как то я упустил совсем момент, что с 01.04.15 надо устанавливать этот идиотский (и очень дорогой) аггрегат на все грузовики с разрешенной массой от 3,5 тонн, думал что только для межгорода надо... кто ставил, подскажите, пожалуйста,где это сделать в Магадане и порядок процедуры?
правительству, кстати, отдельная благодарность, за разницу в цене между обязательным к установке устройством и обычными тахографами, все для людей, приятно жить в такой стране...
ссылки на законы приводить, наверное, нет смысла, вряд ли все, как я, находились в счастливом неведении...
Нет под рукой закона, но есть разъяснения, что машины работающие в городе, и, если рейс не превышает одного рабочего дня (с возвратом на место стоянки), то не нужен
СКЗИ не обязателен, лучше механический, так как СКЗИ требует замены по прошествии временного периода как в кассовом аппарате.
Сейчас в Магадане ставят только две конторы:
1. Омником - те вообще с СКЗИ не работают
2. Машиностроитель - работают по лицензии московской фирмы, то есть это филиал. Ставят и СКЗИ и простые.
KAMAZ, Радик, найди, плиз, те разъяснения, я не могу нагуглить ничего подходящего для такой отмазки... очень не хочется за бесполезное для меня устройство платить 50+ тыр...
что машины работающие в городе, и, если рейс не превышает одного рабочего дня (с возвратом на место стоянки), то не нужен - можно ссылку.
Разве не с прошлого года закон с тахографами в силе? мне в прошлом году еще штраф выписывали(
А фиг там, сейчас снова почитал - нет такого) Это была идея для введения... пардон
А можно всё-таки подробнее что это за закон и что за СКЗИ,вообще не вкурсе.
MAGADAN, ты, значит, с прошлого года еще попадал под категорию дл штрафа, там от веса и назначения в разное время штрафы вступили... с 01.04.15 теперь штрафы вообще для любого грузовика/автобуса, который хоть как то задействован в получении прибыли...
о, классно теперь хаммероводам и прочим большим пикапам, которые как категория С оформлены, им тоже тахограф нужен и самому себе путевой лист выписывать надо, при чем, чтобы без переработки...
flip, ну вот, если вкратце, с номерами законов, быстро гуглится:
Грузовые автомобили, перевозящие опасные грузы, будут оснащены тахографами
17 Марта 2014, Омская область Грузовые автомобили, перевозящие опасные грузы, будут оснащены тахографами
Министерством юстиции Российской Федерации зарегистрирован Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 21.08.2013 № 273 «Об утверждении порядка оснащения транспортных средств тахографами» и Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 17.12.2013 г. № 470 «О внесении изменений в приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 13 февраля 2013 г. № 36».
Утвержденные документы содержат требования по оснащению автобусов и грузовых автомобилей тахографами нового поколения, использующих средства криптографической защиты информации (СКЗИ).
Установка цифровых тахографов с блоками СКЗИ обязательна для всех категорий транспорта, перечисленных в Приказе, однако оснащение транспортных средств будет происходить в несколько этапов.
В первую очередь с 1 апреля 2014 года тахографами с СКЗИ должны быть оснащены грузовые автомобили, перевозящие опасные грузы. Затем согласно утвержденному Приказу с 1 июля 2014 года – автобусы и грузовики с максимальной массой более 15 тонн. Для грузовиков с максимальной разрешенной массой от 12 т, не использующихся для перевозки опасных грузов, тахографы с блоком СКЗИ станут обязательными с 1 сентября 2014 года, а для грузовых автомобилей с массой от 3,5 до 12 т – с 1 апреля 2015 года. Для транспортных средств, оснащенных при их выпуске до 1 апреля 2014 года средствами контроля режимов труда и отдыха, соответствующим нормам Евросоюза, а также для транспортных средств, оснащенных мастерскими до 24 февраля 2014 года контрольными устройствами, соответствующими требованиям технического регламента, срок обязательного оснащения тахографами – 1 января 2018 года.
Согласно Приказам требования по оснащению тахографами не распространяются на транспортные средства, предназначенные для выполнения специальных функций (автокраны, пожарные автомобили, автомобили, оснащенные подъемниками с рабочими платформами, автоэвакуаторы, автомобили для уборки улиц, автолавки, автомобили скорой помощи и т. д.), а также и на транспортные средства, зарегистрированные военными автомобильными инспекциями или автомобильными службами федеральных органов исполнительной власти, зарегистрированные органами, осуществляющими государственный надзор за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники, транспортные средства органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность.
На заметку:
Тахограф – техническое средство контроля, предназначенное для регистрации информации о скорости и маршруте движения транспортных средств, а также о режиме труда и отдыха водителей транспортных средств.
Согласно законодательству Российской Федерации все грузовики массой свыше 3,5 тонн и пассажирские автобусы должны были быть оснащены тахографами до 23 января 2012 года. С 1 апреля 2014 года вступают в силу поправки в КоАП РФ, согласно которым отменяется ограничение по применению административной ответственности за отсутствие тахографа и за нарушение режимов труда и отдыха водителей. При этом данное требование не распространяется на транспортные средства осуществляющие городские и пригородные регулярные перевозки пассажиров, и отдельные категории специализированных транспортных средств (неиспользуемых для перевозки пассажиров и грузов).
Статья 11.23 КоАП РФ: «Управление транспортным средством для перевозки грузов и (или) пассажиров без технического средства контроля, нарушение лицом, управляющим транспортным средством для перевозки грузов и (или) пассажиров, режима труда и отдыха»
1. Управление транспортным средством для перевозки грузов и (или) пассажиров без технического средства контроля, обеспечивающего непрерывную, некорректируемую регистрацию информации о скорости и маршруте движения транспортного средства, о режиме труда и отдыха водителя транспортного средства, в случае, если его установка на транспортном средстве предусмотрена законодательством Российской Федерации, а также с неработающим (блокированным, подвергшимся модификации или неисправным) или с не соответствующим установленным требованиям тахографом, за исключением случая поломки тахографа после выпуска на линию транспортного средства, а равно с нарушением установленных правил использования тахографа (в том числе блокирование, корректировка, модификация или фальсификация регистрируемой им информации) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
2. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством для перевозки грузов и (или) пассажиров, установленного режима труда и отдыха -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей
вот хорошая ссылочка еще http://tachographplus.ru/tacho/questions_and_corresponding/
Приказ №470 работает? Действует? А то я на него очень расчитывал.... Он расширяет список автомобилей, которые не оснащаются тахографами.
KAMAZ, 470 вроде действует... но! почитай еще закон 36, там про глонасс и СКЗИ...
Да мне уже, по сути, незачем )))) Половина парка с кранами-манипуляторами, вторая половина уже с СКЗИ) Осталось пару машин дооснастить, как раз пока межсезонье.
Вопрос с картами открытый ещё. Вменяют работодателя получать карты для сотрудника, но что мешает водителю самому получить, особенно, если у него несколько работодателей?
KAMAZ, я понимаю, зачем это сделано и одобряю, в принципе, саму идею... меня куда больше раздражает цена за обязательность... хотя, конечно, тоже, в принципе, не должна раздражать, просто все включим в себестоимость, как всегда...
Ex3me, геморрой лишний. Например проблема, что нам сделали прививку Европой, но мы не готовы. К примеру, едешь по трассе и тебе тахограф пищит - тормози, а ты едешь по Капрану и задувает уже. Останавливаться негде и нельзя - заметет с головой через пару часов. А в Европе на каждом шагу охраняемая стоянка, паркинг, мотели, придорожные кафе, гостиницы, мойки, души и пр.
Ценник это половина беды. Вторая беда это сроки установки. Ни у кого в Магадане их в наличии нет, везут их дней 5-7, очередь на установку, калибровка. У нас проблема тут же появилась с вечно посаженными аккумуляторами во время стоянки длительной.
Я может тоже одобрил бы эту идею,но имея в собственности бортовой грузовичек 95года и используя его в личных целях для перевозки досок и картошки на дачу,и включать в себестоимость не из чего, какой нахер тахограф,для кого его ставить если я сам машиной управляю,да и в конце концов я даже не могу выезжать за пределы Магадана,так как машина под зону. И почему это краны манипуляторы освободили от этого,у них ведь тоже есть кузов и они могут перевозить груз.
только коммерческий транспорт нужно под тахограф по идее. Частный транспорт не ставится
На комерческий транспорт поголовно свыше 3.5тн. Если просто личный грузовик жопу возит или пофиг что для себя любимого-тахограф нафиг не нужен.
Кстати, под коммерческой перевозкой понимается и тот случай, когда груз перевозиться в личных нуждах, если данные нужды приведут к выгоде)
Т.е. - ты возишь товар для своего магазина, мастерской. Или даже, например, ты везешь станок, который потом поставишь в гараже и будешь на нем болты на продажу точить)
Ну скажем так под эту хрень можно что угодно подвести,даже горшки с рассадой.Это наверное наше гаи так интерпретирует?
Так же можно сказать и лодку когда свою везёшь,мол ты рыбы наловишь и продашь.
Тебе это кто сказал?
Estonec, это я читал комментарии к законам) Я это сказал для того, чтобы окорочка в будке это я теще везу, запчасти это дома разобранный джип жены стоит, а станок это я дедушке подарок делаю, он любит большие железки, музей хочет открыть)
Если окорочков 4 тонны то базара нет,а если ящик два то...
Я тоже читал коментарии и не только.ключевое это определение "коммерческий" всё остальное флуд и домыслы гаишника на дороге. В моём случае мне тахограф не положено.титан на мне,за рулём я,в будке мои личные вещи-всё. Иначе можно всё что лежит в будке приравнять к коммерции. И опять же, ты всё за станок говоришь....а что либо запрещает мне лично иметь станок? Раз нет-то что мне запрещает перевозить мой станок в моём грузовике? Да по сути любой груз который явно не является коммерческим.
вы еще про приостановленное постановление 504 забыли....
там еще за каждый км плаить по 3.5 р
как говорится не ту страну назвали гондурасом в некоторых аспектах
Muskul, Кули,мы ж к европам тянемся.С одной стороны задумка тахографов очень неплохая и помогает сделать езду по дорогам безопаснее,но...как обычно в нашей стране через жопу реализация. В случае нашей деревни это отсутствие инфраструктуры и сука -40 за бортом.На материке в целом ничего не мешает ездить по тахографу кроме требований тамошних заказчиков.т.е. надо бизнесу тоже сказать что мол ребята вы не правы
Кто на материк гонял видел гоночные "магниты" у них срок доставки с проставленым временем и не ипёт что там как.
Estonec, в твоем случае тебе таха не нужна. А насчет истории со станком. К сожалению, не могу найти ссылочки как раз на постановление. Там гаишник штрафанул, а мужик уже отмазывался, что он не коммерсант... Но принцип был как раз как со станочком.
Кстати, тахограф ещё и скорость считает.
кароче это типо логгер который стоит неоправданно дофига. так же как и ЭКЛЗ на кассе
Muskul, более того, выпускается теми же фирмами и с теми же проблемами... вот у кого то хорошие лапы в правительстве,их в дверь, они в окно...
В моём нет,я знаю.
Просто считаться коммерческой перевозка того же самого станка начнётся только если именно за перевозку ты как ИД,ИП и т.д. заработаешь денег,а что потом будет точить этот станок болты или фалоимитаторы это уже совсем другая история к перевозкам не относящаяся.Там только момент что станок мужика или таки нет,вот и всё.
Коммерческой деятельностью, вообще-то, ведется любая деятельность, которая приводит к выгоде. То есть, перевозка собственного груза, сотрудников коммерческой структуры является коммерческой деятельностью уже. Другое дело, что это не является услугой.
"коммерческие перевозки - регулярные перевозки, при выполнении которых перевозчик в силу закона или иных правовых актов обязан осуществить перевозку по обращению любого гражданина за плату, определяемую перевозчиком"
(Закон Московской области от 27.12.2005 №268/2005-ОЗ «Об организации транспортного обслуживания населения на территории Московской области»).
К сожалению определения прописанного в федеральном законе нет.Потому все в суд
"коммерческие перевозки" - перевозки пассажиров или грузов колесными транспортными средствами, связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, в соответствии с законодательством государств - членов Таможенного союза;
О нашёл
Из Главного Управления ГИБДД МВД России поступило разъяснение понятия «коммерческие перевозки пассажиров и грузов». В соответствии с Гражданским кодексом (статья 50), а также законодательством Российской Федерации в области государственной регистрации юридических лиц, все организации подразделяются на коммерческие и некоммерческие. Любая деятельность предприятия, отвечающая российскому законодательству о предприятиях и предпринимательской деятельности, является коммерческой. Данное положение не зависит от того, является ли перевозка грузов или пассажиров конечной услугой на рынке, или составной частью иного производственного процесса, результат которого (услуга или продукция) будут реализованы на рынке. К некоммерческим могут быть отнесены перевозки, осуществляемые для личных, семейных и других нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью.
Ключевое в моём случае последнее предложение.
Estonec, а теперь найди слова "коммерческие перевозки" в документах, относящихся к тахографу)
Ну да если перевозку осуществляет ид ип ооо оао и так далее,тогда да надо ставить тахограф.Я никогда и не спорил об этом.Я только потому тут развёл бардак,что бы не было неверного представления что вообще у всех должны стоять тахографы.
И что я могу везти долбанные вещи на трассу без тахографа на своём грузовике.
А и станок перевозить ибо это мой станок и у меня есть чек или вообще я могу его не выгружать чтоб он мне ось придавливал на грузовик ибо трясёт.
Estonec, Ну если уж добрались до сюда, то в приказе нет никакого разделения на личный авто и коммерческий. Исключение только коллекционные автомобили не используемые в коммерческой деятельности.
На данный момент установку тахографа с СКЗИ в Магадане и области осуществляет ИП Левин М.П.
Имеет лицензию ФСБ ЛСЗ № 0001796 Рег.№354Н от 10 апреля 2015 года.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)