будет его больше. имхо
А мысль не приходила опять всем скинутся и построить новый мост,только не такой убогий как в прошлый раз.
Якир, а не приходила мысль, что, во-первых, всё это надо согласовывать, во-вторых, решать вопросы с землей-водой и т.п, в-третьих, делать проект. Весьма не дешевое мероприятие выйдет. Ну чтобы не было убого как в прошлый раз.
Убого....раньше там вообще только пешеходный железный мостик был переброшен. для авто был сделан засчет владельцев гаражей 15 лет назад и нормально...простоял такой убогий....поэтому и сейчас - за свой счет, вряд ли мэрия поможет.
Ну не 15лет а 10.А убогий потому что уж слишком узкий, и зимой много народу въезжали в перила.За 500руб.с каждого гаража (как в то время было собрано) можно было построить и пошире.
Якир, А ты уже посчитал, сколько стоит мост? Один проект, думаю, это рублей по 1000-1200 с гаража)
shans2,
А для этого у нас есть председатели гаражей.Думаю это вопрос легко решаемый (за наши то деньги).
KAMAZ, KAMAZ,
А ты подсчитай сколько там гаражей.Сумма довольно круглинкая получается.
там со стороны теплиц можно заехать, но низкие легковушки преодолеют с трудом. в дальнейшем надо выносить общее решение председателям кооперативов, которые в свою очередь сообщат каждому владельцу гаража
Якир, штук 200? Ну 300, получается 300*500=150.000, пардон, но по современным меркам это не деньги.
Думаю по 1000руб. будет не жалко каждому владельцу гаража,чем скакать через теплицы.
KAMAZ,
Там в одном ряду только под 100гаражей
Faust,
Если мне память не изменяет,то мост построили 2004году.А ломиком постоянно и работаем,чтобы как раз с этого наката несносило.А нужно просто каждого обязать.А халявщиков у нас хватает,это точно.
Ладно того моста уже нет, отслужил, спасибо! новый построят- хорошо. Я смотрел, там часть гаражей под фундамент размыло - кто и как будет восстанавливать?
А этот мостик, он был установлен с разрешения властей и на законных основаниях? Если, да. То чем имущество пострадавшего кооператива, отличается от имущества тех же граждан, которым выделили деньги, на покрытие мат. ущерба от паводка?
Среди форумчан-участников тех ГСК есть и проектировщики. В бумаге сделать будет наименьшая из проблем.
Svenson, самолеты перед Подвигом тоже были установлены с разрешения властей. Только они оказались ничьими.
Faust, Стасик А Документы есть на гаражи? земля в собственности? если записть у председателя все вопросы к нему!!! ИМХО
Ты сам все знаешь лучше меня:-) я к тем гаражам уже никакого отношения не имею. Оценивая масштаб трагедии, думаю, важнее восстановить отсыпку и подъезд в 1 ряду, а потом уже думать о восстановлении моста.
Svenson, а у кого-то они есть? Нету, самолеты ничьи, я не удивлюсь, если окажется, что их вообще нету Так же было с ЗИЛом 164м в Автотэке, сколько уже битва идет за него?
Так же и с этим мостом, возможно, его даже и не было на бумаге. А в мэрии скажут "не было - ничего не знаем".
про мост... когда то в Советские времена там собирались построить мост городские власти (ну скажем так), определили место, и установили бетонные конструкции по обеим берегам. На этом строительство и закончилось. Но напомню.. времена были Советские..., мужики с кооператива собрались докучи, кто то работал на вторчермете, кто еще где, кто сварщиком.., в общем материала натащили, руки есть, и сами себе сделали мост, почему узкий такой? да потому что б грузовые машины туда не ездили.
просто у моего товарища там гараж, а его отец принимал участие в строительстве этого моста
Андрюха,а мне кажется что у дорожников не хватило (на продажу) изношеных грейдерных ножей, из которых было сделано перекрытие.А для грузовых изначально были установлены с обоих сторон пэобразки,которые успешно сразу же и обломали.
Якир, за что купил , на самом деле про ширину мне лет 7 еще как назад рассказали, когда я в очередной раз подвозил туда и начал ругаться на строителей...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)